SHARP 14R-SC непредсказуемо уходит в защиту

abysmal
09/08/2011 16:03
Доброго времени суток форумчане.

1. Аппарат SHARP 14R-SC, номер шасси не нашел, на плате нашел только вот такой номер QPWBF9322PEZZ. но очень похоже на SP-70

процессор IX2938CEN2
тюнер ST6HD64
видеопроцессор TB1226DN
питание D1884
ТДКС F0141PE-M
в строчной D1877
кадровая X640C
память 24C04
звук TDA7056A

вот схема шасси SP-70

Болезнь следующая. Может отработать несколько часов без проблем, а может после включения минут через 30-40 уйти в защиту. Повторное включение соответственно только через выключение из сети

заменены стабилизаторы 7805; 7809; кадровая с X640C на LA7830
Электролиты
С720 (47,0х63); С729 (470,0х16); С709 (100,0х25); С716 (1,0х50); С715 (10,0х50) питание
С861, С870 (10,0х16); С866 (10,0х250) плата кинескопа
С507 (100,0х50); С510 (470,0х35) кадровая
С636, С601, С654 (47,0х16); С731, С737 (100,0х160); С734, С418 (470,0х16); С501, С515 (1,0х50); С406 (1000,0х16)

разверток. Последнее, что попробовал заменить - микросхема кадровой развертки. Это уже начитавшись типовых неисправностей по телевизорам. Вроде как из-за ее неисправности тоже может быть, хоть там защита срабатывала в считанные секунды после включения.

Дальше не знаю в какую сторону копать его. Прошу советов.
Заранее спасибо.

киев
09/08/2011 16:05
Сообщение Администрации :
Внимание!ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ ТЕМ В РАЗДЕЛЕ


abysmal
09/08/2011 20:46
Спасибо, внес исправления в оформление

KRAB
09/08/2011 20:48
abysmal писал:
Дальше не знаю в какую сторону копать его.
- да элементарно - фен-фриз-просмотр (отключение) протектов ...

abysmal
09/08/2011 21:01
KRAB писал:
- да элементарно - фен-фриз-просмотр (отключение) протектов ...


А можно для чайников разжевать? смущен

KRAB
09/08/2011 21:06
abysmal писал:
можно для чайников разжевать?
- за сто грамм и пончик ....

нагрев локально феном - охлаждение ацетоном или фризом - провокация дефекта.
отключить на проце цепь протекта (поочередно) и определиться по какому срабатывает ... я бы и кин не исключал - бывает такое в шарпах - МЭК К-М ... лечится "отвязкой" накала

abysmal
09/08/2011 21:09
Спасибо, что отозвались
Плохо быть ламером.
про фен-фриз сам процесс я понял. На какую температуру фен ставить? Что греть и где? Все подряд?
Что есть КИН? и дальше для меня совершенно непереводимо недовольство, огорчение недовольство, огорчение

ut3eo
09/08/2011 21:17
abysmal писал:

Что есть КИН?

О, как всё запущенно улыбка . КИН - это кинескоп. PROTECT - сигнал защиты,(в твоём случае 33 нога микроконтроллера).От с неё и начинай "плясать".

KRAB
09/08/2011 21:19
abysmal писал:
На какую температуру фен ставить? Что греть и где? Все подряд?
- да какая нравится - главное "мозги" включить и знать, что литы в лоб могут стрельнуть и ПП выше 100-150 греть нет смысла для диагностики. Греешь локально, потом на участке для локализации - можно паяльником просто греть ЭРЭ (с умом).

abysmal писал:
Что есть КИН? и дальше для меня совершенно непереводимо
- это плохо ... Читай книги и Поиск ... я не занимаюсь обучением с "0" ...

abysmal
09/08/2011 21:22
Спасибо на добром слове. Было подозрение, что кинескоп, но кто знает...

Alexasha
09/08/2011 21:23
abysmal, http://monitor.espec.ws/section1/post1043359.html#1043359

ДОБАВЛЕНО 09/08/2011 20:25

KRAB писал:
МЭК К-М

МЭЗ подмигивание

KRAB
09/08/2011 21:30
Блин - "тормознул" - не К-М, а К-Н ... голливудская улыбка

aze1959
09/08/2011 21:35
abysmal, диод вольтодобавки в кадровой замени. Для шарпов дефект типовой.

MASTER+
09/08/2011 22:05
aze1959 писал:
abysmal, диод вольтодобавки в кадровой замени. Для шарпов дефект типовой.

aze1959 - ты опять свои Шарпы находишь на свалке. голливудская улыбка
Там этот диод без проблем.
Вот ТДКС пропаять надо 100%.

aze1959
09/08/2011 22:12
MASTER+, мы с тобой с одного места добывает шарпы смех ТДКС в шарпах бесспорно-такая типовуха шо тока ленивый не знает. пайки кадровой пореже. А диод попадался несколько раз на различных моделях шарпаков мне и моим знакомым..

abysmal
09/08/2011 22:33
Alexasha писал:
abysmal, http://monitor.espec.ws/section1/post1043359.html#1043359

ДОБАВЛЕНО 09/08/2011 20:25

KRAB писал:
МЭК К-М

МЭЗ подмигивание


Спасибо улыбка

aze1959 писал:
abysmal, диод вольтодобавки в кадровой замени. Для шарпов дефект типовой.



aze1959, MASTER+ Спасибо, заменю и пропаяю.

Ув. aze1959 а Вас не сильно затруднит поточнее указать диод? Это я так понимаю, в цепи 7-й ноги IX064 ? Но их там 2 штуки. Еще 2 через электролит 100мкф связаны.

ЗЫ Эта сволочь опять 3 часа работает и не вырубается недовольство, огорчение

abysmal
11/08/2011 01:22
ТДКС пропаял, заменил 2 диода 1N4005 на 1N4007, других не было под рукой.
А вот диод RH1Z не знаю на что менять. Из даташита я правильно понял, что это диод на 200В и ток 35А с падением на переходе 1,3В, Время восстановления 4мкс.
http://www.datasheetarchive.com/RH1Z-datasheet.html
Вот такой на замену пойдет? http://www.chipdip.ru/product/40epf02.aspx Правда меня пугает размер

aze1959
11/08/2011 07:19
abysmal, D601, не критична замена. Обычно беру со вторички ИП.

abysmal
11/08/2011 07:52
aze1959 писал:
abysmal, D601, не критична замена. Обычно беру со вторички ИП.


Т.е. можно и шоттки ставить 100-вольтовые?

serg63
11/08/2011 09:02
Тебе не кажется,что ты взялся не за свое дело?

viktor_ramb
11/08/2011 09:32
serg63,
Цитата:
Тебе не кажется,что ты взялся не за свое дело?

Похоже так! По каждой элементарной мелочи форум вопрошать - 100% не мастер, а подобные дефекты так просто любителям не сдаются. ТС, человек может и хороший - даже КРАБ расслабился, но ТВ от этого не легче - большая вероятность сноса его на свалку после ламерских действий, да и время человек должен своё ценить - полжизни убивать на ремонт глупо!

abysmal
11/08/2011 10:13
serg63 писал:
Тебе не кажется,что ты взялся не за свое дело?


Спасибо за отменное замечание. классно!
Т.е. есть каста великих гуру паялова, а остальные пусть идут лесом.

ДОБАВЛЕНО 11/08/2011 11:18

viktor_ramb писал:
100% не мастер, а подобные дефекты так просто любителям не сдаются.


Да, я честно признался, что любитель, начинающий.

viktor_ramb писал:
ТВ от этого не легче - большая вероятность сноса его на свалку после ламерских действий, да и время человек должен своё ценить - полжизни убивать на ремонт глупо!


Пока мои ламерские действия к сносу на свалку еще не привели.
Время мое, поэтому могу распоряжаться им как посчитаю нужным.
И как еще, если не в таких вот ситуациях приобретается бесценный опыт диагностики и устранения неисправностей?

Кстати, есть категория людей, которых реально "прет" от процесса починки. И это им удается. По крайней мере у меня уже был скромный опыт ремонта. Конечно там было все более явно выражено.

viktor_ramb
11/08/2011 14:52
abysmal,
Цитата:
Т.е. есть каста великих гуру паялова, а остальные пусть идут лесом.

Попробуйте это же самое заявить например врачам или скажем адвокатам с соответствующей формулировкой. Или просто создайте свою тему на МОНИТОРЕ !
abysmal,
Цитата:
Да, я честно признался, что любитель, начинающий.

За это и сделали поблажку!
abysmal,
Цитата:
Пока мои ламерские действия к сносу на свалку еще не привели.

Лиха беда начало!
abysmal,
Цитата:
И как еще, если не в таких вот ситуациях приобретается бесценный опыт диагностики и устранения неисправностей?

Изучением теории и приобретением практического опыта, но никак не надеясь на подсказки!
abysmal,
Цитата:
Кстати, есть категория людей, которых реально "прет" от процесса починки. И это им удается.

Здесь такого абсолютно не наблюдается!

serg63
11/08/2011 14:53
abysmal, Для таких как ты есть другой раздел.
http://monitor.espec.ws/section14/

abysmal
11/08/2011 15:29
понятно, т.е. с решением конкретной проблемы поиска неисправности я разместил свой топик не в том разделе.
Если бы не явный дефект, который устойчиво проявляется в одних и тех же условиях, вопросов бы и не задавал.
Да, у меня не так много опыта с подбором аналогов. С быстрыми диодами сталкивался, но всегда был возможность приобрести замену. В данном случае пытался так неуклюже спросить на что стоит обратить внимание при поиске аналога.

aze1959
11/08/2011 15:53
abysmal, да не парся ты сильно. практически любой выпрямительный диод со вторички ИП подойдёт.

abysmal
11/08/2011 16:31
aze1959 писал:
abysmal, да не парся ты сильно. практически любой выпрямительный диод со вторички ИП подойдёт.

Спасибо! Судя по всему имеющийся FR307 более чем подойдет

Замена диодов D502 на FR154 и D603 на FR307 ничего не дала. Все равно выключается

serg63
12/08/2011 00:59
недовольство, огорчение Странно...

ДОБАВЛЕНО 12/08/2011 02:03

abysmal писал:


заменены стабилизаторы 7805; 7809; кадровая с X640C на LA7830
Электролиты
С720 (47,0х63); С729 (470,0х16); С709 (100,0х25); С716 (1,0х50); С715 (10,0х50) питание
С861, С870 (10,0х16); С866 (10,0х250) плата кинескопа
С507 (100,0х50); С510 (470,0х35) кадровая
С636, С601, С654 (47,0х16); С731, С737 (100,0х160); С734, С418 (470,0х16); С501, С515 (1,0х50); С406 (1000,0х16)


А процы слабо поменять?

abysmal
12/08/2011 01:05
serg63 писал:
А процы слабо поменять?


Да запросто!
Сегодня же и прикуплю вязанку, чтобы на досуге пару раз туда-сюда перекидывать

viktor_ramb
12/08/2011 09:14
serg63,
Цитата:
А процы слабо поменять?

Товарисч не профессиональный ремонтник электроники - товарисч профессиональный бульдозерист!

abysmal
12/08/2011 13:19
viktor_ramb писал:

Товарисч не профессиональный ремонтник электроники - товарисч профессиональный бульдозерист!


Да я и не претендую на звание прфессионального ремонтника электроники.
Звание бульдозериста мне больше по душе улыбка

serg63
12/08/2011 15:55
abysmal писал:

Звание бульдозериста мне больше по душе улыбка

Ну так и займись делом по призванию.А ты все еще надеешься,что какой-то добрый дядя даст тебе готовое решение твоей проблемы?Поверь,вряд ли. улыбка
Это не так просто даже профи,потому что ты кроме тупой замены кондеров больше ни чего не сделал.

Степашка
12/08/2011 19:29
abysmal писал:


заменены стабилизаторы 7805; 7809; кадровая с X640C на LA7830
Электролиты
С720 (47,0х63); С729 (470,0х16); С709 (100,0х25); С716 (1,0х50); С715 (10,0х50) питание
С861, С870 (10,0х16); С866 (10,0х250) плата кинескопа
С507 (100,0х50); С510 (470,0х35) кадровая
С636, С601, С654 (47,0х16); С731, С737 (100,0х160); С734, С418 (470,0х16); С501, С515 (1,0х50); С406 (1000,0х16)



Слушай, там ремонта на полчаса, а ты своими действиями ( и паять наверное ты тоже не умеешь толком) аппарат на 50% унес уже на свалку. И дефект там явный и 99% здесь присутствующих известен. А 1% - это если не повезет тому, что ты не менял, если там есть фатальный пробой из-за микроскопического поступления газа.

abysmal
12/08/2011 20:21
Степашка писал:
И дефект там явный и 99% здесь присутствующих известен.


Ну да, понабежит пионэров да требуют, расскажи да покажи. Кусок хлеба чтоль отбираем?
Я ведь вроде не требовал сказать, что именно заменить, а спросил, в каком направлении искать. Где в моих словах было требование указать точно до места на ПП, что заменить?

KRAB
13/08/2011 00:38
abysmal писал:
не требовал сказать, что именно заменить, а спросил, в каком направлении искать
- 273 градуса ЮШ.... и "пинздуй" как раз в этом "направлении" голливудская улыбка

abysmal
13/08/2011 00:57
Да, это очень искрометно улыбка
Особенно если я Вас никоим образом ни разу не оскорблял.

Давайте вторую попытку улыбка

vladcoxa
13/08/2011 08:36
KRAB писал:
abysmal писал:
не требовал сказать, что именно заменить, а спросил, в каком направлении искать
- 273 градуса ЮШ.... и "пинздуй" как раз в этом "направлении" голливудская улыбка
помираю со смеху! помираю со смеху! помираю со смеху!

viktor_ramb
13/08/2011 10:06
abysmal,
Цитата:
Давайте вторую попытку

Тебе давали и не одну, впрочем просто никто у тебя ничего не отбирал - все в равных условиях на просторах инета. Хватит упорства и ума - выучишся на телемастера и отремонтишь свой ясчик к своей пенсии. А унижаться и клянчить халяву - тебе уже говорили:
serg63,
Цитата:
А ты все еще надеешься,что какой-то добрый дядя даст тебе готовое решение твоей проблемы?Поверь,вряд ли.

Если для Вас деньги на ремонт ТВ дороже чем собственное самолюбие, можете продолжать в том же духе!

abysmal
13/08/2011 12:29
viktor_ramb писал:
Тебе давали и не одну, впрочем просто никто у тебя ничего не отбирал - все в равных условиях на просторах инета. Хватит упорства и ума - выучишся на телемастера и отремонтишь свой ясчик к своей пенсии. А унижаться и клянчить халяву - тебе уже говорили:
serg63,
Цитата:
А ты все еще надеешься,что какой-то добрый дядя даст тебе готовое решение твоей проблемы?Поверь,вряд ли.


И где я унижался и клянчил халяву? Я что, попросил указать мне, какое сопротивление надо поменять, чтобы заработало?
Вроде вполне естественно у опытных людей спросить, какие точки проверить, какими методами. Или я идиот, что решил спросить совета?

viktor_ramb писал:
Если для Вас деньги на ремонт ТВ дороже чем собственное самолюбие, можете продолжать в том же духе!

Вот смысл этой фразы от меня полностью ускользает. Причем тут деньги на ремонт и собственное самолюбие?
Если это имеется в виду отнести в мастерскую, то тогда бы я не задавал здесь вопросов.
Спасибо за заботу о моем самолюбии, не Вам о нем судить.

viktor_ramb
13/08/2011 13:20
abysmal,
Цитата:
... имеется в виду отнести в мастерскую, то тогда бы я не задавал здесь вопросов.

Наконец-то проблески здравого смысла!
abysmal,
Цитата:
... вполне естественно у опытных людей спросить, какие точки проверить, какими методами.

Это и есть жажда халявы, вместо того чтобы учиться!
Ждите ответа ..., ждите ответа ... , ждите ответа ... , ждите ответа ... , ждите ответа ... , ждите ответа ... , ждите ответа ... , ждите ответа ...

abysmal
13/08/2011 13:25
viktor_ramb писал:
abysmal,
Цитата:
... вполне естественно у опытных людей спросить, какие точки проверить, какими методами.

Это и есть жажда халявы, вместо того чтобы учиться!


Очень интересное наблюдение.
Получается, что любой человек, который спрашивает совета как сделать то-то и то-то - халявщик.

viktor_ramb
13/08/2011 14:09
abysmal,
Цитата:
Получается, что любой человек, который спрашивает совета как сделать то-то и то-то - халявщик.

Вы всё боитесь в этом себе признаться? Третий день без каких либо прогрессивных движений в процессе решения Вашей проблемы на 100% это доказывают, а также дальнейшее выяснение Вами степени халявности Ваших просьб. Всем уже это давно ясно - подождём когда это дойдёт до Вас, чем дольше будем ждать, тем больше минусов для Вас. Успехов в Вашем безнадёжном деле - надежда умирает последней!

KRAB
13/08/2011 19:13
abysmal писал:
любой человек, который спрашивает совета как сделать то-то и то-то - халявщик
- всегда, если вопрошаемое им стократно известные и описанные вещи. Методика ремонта ТВ - известна, методы проверки и диагностики - аналогично... Что ты САМ из них сделал-проверил? НИЧЕГО! Пришел и ждешь слов: стань на пределе 200В на Э Q201 и если там не 140В, а 100 - замени то и се?! И это не ШАРОЛАМЕРОИНТЕРНЕТНОВТЫЧНОРЕМОНТЕРСТВО?

pabel
13/08/2011 20:28
KRAB,
Цитата:
ШАРОЛАМЕРОИНТЕРНЕТНОВТЫЧНОРЕМОНТЕРСТВО?

Все длиннее и длиннее. смех

aze1959
13/08/2011 20:40
pabel, краткость явно не сестра и даже на брат KRAB, умора помираю со смеху!

KRAB
13/08/2011 21:07
гы-гы http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=52835 гы-гы

pabel
13/08/2011 21:44
KRAB, Ну не хило вы его на Мониторе вздрючили,тему смотри как создал,по всем правилам! гы-гы
А паять...наверное лучше нас уже умеет. голливудская улыбка

KRAB
13/08/2011 21:48
pabel писал:
не хило вы его на Мониторе вздрючили
- там с первого поста с Ламера делается Профи, только они этого не ценят ... голливудская улыбка

abysmal
13/08/2011 22:06
pabel писал:
KRAB, Ну не хило вы его на Мониторе вздрючили,тему смотри как создал,по всем правилам! гы-гы
А паять...наверное лучше нас уже умеет. голливудская улыбка


Да-да. По всем правилам копипаста. Мы же ламеры

pabel
13/08/2011 22:10
abysmal, Ну и долго еще шарохаться по сайтам будешь? голливудская улыбка

abysmal
13/08/2011 22:42
pabel писал:
abysmal, Ну и долго еще шарохаться по сайтам будешь? голливудская улыбка

Т.е. это запрещено законом?
И получить информацию из разных источников и сопоставить для выработки некоего решения, это неправильный подход?

ДОБАВЛЕНО 13/08/2011 23:45

KRAB писал:
abysmal писал:
любой человек, который спрашивает совета как сделать то-то и то-то - халявщик
- всегда, если вопрошаемое им стократно известные и описанные вещи. Методика ремонта ТВ - известна, методы проверки и диагностики - аналогично... Что ты САМ из них сделал-проверил? НИЧЕГО! Пришел и ждешь слов: стань на пределе 200В на Э Q201 и если там не 140В, а 100 - замени то и се?! И это не ШАРОЛАМЕРОИНТЕРНЕТНОВТЫЧНОРЕМОНТЕРСТВО?


А я где-то просил именно такую помощь? Я вроде несколько раз повторял, что не требую указать, какую детальку заменить. Достаточно вполне разумного совета, не халявного, например как частично здесь и дан, проверить напряжения в таком-то узле.
Или это тоже нельзя спрашивать? тогда для чего вообще существует форум?

pabel
13/08/2011 22:59
abysmal,
Цитата:
pabel писал:
abysmal, Ну и долго еще шарохаться по сайтам будешь?


Т.е. это запрещено законом?


КонЭЧно,статья за Тунеядство,а ты разве не знал? гы-гы

abysmal
13/08/2011 23:04
pabel писал:


КонЭЧно,статья за Тунеядство,а ты разве не знал? гы-гы


чем Вас еще повеселить?

pabel
13/08/2011 23:11
abysmal,
Цитата:
чем Вас еще повеселить?

Ну там...во-Телевизор почини!. голливудская улыбка

andrey-mi
13/08/2011 23:29
abysmal,
Цитата:
А я где-то просил именно такую помощь? Я вроде несколько раз повторял, что не требую указать, какую детальку заменить. Достаточно вполне разумного совета, не халявного, например как частично здесь и дан, проверить напряжения в таком-то узле.

тебе же дали совет разумный...отключай по цепи ПРОТЕКТ(защита)..даже ногу процессора сказали какая

makeym
13/08/2011 23:34
abysmal, а кто тебе сказал что он уходит в защиту??? голливудская улыбка

Бакум
13/08/2011 23:45
makeym, Чё Админ запретил этот бред в мусор сносить? подмигивание

abysmal
13/08/2011 23:56
makeym писал:
abysmal, а кто тебе сказал что он уходит в защиту??? голливудская улыбка


А что, разве возможность повторного включения телевизора только через обесточивание это не срабатывание защиты?

makeym
13/08/2011 23:56
bakum1, да админ не запрещает подмигивание просто меня не было несколько дней - а здесь столько "авторитетных" мнений улыбка подождём подмигивание

ДОБАВЛЕНО 14/08/2011 02:57

abysmal писал:
makeym писал:
abysmal, а кто тебе сказал что он уходит в защиту??? голливудская улыбка


А что, разве возможность повторного включения телевизора только через обесточивание это не срабатывание защиты?

странный больной сумашествие смех

abysmal
14/08/2011 00:12
andrey-mi писал:

тебе же дали совет разумный...отключай по цепи ПРОТЕКТ(защита)..даже ногу процессора сказали какая


Да, разумный, если бы была устойчивая проблема.
Отключу "протект", включу телевизор, буду ждать срабатывания. А он например в этот раз опять захочет весь день работать. Это будет полбеды. А если отключу цепь именно с того каскада, по которому и приходит сигнал. Чем чревато? Наверное не просто так сделаны эти цепи. А раз так, то вероятно есть методика как отключить защиту и при этом не навредить телевизору. Но это похоже страшная тайна.

makeym
14/08/2011 00:16
abysmal, ты о чём??????????????????????????????????????? подшучивать, дразнить голливудская улыбка попробуй отключи подшучивать, дразнить смех

andrey-mi
14/08/2011 00:27
abysmal, сидеть и наблюдать за кином...пока не "сработает".., и вероятно неисправность сама себя покажет..(узкая горизонтальная полоса к примеру)

abysmal
14/08/2011 00:30
andrey-mi писал:
abysmal, сидеть и наблюдать за кином...пока не "сработает".., и вероятно неисправность сама себя покажет..(узкая горизонтальная полоса к примеру)


Спасибо, хоть что-то дельное появилось, а не только "загибание пальцев"
главное успеть выключить улыбка

andrey-mi
14/08/2011 00:31
или к примеру пропадёт изображение..растр,.тогда бегом мерять режимы по питанию....и.тд...где что поменялось

makeym
14/08/2011 00:35
полный бред и не понимание работы отдельных узлов Т.В.
(Повторное включение соответственно только через выключение из сети) - Думайте сами ...

andrey-mi
14/08/2011 00:53
abysmal, может гдето просто микротрещина,.проверь реакцию на вибрацию..можно и плату слегка прогнуть,иногда трещину не видно почти..тем более если не знаешь где приглядываться.

abysmal
14/08/2011 01:05
makeym писал:
полный бред и не понимание работы отдельных узлов Т.В.
(Повторное включение соответственно только через выключение из сети) - Думайте сами ...


Реализация невозможности повторно включить устройство, если имеет место быть ошибка в работе, вроде и подразумевает под собой как раз защиту устройства от полного выхода из строя.
Если это и есть полный бред и непонимание работы отдельных узлов, так развейте мои заблуждения.
Ведь человеку свойственно ошибаться.

makeym
14/08/2011 01:09
abysmal, (Реализация невозможности повторно включить устройство, если имеет место быть ошибка в работе, вроде и подразумевает под собой как раз защиту устройства от полного выхода из строя. ) - ты где таких словов нахватался??? смех подшучивать, дразнить браво!

abysmal
14/08/2011 01:10
andrey-mi писал:
abysmal, может гдето просто микротрещина,.проверь реакцию на вибрацию..можно и плату слегка прогнуть,иногда трещину не видно почти..тем более если не знаешь где приглядываться.

Да, это было первое, что я проверял.

ДОБАВЛЕНО 14/08/2011 02:11

makeym писал:
abysmal, (Реализация невозможности повторно включить устройство, если имеет место быть ошибка в работе, вроде и подразумевает под собой как раз защиту устройства от полного выхода из строя. ) - ты где таких словов нахватался??? смех подшучивать, дразнить браво!

Ой, сам не знаю. Наверное головой ударился. Вот теперь несу всякий бред
Обещаю, как только еще раз ударюсь головой, постараюсь Вас повеселить очередной порцией бреда

AndriY_GTI
14/08/2011 01:34
посмотри осцилом на процесоре защити. Осцил на запись.смотриш телек и когда защита смотриш запись.Если отключать нехочеш защиту.

abysmal
14/08/2011 02:42
Обещанная очередная порция глупости.
После предыдущей замены D502 появилось устойчивое отключение в режим ожидания примерно минут через 10.
Для повторного включения уже не надо полностью обесточивать телевизор.
На 30 ноге процессора во включенном состоянии 5В, в режиме ожидания 0,4В

serg63
14/08/2011 09:23
Отдай TV спецу.Не трахай ему,себе и форуму мозг.Ты ссышь делать даже то,что тебе уже подсказали.Ты полный "0''.Читай,изучай и только потом можешь потренироваться на.....чайниках.Если будет получаться,тогда можно будет задуматься о ремонте TV.

abysmal
14/08/2011 12:40
serg63 писал:
Отдай TV спецу.Не трахай ему,себе и форуму мозг.Ты ссышь делать даже то,что тебе уже подсказали.Ты полный "0''.Читай,изучай и только потом можешь потренироваться на.....чайниках.Если будет получаться,тогда можно будет задуматься о ремонте TV.


А Вы, видимо, были рождены с абсолютным знанием.
Да, боюсь. Бояться вполне в природе любого живого существа.
А для того, чтобы не бояться, хотелось бы знать возможные последствия данных действий. Предупрежден - вооружен.
Как на трансформаторных будках, вам же подсказывают, что высокое напряжение, значит вы получаете определенную толику знания для ваших последующих действий.
И задавать вопросы более опытным людям по мне в порядке вещей. Но похоже, даже просто помочь советами (кстати есть здель люди, которые не гнушаются новичкам рассказывать более подробно кроме как отключить протекты без объяснений), Вас переломит. Зато пофлудить хватает времени и физических сил топтать клавиатуру. И даже не лениво это делать.

KRAB
14/08/2011 13:03
abysmal писал:
для того, чтобы не бояться, хотелось бы знать возможные последствия данных действий
- так кто тебе запрещает КНИГУ по РЕМОНТУ прочитать? Мамка не дает?
abysmal писал:
просто помочь советами (кстати есть здель люди, которые не гнушаются новичкам рассказывать более подробно кроме как отключить протекты без объяснений)
- а с какого перепуга кто-то будет тратить время на то, что СТОКРАТНО разжевано на форумах, в книгах и нете? НАХ оно мне или Участникам нужно? Ты не думал? Ну разве что за 100 у.е. я готов уделить тебе немного времени ... подшучивать, дразнить смех

abysmal писал:
хватает времени и физических сил топтать клавиатуру
- а это своего рода отдых от работы ... Знаешь как интересно ставить на место ШАРОЛАМЕРОКЛИЕНТОИНТЕРНЕТНОВТЫЧНОРЕМОНТЕРОВ и наблюдать за ними в объектив микроскопа, распластав их на пробирном стекле! ПиСЧатЪ, виЗЖЖЖатЪ, "пеной" исходятся .... но ТУПО прут вперед в ожидании "Подачки"! голливудская улыбка классно!

abysmal
14/08/2011 13:34
KRAB писал:
так кто тебе запрещает КНИГУ по РЕМОНТУ прочитать? Мамка не дает?


Дык, откудаж мне знать, где такие книги берут?

serg63
14/08/2011 13:58
abysmal писал:


Дык, откудаж мне знать, где такие книги берут?

У тебя даже мозгов не хватает воспользоваться поиском.О чем речь?Или тоже научить?

abysmal
14/08/2011 14:21
Так ведь есть книги, а тут
KRAB писал:
КНИГА по РЕМОНТУ

Подозреваю, что это что-то только для посвященных

KRAB
14/08/2011 16:29
Меня гложат смутные сомнения - сколько тебе маЛЧик лет, раз тебя ставит в глухой стопор вопрос:
abysmal писал:
откудаж мне знать, где такие книги берут?


abysmal
14/08/2011 16:38
А что, это как-то повлияет? В обмен на мой возраст на меня снизойдет озарение, что это за КНИГА по РЕМОНУ?
Их вагон и маленькая тележка. Могу конечно зарыться на полгода в библиотеке, начать изучение от ламповых телевизоров.
Ведь как и везде из моря всякого мусора, есть 2-3 книги, которые наиболее полезны в данном вопросе.
Однако похоже и в данном вопросе натолкнулся на страшную тайну для непосвященных

KRAB
14/08/2011 16:53
abysmal писал:
Их вагон и маленькая тележка.
- вот и изучай
abysmal писал:
на полгода
- или ты думал, что ты прочтешь 20 строк и сразу станешь супер-мастером?!
abysmal писал:
2-3 книги, которые наиболее полезны в данном вопросе
- выбирай ...

abysmal
14/08/2011 18:06
Спасибо Вам, KRAB за Ваш нелегкий труд наставления нерадивого на Путь истинный.

pabel
14/08/2011 18:32
abysmal,
KRAB писал:
Могу конечно зарыться на полгода в библиотеке,

Ну ты прям ВундерКиндер! -а лет на пять для начала не хочешь,ну там типа Техникум или Институт? смех
То что тебе предлагает KRAB, -этим надо еще умерь пользоваться,вот там тебя этому и обучат....для начала!(книжкой пользоваться,а не как от Черта от нее бегать голливудская улыбка
А уж потом ,новую тему откроешь,.....про этот свой сегодняшний телеБвизор.
А мы никуда не денемся,подождем тебя . улыбка

abysmal
14/08/2011 19:02
А не снизойдут ли многоуважаемые Гуру до ответов на еще пару текущих ламерских вопросов?
Насколько критично, что для питания кадровой развертки с ТДКС поступает не 27, а только 25,5В

Если я все же наберусь смелости отключить "протекты", я правильно понимаю, что надо отключить диоды D 606, D611, D611, D618 и коллектор транзистора Q607?
А дальше ждать бада-бум.

KRAB
14/08/2011 19:23
abysmal писал:
для питания кадровой развертки с ТДКС поступает не 27, а только 25,5В
- ПОХ

abysmal писал:
я правильно понимаю, что надо отключить диоды D 606, D611, D611, D618 и коллектор транзистора Q607?
---- давай фрагмент схемы

abysmal
14/08/2011 19:38
http://s015.radikal.ru/i333/1108/44/39e43964abf1.jpg
Сигнал по линии PRO поступает через делитель на 30-ю ногу процессора, которая ответственна за защиту

KRAB
14/08/2011 19:57
abysmal писал:
http://s015.radikal.ru/i333/1108/44/39e43964abf1.jpg
- лупит ошибку 503

abysmal
14/08/2011 20:00
странно - открывает.

KRAB
14/08/2011 20:09
abysmal писал:
- открывает


abysmal
14/08/2011 20:15
попробую так http://floomby.ru/content/ZFC68kVl00/

pabel
14/08/2011 20:53
abysmal, Все сразу отключать не надо.
Выбири последовательность..по одному и наблюдай.

abysmal
14/08/2011 20:56
Для проверки глючности самого процессора достаточно будет отключить резистор далителя? Само собой, что на ногу подам ВЛУ, например с питания процессора

pabel
14/08/2011 20:59
Можешь начать со стабилизаторов 5 и 9 вольт

abysmal
14/08/2011 21:07
pabel писал:
Можешь начать со стабилизаторов 5 и 9 вольт

Не думаю, что с них стоит. Я же их заменил. Пластиковые KIA часто выходят из строя

pabel
14/08/2011 21:10
abysmal,
Цитата:
Не думаю, что с них стоит.

Цитата:
Я же их заменил.

Ну и что ,что ты их заменил,я тебе всего объяснять не буду,у них у самих защита есть и они могут сами отключать напругу .
Проц оставь на оконцовку.

ДОБАВЛЕНО 14/08/2011 22:25

abysmal, Вначале по отдельности проверишь 5 и 9 вольт ,далее вместе (на предмет подачи общего напряжения на их входы)

KRAB
14/08/2011 22:14
pabel писал:
Все сразу отключать не надо.
- лучше отключить и на каждый сооруди триггер - сразу впоймаешь ...

abysmal
14/08/2011 23:56
после отключения 5, 9В все равно уходит в защиту.
Отключение контроля 33В пока работает, но есть подозрение, что у него опять сместился лаг на выключение. Пока работает.
Отключение защиты строчной развертки и повторный прогон в таком состоянии оставлю на через неделю, когда вернусь, если конечно тема останется жива

abysmal
21/08/2011 14:56
Вернулся из ссылки, с вашего позволения продолжу трахать моск форуму.
Сейчас телевизор с отключенными линиями защиты 5В, 11,3В и 33В
Как писал раньше, с отключенными 5 и 11,3В всеравно срабатывала защита. С отключенной линией 33В работает.
Замер на питании тюнера 32В как вкопанные. На катоде диода, который соединял линию 33В с цепью защиты напряжение постоянно гуляет от 23В до, минимально замеченное мной за 5 минут наблюдения 13,5В. Чаще колеблется в районе 17-19В. Мне кажется это не совсем нормальное поведение.
По этой линии ABL подключен видеопроцессор. Перед ним есть pnp транзистор с включенным между базой и эмиттером диодом. На схеме обозначено, что на базе должно быть 34,9В на эмиттере 34,5В. Но этих напряжений и рядом нет. Гуляют напряжения от 9 до 12В.
На 1-й ноге ТДКС, с которой запитывается линия ABL, напряжения скачут от 9,5 до 15,5В.
ТДКС на плате пропаян.
Постарался вырезать два участка схемы и отметил разрывы и замеры напряжений.
http://s61.radikal.ru/i174/1108/d0/86b0efa5d48e.jpg

На что в данной ситуации обратить внимание?

UPD. Свою глупость с гуляющим напряжением ABL я уже понял. недовольство, огорчение

pabel
21/08/2011 18:56
abysmal, Нет там защиты по 33 вольтам.
Изучай пока,разбирайся.
Цитата:
На катоде диода, который соединял линию....

И где нам его искать на схеме?
Цитата:
Перед ним есть pnp транзистор

Типо,-На переднем плане "фотографии" Она как бы...?.
голливудская улыбка

abysmal
21/08/2011 19:32
виноват. На приведенном фрагменте в правом верхнем углу транзистор Q405 диод D404

pabel
21/08/2011 19:54
1.Ну так как формируется 33 вольта?
2.Зачем этот диод и то,что с ним связанно (читай про защиту катодов кинескопа.
3.Зачем этот каскад на транзисторе(...это позже).

abysmal
21/08/2011 20:59
ну каскад на транзисторе понятно. Это защита строчной развертки. Если напряжение в первичной обмотке ТДКС, контролируемое на выводе 2, превысит 27В, то должна сработать защита, чтобы не вышел из строя транзистор в строчной развертке, не погорел накал... ну т.д.

Диод пребывает в закрытом состоянии, пока в цепи ограничения тока лучей присутствуеи напряжение выше 5В цепи защиты у процессора. Как только напряжение в цепи ABL упадет ниже, диод откроется, ток потечет через него и напряжение в цепи защиты упалет ниже 5В. Насколько ниже, надо смотреть описание процессора. Сработает защита. Вроде так.

pabel
21/08/2011 21:49
Ну ладно,бог с ним ,давай определяйся "кто" из них...
В общем-то для начинающего -уже хорошо.
голливудская улыбка
Дальше придется "глубжее копать"

abysmal
21/08/2011 21:57
Думаю строчная точно нет, т.к. отключив диод ABL не получил срабатывания защиты. Значит скорее всего проблема в этих цепях.
Проверил резисторы R618 и R619 делителя. Номиналы соответствуют показаниям. Заменил конденсатор C617. Пленочного не было, поставил керамику.
Пока работает уже порядка 2-х часов.
Но т.к. у него проблемы могли проявиться или через полчаса или через 3 часа, видимо придется еще завтра гонять несколько раз по 1-2 часа.

UPD. Тааак! Сработала!!! Сейчас отключу эту цепь защиты опять и буду дальше гонять.

abysmal
22/08/2011 18:35
Отпахал сегодня 12 часов с отключенными защитами 5, 11В и ABL

abysmal
23/08/2011 22:31
Уважаемые Гуру.
У меня глупый вопрос. Раз защита ABL срабатывает как-то произвольно, может эту самую защиту чуть загрубить? Например в делителе поставить вместо 8,2К 7,4К резистор.


И еще, а может быть такая ситуация из-за самого диода, который стоит в защите. Ну например у него ток утечки закрытого перехода больше, чем требуется.

pabel
23/08/2011 22:40
abysmal,
Цитата:
У меня глупый вопрос.

Интересный ты обмен хочешь сделать.!
Ты значит нам ,не Думая-Глупый вопрос ,а мы должны Подумать и дать Умный ответ? смех
Опять ты нас припахать хочешь?! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 23/08/2011 23:43

Цитата:
а может быть

Цитата:
такая ситуация


Ну допустим Это ситуация ...может быть и что?.

ДОБАВЛЕНО 23/08/2011 23:50

abysmal писал:
Например в делителе поставить вместо 8,2К 7,4К резистор.


Так ты еще и в школе плохо учился?
Не знаешь закон Ома и про падение напряжения на элементах в цепи?

abysmal
23/08/2011 23:24
Да, тут Вы меня хорошо макнули улыбка Лоханулся,прикидывал с другой стороны падение напряжения.
А с диодом спросил, т.к. у вас в обширной практике возможно были подобные случаи. У меня только теоретические изыскания.
Исходил из того, что если такая ситуация возможна, значит диод в этом случае должен открыться раньше, чем напряжение на делителе достигнет критической отметки.

Припахать никого не хочу. Хотел получить грамотный совет, допускается ли снизить порог срабатывания и чем это в будущем чревато?

KRAB
23/08/2011 23:31
Да хоть выбрось ее вообще - хуже ТВ не будет ....Там и без этого хватит чем ТВ себя защитить! голливудская улыбка

pabel
24/08/2011 00:00
KRAB, Руслан не отвлекай парня,у него есть желание загадки разгадывать. голливудская улыбка
abysmal, Какое напряжение будет между точками А и В.
И каких еще параметров не хватает для расчета?.

abysmal
24/08/2011 01:19
pabel у меня получается -18,3В.
А каких параметров не хватает, внутреннего сопротивления источника, которым обычно пренебрегают, и ток в цепи.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru