Посудомойка Ariston LI 460 мигает 5 индикатор, ТЭН не греет.

neskidka
25/07/2012 19:10
Посудомоечная машина Hotpoit-Ariston LI 460 2008 года (в эксплуатации с начала 2010г.).
2 недели назад начала останавливаться через 30-40 минут на любой из 4-х (с лева на право) программ и мигает индикатор предварительного замачивания (мигает индикатор 5) пока не выключишь питание. Посудомоечная машина не нагревает воду ! Ещё заметил, что ранее при включении питания мигал индикатор программы на которой окончилась предыдущая мойка. Разовым нажатием выбора программы индикатор переставал мигать, горел непрерывно и по закрытию дверцы запускалась программа. Сейчас при включении питания индикаторы не горят.
Проверил ТЭН, предварительно сняв клемник, показывает сопротивление 29 Ом.
Снял переднюю панель на дверце. Там есть плата, и механизм выброса порошка. Замерял сопротивление на розовом (проводе который приходит к плате) и фиолетовом(который приходит к механизму выброса порошка, там катушка-электромагнит который и открывает крышку с порошком) проводах, показало 29 Ом. Сопротивление есть, значит скорее всего подгорело реле(на плате квадратное, фирма Omron). Это 12 вольтовое реле, а комутирует 220 вольт на ТЭН. Нагрузка большая, возможно пригорело. Включил мойку, когда срабатывает электромагнит выброса порошка, тогда и сработало это реле, напряжение на входе реле до момента срабатывания электромагнита замер показал 3,45 V (постоян напряж), а после срабатывания 230 V (перемен напряж).
На ТЭНе одна парная клемма (заземление отдельно) с розовым и фиолетовым проводом. В этой (снятой) клемме переменное напряжение (ACV) между розовым и фиолетовым проводом – 107 V. Обращаю внимание, именно при снятой клемме ! (Определил, что при надетой клемме, на розовом проводе пропадает фаза, а при снятии клемы появляется)
ТЭН проверил на прямую во время цикла мойки (клему отключил, а подключил крокодильчики от розетки), воду греет (пробывал по температуре бака и после отключения сам ТЭН)
А вот подключив лампочку к снятой клемме ТЭНа, во время цикла мойки, чуда не произошло. Лампа не горит (напряжение на клемме нет или точнее пропадает при подключении. Т.к. если отключить один из проводов лампы, появляется напряжение 107V. Правда лампа 220-230V.. но нить накала в лампе должна светиться, как минимум)! Лапму проверял в розетке, горит.

Дополнительно: Прозвонил розовый и фиолетовый, между собой, а потом по отдельности на корпус, везде единицы (как отдельно по каждой части, так и в цепи). Получается, что не коротит. Если бы коротило, сработали бы автоматы, т.к у меня обнуление на розетках (заземление).

Фото:
Плата и реле - http://www.imagepost.ru/?v=plata_i_rele.jpg
Обратная сторона платы и маркировка точек впайки реле - http://www.imagepost.ru/?v=storona_platy_markir.jpg
ТЭН - http://www.imagepost.ru/?v=ten_4.jpg
Выпаял реле. Возле ножки 1 просматривается незначительное затемнение (если конечно это не след от капли канифоли при выпайке, точно не уверен )
Ножки 2 и 5 для DC 12 V на катушку. Ножка 4 розовый провод. Ножка 3 синий с коричневым проводом.
Проверка реле.
Без подключения 12 V (до срабатывания реле) 1 и 4 контакты замкнуты (но они замкнуты все время через дорожку на плате !), сопротивление 0,6 Ом. При подключении 12 V, реле срабатывает безотказно и переключает соединение на контакт 1 и 3, сопротивление 0,6 Ом. Сопротивление катушки - 415 Ом.
Проверил работу реле через лампу 220 V. Подключил фазу (220v) к лампе, нейтраль к ножке 3 реле, а второй контакт лампы к ножке 1 реле. Далее подал 12 V на ножки 2 и 5, сработало реле и лампа загорелась на полную мощность. А так как на плате ножка 1 и ножка 4 соединены постоянной дорожкой значит на 4 ножку и соответственно далее и розовый провод напряжение поступает.

А вот и продолжение: Замерял постоянное напряжение на плате где расположены ножки реле 2 и 5 (катушка реле). Результат после срабатывания крышки с моющим средством - 2,7 V (а где 12 V ?) ! Подключил плату к ножкам реле 2 и 5, напряжение упало до 2,4 V ! Понятное дело, что реле не срабатывает при таком низком напряжении ! Значит оно не срабатывало и раньше из-за низкого напряжения на катушку (было 3,45 V)

Реле - http://www.imagepost.ru/?v=zgcitrhsuetrxrtnzpeetomjggbebn.JPG
Плата - http://www.imagepost.ru/?v=orljzweogpztmvembeitxmpifwxwhy.jpg
Плата с обратн стороны - http://www.imagepost.ru/?v=obrat_stor.jpg

Где искать поломку ? Почему не 12 V ? Спасибо за помощь !
Если я правильно разобрался DZ01 и DZ02 - диоды. Проверил оба мультиметром (без выпайки с платы), в режиме проверки диодов и через сопротивление, результат следующий:
DZ01
1. Красный щуп к аноду, черный к катоду: через режим проверки диодов = 456, а через сопротивление = 4,3 кОм.
2. Черный щуп к аноду, красный к катоду: через режим проверки диодов = увеличивается до 1900 и сбрасывает на 1, а через сопротивление = 4,3 кОм.
DZ02
1. Красный щуп к аноду, черный к катоду: через режим проверки диодов = 288, а через сопротивление =10,16 кОм.
2. Черный щуп к аноду, красный к катоду: через режим проверки диодов = 1568 (не сбрасывает), а через сопротивление = увеличивается до 19 кОм и сбрасывает на 1.

Фото проверяемых диодов DZ01 и DZ02: http://www.imagepost.ru/?v=dz01_dz02.jpg

Также проверил транзистор по дорожке от второй ножки реле (с маркировкой 1Ft76) (без выпайки с платы). Предполагаю, что это PNP транзистор. Проверил мультиметром, через функцию проверки диодов (первая буква - красный щуп, вторая буква - черный щуп).
Результат согласно маркировке на фото - http://www.imagepost.ru/?v=po_dorozhke_ot_2_nozhki_rele.jpg
ЕВ-771, ВЕ-1
СВ- увеличение более 1000 и сброс на 1, ВС - увеличение более 1000 и сброс на 1
СЕ-1, ЕС-775
Также, в результате проверки мультиметром, через функцию проверки PNP транзисторов, соединив В порта с В транзистора, Е порта с С транзистора, С порта с Е транзистора, получил результат 030.

Ожидаю совета ! Спасибо за рекомендации !

regiss
25/07/2012 19:17
Задорнов - отдыхает !

Dima700926
25/07/2012 19:35
Да поможет тебе мастер.

mas-ter
25/07/2012 20:28
Dima700926, Сам бы взялся??????? он же работать не даст.......
Dima700926 писал:
Да поможет тебе мастер


neskidka
25/07/2012 22:18
смех браво! классно!

Yaroslav
25/07/2012 22:24
neskidka, а ты профиль заполни, что бы другие вздохнули спокойно улыбка

cybe
25/07/2012 22:25
neskidka, может удалить? не все могут стока букв осилить голливудская улыбка

xarl
25/07/2012 22:28
Yaroslav, да известен его профиль, на трех форумах сидит...

alexragulin
25/07/2012 22:29
mas-ter, да таких клиентов я стараюсь избегать,
был у нас такой случай бывалый мастер сделал за 20мин, долго потом не говорил, пришлось бутылку покупать
neskidka, я так понимаю ты легких путей не ищеш, ну тогда думай что отвечает за нагрев тэна и где эта цепь может разорваться
удачи

ДОБАВЛЕНО 25/07/2012 23:31

cybe, человек не многословен, что услышит мастер когда будет мучать аппарат смех смех

Yaroslav
25/07/2012 22:37
xarl, ну да из Киева. Тады, ладно.
alexragulin писал:
тогда думай что отвечает за нагрев тэна и где эта цепь может разорваться

Об этом ни слова

neskidka
25/07/2012 23:22
cybe писал:
neskidka, может удалить? не все могут стока букв осилить голливудская улыбка


Если проблема в объёме текста могу уменьшить. Например: Не поступает 12 V на реле ТЭНа.

xarl
25/07/2012 23:31
neskidka, ты личку видишь? Думаю предложение тебя заинтересует.

Yaroslav
25/07/2012 23:33
neskidka, ты спрашиваешь совета. Но ни на одном форуме на мои вопросы не отвечаешь. Между ТЭНом и модулем коммутация НЕ НАПРЯМУЮ. И то, что ты прозвонил "куски проводов" - ни о чем не говорит.

neskidka
25/07/2012 23:34
А в чём проблема дублирования темы на разных форумах? Главное квалифицированные советы и результат. А мастером себя может каждый называть !

constan
25/07/2012 23:38
Yaroslav, нужны квалифицированные советы, а не вопросы.. смех

Yaroslav
25/07/2012 23:40
В том, что здесь ты форумом ошибся.
http://monitor.espec.ws/section7/topic198388.html
Цитата:
Еще раз напоминаю, что в этой ветке форума общаются друг с другом мастера по стиральным машинам. Поэтому задавать вопросы из желания сэкономить на мастере по меньшей мере некорректно. Такие темы будут удаляться


alexragulin
25/07/2012 23:40
Yaroslav, безполезно ему намекать.
сейчас посмотрят модераторы на это все и удалят в топку

Yaroslav
25/07/2012 23:42
constan, ну это только на форумах ясновидящих и экстрасенсов... смех

alexragulin
25/07/2012 23:44
все на тнт "битва экстрасексов" нас там ждут смех

Dima700926
25/07/2012 23:46
neskidka, нужен квалифицированный специалист. А умные советы сдуру можно извратить настолько, что потом ни один мастер не поможет.
Уж сколько их, помоек чудных, от рук хозяина в бозе почило... смех Поройся на форуме, не все такие темы ушли в топку.

neskidka
25/07/2012 23:46
Почему сколько негативных отзывов ? Можете помогите, если нет отдыхайте !

constan
25/07/2012 23:48
Yaroslav писал:
xarl, ну да из Киева. Тады, ладно

А на "мониторе", из Москвы.

neskidka
25/07/2012 23:50
Ни на кого обиды не держу ! Главное результат и ваш профессионализм ! Я на этом не зарабатываю, а делаю для себя !

Dima700926
25/07/2012 23:51
neskidka, каков вопрос, таков и ответ. улыбка

neskidka
25/07/2012 23:54
Вопрос один - не поступает 12 V на реле ТЭНа. Какой будет ответ ?

Yaroslav
26/07/2012 00:17
Никакого.

neskidka
26/07/2012 00:18
Yaroslav писал:
neskidka, ты спрашиваешь совета. Но ни на одном форуме на мои вопросы не отвечаешь. Между ТЭНом и модулем коммутация НЕ НАПРЯМУЮ. И то, что ты прозвонил "куски проводов" - ни о чем не говорит.

От ТЭНа к модулю управления (клема ТЭНа розовый и фиолетовый провод):
Розовый провод соединяет ТЭН c модулем - прозвонил, целый. Далее на плате реле ТЭНа.
Фиолетовый от ТЭна к реле уровня воды (прессостату) - целый. Реле уровня (прессостат) исправен. От реле уровня (прессостата) синий провод к замку закрытия двери - целый. Замок исправен. От замка двери коричневый провод до кнопки включения питания - целый. Кнопка питания - исправна.

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 01:19

Yaroslav писал:
Никакого.


Сами не знаете ?

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 01:27

Обращение к модераторам: "За что подлежит удалению тема ? Может на форуме нет настоящих спецов ? Если удалите без обоснования, значит так оно и есть ! "

шайтан
26/07/2012 00:30
neskidka писал:
Сами не знаете ?

Ну почему же - знаем подшучивать, дразнить
На "слабО" взять решил - безполезное занятие, ты далеко не первый кто так делал смех

neskidka
26/07/2012 00:38
xarl писал:
neskidka, ты личку видишь? Думаю предложение тебя заинтересует.


А может тема перемещена к удалению по причине отказа на ваше личное сообщение, в котором вы предлагаете услуги сопровождения за 100 $ ?

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 01:45

шайтан писал:
neskidka писал:
Сами не знаете ?

Ну почему же - знаем подшучивать, дразнить
На "слабО" взять решил - безполезное занятие, ты далеко не первый кто так делал смех


Так если не слабо, пусть висит, найдутся и те кто поможет. А кто не может (или не хочет) пусть нервно покурит в сторонке.

neskidka
26/07/2012 00:55
Посудомойка Hotpoit-Ariston LI 460 2008.
Не поступает 12 v на реле ТЭНа
Коммутация ТЭНа проверена, релеТЭНа исправно (в настоящий момент выпаяно). Фото прилагается.
Необходим совет по проверке элементов модуля управления.

шайтан
26/07/2012 00:57
neskidka писал:
Так если не слабо, пусть висит, найдутся и те кто поможет

Даже и не надейся - шаровиков-затейников везде не любят, ты на 4-х форумах эту бодягу развёл - много нашлось желающих тебе помогать?

Dima700926
26/07/2012 01:01
neskidka, тебе советов не хватило?

шайтан
26/07/2012 01:06
neskidka, на БАН нарываешься? злость

neskidka
26/07/2012 01:11
шайтан писал:
neskidka, на БАН нарываешься? злость


Не пугай, пуганый ! Страшнее дурака - дурак с инициативой!

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 02:12

Зачем нужен этот форум ?

шайтан
26/07/2012 01:16
neskidka писал:
Зачем нужен этот форум ?

Тебя забыли спросить смех

neskidka
26/07/2012 01:31
шайтан писал:
neskidka писал:
Зачем нужен этот форум ?

Тебя забыли спросить смех


Не много ли ты на себя берешь, модератор хрен ов ? Зазвездился дружок ?

шайтан
26/07/2012 01:46
neskidka, дыши носом

Алесей
26/07/2012 09:48
neskidka, А че это у тебя Москва Москва везде А пишешь с Киева????? Ась?

neskidka
26/07/2012 12:07
Алесей писал:
neskidka, А че это у тебя Москва Москва везде А пишешь с Киева????? Ась?


Москва - столица нашей родины !

Иван Василич
26/07/2012 19:27
neskidka писал:
Не много ли ты на себя берешь, модератор хрен ов ? Зазвездился дружок ?

На первый раз устное предупреждение. Затем-БАН
neskidka писал:

Зачем нужен этот форум ?

Для общения мастеров.

neskidka
26/07/2012 19:44
На первый раз устное предупреждение. Затем-БАН


Что БАН навсегда ?

neskidka писал:

Зачем нужен этот форум ?

Для общения мастеров.[/quote]

Так я и есть мастер, просто молодой и ещё не опытный. Но я быстро учусь !

Иван Василич
26/07/2012 22:29
neskidka писал:
Так я и есть мастер

Врать-некрасиво.Обратитесь лучше к мастеру по месту жительства.Помощи(в Вашем понимании) на этом форуме Вы все равно-не получите

neskidka
26/07/2012 23:06
Иван Василич писал:
neskidka писал:
Так я и есть мастер

Врать-некрасиво.Обратитесь лучше к мастеру по месту жительства.Помощи(в Вашем понимании) на этом форуме Вы все равно-не получите


В любом случае, вам отдельное спасибо за корректность к участникам форума .

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru