Телевизор HORIZONT 72DTV-694DT-I-18 неисправен диодный модул | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| bazzilly73 11/01/2015 20:39 |
ТВ HORIZONT 72DTV-694DT-I-18
Шасси 11АК41. Видеопроцессор VPC32X5 Контроллер управления ист.питания TDA16846 Звуковой процессор MSP3410D Процессор цифрового изображения SDA9400 Выходной каскад кадровой развертки TDA9379FA. Выходной каскад видеоусилителя TDA6111Q Процессор интерфейсаCIP3250 Процессор цифрового изображения SDA9400 При сервисной регулировке с клавиатуры на корпусе телека (пульт ДУ не родной, родной настолько древний, что нет в продаже) не проходит геометрическая коррекция изображения, хотя на табло меню показания меняются. Например, не смотря на изменения показаний от +128 до -128, при регулировке размера по горизонтали V-SIZE, изображение не меняется никак (оставаясь заметно подушкообразным). Выпаял полностью транзистор Q205 – всё повторилось в точности, первое, что напрашивается в голову – не работает диодный модулятор. Напряжение в точке базы выпаянного Q205 при показании +128 составляет +2,2 вольта и уменьшается до нуля при показании 008, оставаясь нулем до показания -128.. Транзистор Q205 проверен заменой, все высоковольтные конденсаторы заменены, оба модульных диода заменены, в катушках обрывов и межвитковых нет. Какой-то парадокс. Подозрение на микросхему IC005, достаточное ли она напряжение выдает на базу Q205? Цель ремонта – убрать заметное подушкообразное искажение и отрегулировать размер по горизонтали. Размеры по вертикали регулируются нормально. Сдвиг по горизонтали тоже работает. Я в ступоре. Может кто подскажет идею, плиз? |
||||
| vadim3008 11/01/2015 20:59 |
bazzilly73, а после регулировки опций сохранять их кто будет?Ну или прошить! |
||||
| киев 11/01/2015 21:04 |
bazzilly73, не написал ведь даже - занижен размер или завышен. Простейшая диагностика - отключением или замыканием на массу по цепочке - ДМ, после дросселя и т.д. До микры там ещё далеко. |
||||
| Oлег 11/01/2015 22:36 |
Электролит по корекции замените. |
||||
| STIPLER 11/01/2015 22:38 |
Как определил, что в катушках нет межвитковых? |
||||
| Joiner 12/01/2015 00:53 |
Это очепятка или и взаправду "ви-сайсом" пытаешься горизонтальную геометрию регулировать? |
||||
| bazzilly73 12/01/2015 11:26 |
Вадим, как сохранить я в курсе, насчет прошить – сложняк.
Киев, размер по горизонтали я подогнал к норме комбинацией высоковольтных конденсаторов. «Замыкание по цепочке ДМ» поясни, плиз, ибо я далеко не специалист по телекам. Когда-то в молодости клепал стереоусилители. Олег, какой электролит? Плиз по схеме. Электролиты в принципе я заменил ВСЕ, какие смог. ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 12:26 Стиплер, катушки я перемотал, одна была не родная, вторая хорошо обуглилась. Подогнал индуктивности. Джайнер, ви сайз – это по инструкции. Размер по горизонтали. Я не допер дать схему, даю. ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 12:28 Не тут то было, не могу видеть способа прикрепить схему. ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 12:29 Полгода мучаюсь, ЧМ по футболу смотрел с искажениями. |
||||
| киев 12/01/2015 11:49 |
Самый ламерский подход из всех возможных.  Хороший способ угробить телевизор начиная от HOTа а при пробое ТДКСа и до проца . Этими конденсаторами устанавливается длительность ИОХ 12мкс и больше ничего. Восстановите всё, как было и дайте поработать мастеру, пока ещё есть с чем!
ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 10:51
И почти наверняка с нарушеными режимами кинескопа по высокому и накалу, что здоровья ему не добавляет. |
||||
| Joiner 12/01/2015 12:46 |
 Примерный неточный перевод v-size - "курсором "влево-право" убрать горизонтальные верхние и нижние черные линии за края растра".
Тут другое непонятно - пусть даже ты и путаешь v-size и h-size, но неужели ты не видел, что при изменении параметров от макс. до мин. размер меняется по вертикали, а не по горизонтали? Не, тут мутняк какой-то.  |
||||
| LordLostr 12/01/2015 17:58 |
Обратись к специалисту, и не надо пол года мучиться. Переношу в соответствующий раздел. |
||||
| bazzilly73 12/01/2015 22:34 |
Джойнер, когда я печатал текст - ошибся. Конечно H-SIZE.
ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 23:38 Киев, НОТ и ИОХ этих ребят я не знаю. Мне бы узнать нормальный режим Q205 по постоянному и переменному напряжениям и я бы всё понял. ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 23:41 Модератор, лорд, как прикрепить схему для людей? |
||||
| киев 12/01/2015 22:51 |
Тогда нужно начинать с книг незабвенного Самуила Абрамовича Ельяшкевича. Ну или хотя бы в сжатом виде на конкретный случай http://monitor.espec.ws/section1/topic141985.html http://monitor.espec.ws/section1/topic116933.html http://monitor.espec.ws/section1/topic6264.html |
||||
| bazzilly73 12/01/2015 22:51 |
Модератор, то есть где я теперь увижу свою тему? Или ты вообще ее снял? Пригласить мастера на дачу, где стоит эта рухлядь, за 30 км от города по бездорожью - проблема. Между тем трубка итальянская, цвета прекрасные, экран большой - можно смотреть без очков, звук отличный для возрастной тугоухости, не могу выбросить.
ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 23:55 Киев, способы коррекции растра я, конечно, изучил. Рассмотрел много похожих схем. В принципе понятно прохождение тока, но вот что закоротить и что далее проанализировать для обнаружения ошибки я без подсказки решить не могу. И каков должен быть режим транзисторов ДМ негде узнать. |
||||
| киев 12/01/2015 22:56 |
Я бы и не поехал. Лучше наоборот - отвезти к мастеру, и забрать нормально работающий. ДОБАВЛЕНО 12/01/2015 22:00 bazzilly73, в третей ссылке на пальцах. |
||||
| bazzilly73 12/01/2015 23:11 |
"в третей ссылке на пальцах".
Там, в наиболее подходящей схеме (она у меня есть), стоит полевик, а у меня простой триод. Ты, если знаешь каким должен быть сигнал EW по напряжению, и режим Q205, так скажи, чего мутить воду? Мне больше ничего не надо. |
||||
| киев 12/01/2015 23:21 |
Это называется мутить воду?!! Разжёвывать дальше вроде как уже некуда, рази шо приехать и сделать! Нет разницы - полевым транзистором регулируется или биполярным, подробно расписан алгоритм поиска неисправности. А про сигнал с микры - это пока дело десятое, если он есть хоть какой.
И это правда. |
||||
| bazzilly73 12/01/2015 23:42 |
Пардон, на знакомые схемы глянул мельком и не заметил рекомендаций. Скачал, займусь проверками когда поеду на дачу в субботу.
ДОБАВЛЕНО 13/01/2015 00:43 Прими мои благодарности. |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 15:08 |
Киев, салют!
Нашел я коварную ошибку. Летом ремонт я начал с того, что заменил оба модульных диода (хотя они были исправны). В то время очень сильно грелся резистор R262 - до дыма. Выяснил постепенно, что катушка L202 не родная. Намотал до схемной индуктивности, резистор греться перестал. Но сервисные регулировки пропали (не все). вчера был на даче и заподозревал D207. Точно, оказался пробитый. Регулировки пошли, но опять греется резистор и справа темная полоска, которая не убирается сервисом. И левая четверть изображения заметно растянута. Подскажи, плиз, идею ремонта. |
||||
| киев 18/01/2015 17:31 |
Зачем тогда вводишь в заблуждение
Если бы этого не писал, тебе сразу в нижний диод бы пальцем ткнули. Мотай или ищи дроссель. Хоть ДРТ-1 от 3УСЦТ. ДОБАВЛЕНО 18/01/2015 16:33 ЗЫ: чтобы правильно отображался ник того, к кому обращаешься, просто кликни по нему в окне над авкой. |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 17:39 |
киев Я сам был в заблуждении. Никак не мог подумать на диод, ибо собственноручно заменил его.
Какой дроссель заменить? По схеме. Кстати, как прикрепить схему? Чтобы не на пальцах. Спасибо, что консультируешь. |
||||
| Joiner 18/01/2015 18:06 |
А что вообще хозяин ящика сказал по этому поводу? |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 18:55 |
L205 родная, проверил индуктивность на мосту. L204 перемотал так как прежняя обуглилась. Что такое РЛС? Хозяин - я. Ящик получил в подарок неисправным. В принципе все лето смотрел с неисправным диодным модулятором. Жена искажений (подушка) не замечала, а меня они раздражали.
ДОБАВЛЕНО 18/01/2015 20:02 Всё бы хорошо, если бы не грелся R262. И не черная полоска справа. |
||||
| Joiner 18/01/2015 19:13 |
И вообще это что-то новое, чтобы обуглилась РЛС. Нужно брать где-то с другого аналогичного шасси и соблюдать полярность при втыкании. Чево-то этот ящик наводит на мысль, что тренировались на нем все, кому не лень, начиная с предыдущего хозяина.
Тут попалась Сонька с оригинальнейшим напевом от хозяина, хоть в анналы заноси - - Тут уже его смотрел очень хороший мастер, только у него приборов не было. |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 19:35 |
L204 я перемотал, так как изоляция почернела. И точно меня мучил вопрос, каким боком ее запаивать. Так что, перевернуть? |
||||
| Joiner 18/01/2015 19:50 |
Положение магнитов сильно влияет на горизонтальную линейность изображения. Поставил раком, сбил заводскую настройку линейности. Так, где там киев подевался? Без третьего нам не справиться. |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 19:59 |
Это регулятор линейности строк. Женский род -потому что это катушка. Регулятором являются вращающиеся верхний и нижний магниты. После настройки лакируются, как правило.
Так она стала греться после установки. Я приклеил сверху ферритовую шайбу того же диаметра и приделал даже алюминиевый радиатор. Потом, правда, снял. Сейчас греется терпимо. ДОБАВЛЕНО 18/01/2015 21:06 Телек выбрасывать жалко. Цвета прекрасные, экран большой - можно смотреть без очков, звук отличный для моей возрастной тугоухости. В крайнем случае опять отключу модулятор или поставлю проволочный резистор ватт на 10. |
||||
| Joiner 18/01/2015 20:29 |
С208 как? Заменить без всяких. И как там L205, греется? |
||||
| bazzilly73 18/01/2015 23:33 |
Спасибо за рекомендации. На неделе поеду проверю греются ли указанные детали. С208 менял в начале ремонта - летом. Но заменю еще раз, а то может получиться как с диодом D207. |
||||
| bazzilly73 25/01/2015 17:49 |
Докладаю: вчера-сегодня был на даче, ошибку вычислил. С206 «подсаживал» базу Q205 на землю, показывая 300ом. На даче такого кондера не оказалось. Теперь до следующей субботы.
Какой длинный путь я проделал! Весь ремонт начался из-за того, что грелся в дым R262 (сервисные регулировки шли, как сказал коллега, который мне телек подарил). Я заменил модульные диоды и Q205. Без толку. Перемотал катушки, поменял высоковольтные кондеры и по ходу дела коротнул (потом исправил) точку соединения модульных диодов на диод D205. Похоже в этот момент накрылся D207, в исправности которого я был уверен. Естественно, растр расширился, горизонтальные регулировки отказали, поскольку модулятор по сути дела был отключен (как следствие – перестал греться R262, что меня обрадовало). Подбором высоковольтных кондеров я загнал растр в рамки и весну, лето и осень «нормально» смотрел телек с небольшой подушкой. Этой зимой я, освободившись от сезонных дачных дел, опять прикололся к телеку – обидно было, что нет сервисных регулировок. Выяснил, что D207 пробился, еще раз заменил его и, как вы понимаете, вернулся в начало ремонта – опять стал греться в дым R262. Вчера заменил взад все кондеры и методом дедукции пришел к выводу, что R262 греется из-за сильного тока через Q205. При всём исправном подозрение пало на С206. И точно, он показал 300ом. Поэтому растр слегка сузился, появилась черная полоска справа. Я сразу вспомнил строчку: - Замкнуть базу (точка D) на корпус растр должен сузиться. Мои благодарности Киеву за ссылку на ремонт диодных модуляторов. Нет худа без добра, теперь я знаю, что это такое. |
||||
| bazzilly73 18/02/2015 20:59 |
Салют друзья! Обстоятельства (которые сильнее нас) надолго отвлекли меня от телека. Но в прошлые выходные я наконец опять к нему прикололся. Темную полосу справа убрал сервисным сдвигом изображения вправо. И раздвинул. Всё ОКей, подушку почти убрал сервисным заворотом верхних и нижних углов, но сильно греются R262 и L202. Собственно, с этим дефектом я и получил в своё время этот телек в подарок.
ДОБАВЛЕНО 18/02/2015 22:00 Двухваттное (по схеме), 10ом, R262 просто дымилось. Я поставил два параллельных проволочных немецких резистора по 20ом. Греются – палец не терпит, хотя площадь теплоотдачи большая, на 10ватт потянет. L202 тоже. Все детали коллекторной цепи Q205 проверены и перепроверены. Как я писал выше, подправил детали в базе Q205. Сам Q205 заменял не однажды, хотя он был исправен. Детали модулятора тоже переп ДОБАВЛЕНО 18/02/2015 22:01 Детали модулятора тоже перепроверены. В общем загадка природы. Может кто что подскажет? Я вообще-то усмотрел в цепи включенный последовательно R219 на 4 ватта, непонятного мне обозначения. Его, конечно, не было изначально и нет. На нем стоит восклицательный знак. Подскажите, плиз, что это означает? Может поставить такой? У меня есть одноомный примерно на 4 ватта. ДОБАВЛЕНО 18/02/2015 22:02 Напряжение в точке соединения диодов плюс 11 вольт. |
||||
| Joiner 19/02/2015 00:06 |
L205 можно на время выпаять и посмотреть на реакцию R262. На экране должна быть просто подушка. R219 не на 4 ватта, а на четверть ватта и это такой обрывной резистор-предохранитель. |
||||
| bazzilly73 19/02/2015 10:29 |
Спасибо за отклик. Правильно ли я понял: "выпаять L205"? Дроссель такой у меня есть, спасибо за рекомендацию. Тут я присмотрел устранение "подушки" заменой транзистора, похожего на Q204. Вроде бы он обрывается под напряжением. Хотелось бы привести схемку, но не в курсе как.
А резистор 1ом таки поставить или не стоит? |
||||
| Joiner 19/02/2015 10:53 |
Именно выпаять L205, т.к. если она сильно греется (хотя и абсолютно исправная греется неслабо) и при этом сгорает R262, то тут нужна замена или перемотка L205 и L202. Лучше замена без всяких проверок, т.к. это типовуха для таких шасек - не сейчас, так завтра или через неделю и т.д. Насчет подушки и ее "хитрого" устранения - при исправных деталях ничего подгонять или хитровключать не нужно. Тема и так растянута, так что меняем катушки на заведомо исправные (!!!) и быстро доводим всё до логического конца. Тогда можно и 1ом поставить, но только после того, а не до того. ЗЫ - какая индуктивность у L202? Она, как я понял, до сих пор "неродная". |
||||
| bazzilly73 19/02/2015 11:51 |
Индуктивность L202 схемная - 6 миллиГ. Выше я писал, что стояла "неродная", но я намотал новую, именно на схемную индуктивность, с сердечником, проводом примерно 0,35мм. L205 я проверял на мосту, показывает схемные 150 микроГ. Следов перегрева на ней нет. Проверял два раза. Правда после работы, наощупь, температуру не пробовал. Может и греется. Проверю. Выходит лучше ее сразу перемотать?
ДОБАВЛЕНО 19/02/2015 12:54 L205 - это единственная деталь, которую я в течение всего длительного ремонта не менял. Уж слишком заковыристая - намотана многожильным проводом, витым. ДОБАВЛЕНО 19/02/2015 13:19 Вообще я всегда подозревал L205, но подозрения разбивались об замер на мосту. сейчас доходит, что напряжение там большое и возможен пробой именно под напряжением. Наверное, если внимательно разматывать, то можно заметить точку межвиткового. А намотать имхо можно тем же проводом, ведь точка контакта переместится? |
||||
| Joiner 19/02/2015 12:41 |
L205 можно на время выпаять и посмотреть на реакцию R262. На экране должна быть просто подушка. Это я раньше постил - можно на время отключить, ничего страшного кроме подушки не случится. |
||||
| bazzilly73 19/02/2015 12:53 |
ОК, спасибо за подсказку, в эти выходные попробую. |
||||
| bazzilly73 25/02/2015 19:01 |
Итак, выпаял я L205. Изображение слегка растянулось в ширину. Подушка какая была, такая и осталась. R262 и L202 перестали греться. L205 упорно показывает на мосту свои 150мкГ. Сервис «размер по горизонтали» (H-SIZE) не работает. Подскажите, плиз, о чем это говорит и что делать. |
||||
| Joiner 25/02/2015 19:42 |
Где, как, откуда - не интересует, менять L205. Перемотка гуано на гуано не прокатит. Добротность помешает. |
||||
| bazzilly73 25/02/2015 22:53 |
Перемотка гуано на гуано не прокатит. Добротность помешает.
Я не специалист. Очень прошу подробнее, понятнее написать чем перемотать катушку. Или намотать новую. Там наверное еще и полярность влияет. Может подобрать похожую по индуктивности с сердечником? |
||||
| bazzilly73 04/03/2015 16:47 |
Итак, намотал L205 150мкГ на похожем сердечнике проводом 1,0 (заботясь о хорошей добротности), включил. Изображение сильно сузилось, потемнело оставаясь подушкой и через 30сек накрылся НОТ. Вернул всё взад. Выпаял Q205, изображение сильно сузилось, оставаясь подушкой. Вернул всё взад. Коротнул среднюю точку на землю, изображение расширилось, оставаясь подушкой. В отчаяньи заменил Q203 и Q204 результат нулевой. Заменил L202 на ДРТ-1, изображение слегка сузилось, оставаясь подушкой, R262 по-прежнему раскалялось как печка вместе с ДРТ-1. Откуда берется эта чудовищная энергия и куда уходит не понятно, ибо остальные детали НЕ ГРЕЮТСЯ! Напряжение в средней точке +12в. Еще раз перемотал L204 – без толку (к счастью попал в нужную полярность – ушла растяжка слева). Схожу с ума. |
||||
| bazzilly73 07/05/2015 12:23 |
Horizont 72DTV-694DT-I-18
Шасси 11АК41. Видеопроцессор VPC32X5/ Контроллер управления ист.питания TDA16846 Звуковой процессор MSP3410D Процессор цифрового изображения SDA9400 Выходной каскад кадровой развертки TDA9379FA. Приобрел почти даром отличный б/у телек Horizont 72DTV-694DT-I-18. Показывает хорошо, отличные цвета, звук. Выявился дефект: R210 нету, а R262 сильно перегревается. Поставил 10ом х 10ватт – раскаляется как печка. Грелась и L202 пока я не перемотал ее на панцирном феррите, улучшив добротность при этом на порядок при той же индуктивности 6 миллиГенри. Остальные детали не греются. Еще дефект: вертикальные линии калибровочной таблицы заужены к центру, сдвинуты. Регулировки по сдвижке-раздвижке вертикальных линий нет. Полярность L204 менял без результата. Подскажите пожалуйста идеи исправления этих дефектов. |
||||
| REKKA 07/05/2015 12:44 |
Для начало отключи БП от СР.И выложи напр
И литы проверь в СР |
||||
| bazzilly73 07/05/2015 14:14 |
Спасибо за комментарий. Однако я прошу расшифровать аббревиатуры БП и СР. Высоковольтные конденсаторы я заменил. Электролиты тоже. Диоды тоже. Триоды тоже. Сам модулятор работает безупречно, все регулировки проходят. Но вот перегрев - загадка природы. Я так и хотел назвать тему. |
||||
| igorasrex 07/05/2015 14:59 |
отдай специалисту. у тебя проблема в EW-коррекции. |
||||
| REKKA 07/05/2015 15:22 |
НЕСИ В МАСТЕРСКУЮ !!!!!!!!!!!!!!!
Хоть бы ,ради интереса форум, этот почитал ,а не тупо переписывать и паять ,что под руку попадеться |
||||
| Бакум 07/05/2015 17:01 |
bazzilly73, Какое ты отношение имеешь к электронике? |
||||
| Yuritsh 07/05/2015 17:05 |
А как насчет того, чтобы хотя-бы в общих чертах изучить устройство и принцип работы того, куда ты суёшь свои ручёнки? |
||||
| bazzilly73 08/05/2015 18:59 |
Ну, вот ты изучил. И что? Что ты можешь сказать по существу? Ряд мастеров советовали мне "включить бульдозер" я его включил, достиг определенных результатов: геометрические регулировки идут, подушку убрал. Суть ДМ - EW и больше ничего из этого не выжать. Тонкости прохождения луча интересны но не более. |
||||
| bazzilly73 08/05/2015 19:55 |
БАКУМ, я только что прогнал на осциллографе стереоусилитель на TDA7293 с темброблоком и предусом на NE5532, которые собрал в течение апреля с нуля. С разработкой печатных плат, намоткой пары силовых, монтажем, пайкой и проч. Звучит - как тебе и не снилось. |
||||
| Yuritsh 08/05/2015 20:04 |
|
||||
| bazzilly73 08/05/2015 20:44 |
То есть, ты как бы всё знаешь, но тебе лень сказать? Хорошая позиция. Непотопляемая.
ДОБАВЛЕНО 08/05/2015 21:46 REKKA, ты чего тут делаешь? Кричать "Неси в мастерскую!", это всё равно, что кричать в туалете "Занято!" |
||||
| Yuritsh 08/05/2015 20:52 |
|
||||
| bazzilly73 08/05/2015 21:35 |
Силен, вместо консультации напирать на правила. Бесполезен ты. Ибо настоящее правило это помочь. |
||||
| Yuritsh 08/05/2015 21:43 |
Ну тогда тебе здесь делать явно нечего.
bazzilly73, все твои последующие темы, созданные с нарушением правил соответствующего раздела, будут удаляться без предупреждения и уговоров. |
||||
| bazzilly73 08/05/2015 21:54 |
Казалось бы простой вопрос, почему может греться резистор? Вместо ответа всякий мусор на голову. Чем я нарушил правила? Я напишу жалобу руководству сайта. |
||||
| Yuritsh 08/05/2015 21:57 |
Ага, напиши им, как ты тут навалил три страницы мусора.
|
||||
