Сanon lbp 2900 обратную сторону печатает бледно

Umarjon
14/01/2016 16:22
Здравствуйте. Такая ситуация: Принтер печатает хорошо. 1 лист, 10 листов, 20 листов - всё нормально. Но если перевернуть напечатанные листы, и пустить напечатать обратную сторону, то печатает бледно. Думаю, это из-за того что на выходе у листа не снимается статическое напряжение, которым он заряжается на входе. Но я не вижу в принтере за счет какого устройства это должно происходить. Куда смотреть и что делать? Принтер Canon LBP-2900

Олег Ал
15/01/2016 07:46
Дать листочкам отлежаться некоторое время

Umarjon
15/01/2016 10:32
но клиента это не устраивает, должно же быть решение помогите

Sergey_74ru
02/02/2016 09:36
Принтер с дуплексом.

Владимир Ар.
02/02/2016 11:17
Для снятия статики на термопленке есть колечко(токопроводное) и ежели термопленку поставить неправильно(колечко на термопленке должно совмещаться с кольцом на резиновом(прижимном) валу), то вполне может быть проблема со снятием статики!

Lenchik
02/02/2016 11:40
Владимир Ар., Это колечко не для снятия статики. Это фрикционное колечко, оно должно быть на той стороне где у резинового прижимного вала черная резиновая "шестеренка". Колечко служит для более уверенного вращения термопленки. Что бы термопленка вращалась, а не бумага по ней скользила.

Для снятия статики у некоторых принтеров на выходе печки стоят щетки из углеволокна.

Здесь причина скорее не в этом. Проверять надо различные варианты.

Владимир Ар.
02/02/2016 12:21
Lenchik писал:
Владимир Ар., Это колечко не для снятия статики. Это фрикционное колечко, оно должно быть на той стороне где у резинового прижимного вала черная резиновая "шестеренка". Колечко служит для более уверенного вращения термопленки. Что бы термопленка вращалась, а не бумага по ней скользила.

Для снятия статики у некоторых принтеров на выходе печки стоят щетки из углеволокна.

Здесь причина скорее не в этом. Проверять надо различные варианты.


Глубоко заблуждаетесь в назначении резинового кольца на прижимном вале и кольца на термопленке. Никакого отношения к вращению термопленки эти детали не имеют отношения!!!
Как раз для снятия статики они служат!!!

JohnK
02/02/2016 17:21
Владимир Ар. писал:
Никакого отношения к вращению термопленки эти детали не имеют отношения!!!
Как раз для снятия статики они служат!!!
А почитать про это? подмигивание

Олег Ал
02/02/2016 21:15
JohnK, Володя правильно говорит, на своем опыте установлено, что если пленку поставить не " колечко к колечку", а наоборот,( в моих случаях бывало даже отсутствие "резиновой шестеренки" ), то пленка ничуть не хуже вращается, а вот резиновый вал, быстро тонером загаживается, т.к. статика не снимается.

JohnK
02/02/2016 21:23
Олег Ал, Так статику с резинового вала снимает, так получается?

Олег Ал
03/02/2016 07:51
Скорее всего и с пленки , и с резины. Думается, больше с пленки.На некоторых аппаратах есть ведь контактный лепесток на торец металлической оси резинового вала, следовательно вал служит как "проводник".

JohnK
03/02/2016 08:53
С резины та зачем она и так на металлическом валу сидит.

Albert35
03/02/2016 12:24
скидывай примеры печати, а то просто по словам судить сложно, не разу не сталкивался с таким если честно, но думаю что по образцам скажу куда лезть

Lenchik
03/02/2016 12:34
JohnK писал:
Олег Ал, Так статику с резинового вала снимает, так получается?
Ниоткуда она не снимается и сниматься не может. Плёнка абсолютно не проводит электричество.

Для более легкого страгивания пленки с места это колечко, оно шероховатое. А "резиновой шестеренки" нет у левых валов. Есть такие российского производства. У них и глянцевого покрытия нет.

Вы сами подумайте, как эта плёнка может проводить ток если она непосредственно лежит на керамическом нагревателе с голым углеродным нагревателем. А нагреватель этот подключен прямо к сети 220 вольт. Сверху на ней тефлоновое покрытие, то же не особенно предрасположенное к проводке тока.

Цитата:
Обратите внимание, что на одном из краев пленки есть шершавая черная полоска, - очень важно расположить её правильно, в противном случае приводной резиновый валик не сможет её провернуть - фторопластовая пленка очень скользкая (чтобы тонер к ней не прилипал).


http://www.immperium.ru/new_page_210.htm

JohnK
03/02/2016 16:08
Lenchik, Тык я туда же и веду улыбка

Олег Ал
03/02/2016 20:55
Ну будет удобный случай , поставьте пленку специально неправильно и без "шестернки", все и прояснится, нужны ли эти колечки и шестеренки для вращения пленки.
Про статью уж промолчу

Владимир Ар.
03/02/2016 21:15
"Плёнка абсолютно не проводит электричество" неверное утверждение!!!
.
Колечко на одной из сторон термопленки как раз и проводит электричество!!!

Цитаты из статейки по ссылке лучше вообще не приводить, человек сам поменял термопленку, ну и хорошо, пущай меняет, вот тока такие статейки лучшеб не писал. Правда мож для 2006 года это и нормально было, (термопленки Российского производства, смазка под термопленку никудышная, ...).
Вывод о вращении термопленки прижимным валом за "шершавую черную полоску" --неправильный!!! Олег уже на это отвечал, что установка пленки с кольцом в другую сторону не приводило к проблемам со вращением термопленки.
Еслиб тока это колечко вращала иермопленку, то через десяток оборотов ее бы скрутило. Сами подумайте --за ободок на крае в 1 см(примерно) вращать термопленку длиной более 22 см--это абсурд!!!

И не надо упоминать о "левых валах" без шестеренки и прижимных валах Российского производства, которые нормальные ремонтники никогда и не ставят(вечные проблемы с непропеканием на первых листах).

Снятие статики реализовано и другими способами, например в Нр 2420 по пленке "усик" скользит , и т.п.

[/quote]

JohnK
03/02/2016 22:00
Владимир Ар. писал:
Колечко на одной из сторон термопленки как раз и проводит электричество!!!
Специально прозвоню.

ДОБАВЛЕНО 04/02/2016 00:04

Олег Ал, Если верить схеме протяжки бумаги, то перевернув пленку загадить резиновый вал в принципе нечем, тонер лежит к термопленке. Но раз он загаживается, тогда статику надо снимать именно с него, однако он находится сам на металлическом валу, да еще к которому с торца прилегает лепесток. Т.е. получается абсурд какой то.

dohtur68
04/02/2016 05:50
JohnK писал:
Владимир Ар. писал:
Колечко на одной из сторон термопленки как раз и проводит электричество!!!
Специально прозвоню.


Ещё заряжающий ролик с какого нибудь картриджа прозвоните, возможно повезёт улыбка
Вроде бы опытный дяденька.

Олег Ал
04/02/2016 07:06
Вот прозвонил две пленки. Колечко на одной 100 кОм, на другой около 140 кОм. Возникает вопрос , зачем этому колечку иметь какое то сопротивление, если у него якобы чисто механические свойства.
По поводу вала, возможно в моем случае, он и был без оболочки, как сказал Lenchik, аппарат пришел таким, я просто не помню, давно было. Но точно помню, что резинового колечка на валу не было, пришлось ставить с другого вала. Проблема исчезла.
тонер лежит к термопленке, но он же не весь сто процентов остается на бумаге, плюс печатание на черновиках или на оборотке.
Ну и на счет скрутки т/пленки, Володя верно отметил.
Я не изучал физику этого процесса, как то и незачем , да и сейчас особо не нужно. Просто отметил, что колечко не для вращения термопленки, а как там снимается статика ,пофигу

JohnK
04/02/2016 08:39
Олег Ал, Ну т.е. резиновый вал марается по сути чисто механически, термопленка в этом процессе никакой роли не играет. А вот по поводу скручиваемости термопленки тут Володя вообще не прав т.к. кроме колечка крутится весь вал и скручиваемости не будет. Колечко же имеет больший размер и за один оборот будет даже слегка подтягивать пленку, что при замятии бумаги не даст как раз скрутить пленку (демпфер своего рода).

Владимир Ар.
04/02/2016 08:53
JohnK писал:
А вот по поводу скручиваемости термопленки тут Володя вообще не прав т.к. кроме колечка крутится весь вал и скручиваемости не будет. Колечко же имеет больший размер и за один оборот будет даже слегка подтягивать пленку, что при замятии бумаги не даст как раз скрутить пленку (демпфер своего рода).


Вот об этом я и толкую, что термопленка крутится благодаря прижимному валу(по всей длине термопленки в месте соприкосновения), а не благодаря резиновой "шестерне" на прижимном валу и кольцу на термопленке.

JohnK
04/02/2016 13:03
Владимир Ар., Так, а кто говорит та про то, что всю пленку крутит эта резиновая шестерня? шок

Lenchik
04/02/2016 15:29
Да неважно всё это, важно что плёнку надо ставить правильной стороной. У копира FC-2 один край пленки был криво отрезан. Он качал рычажок который рулил управлением правильным положением пленки и флажком в оптопаре. При неправильном положении копир уходил в аварию. Каких только чудес нет в печатающей технике.

Владимир Ар.
04/02/2016 20:18
JohnK писал:
Владимир Ар., Так, а кто говорит та про то, что всю пленку крутит эта резиновая шестерня? шок


А цитатку разве не читали, приведенную в топике? Тогда напоминаю

"Обратите внимание, что на одном из краев пленки есть шершавая черная полоска, - очень важно расположить её правильно, в противном случае приводной резиновый валик не сможет её провернуть - фторопластовая пленка очень скользкая (чтобы тонер к ней не прилипал). "

JohnK
04/02/2016 21:31
Цитата:
"Обратите внимание, что на одном из краев пленки есть шершавая черная полоска, - очень важно расположить её правильно, в противном случае приводной резиновый валик не сможет её провернуть - фторопластовая пленка очень скользкая (чтобы тонер к ней не прилипал). "
Вот не нашел такого ни в одном топике и уж тм более за собой такого не увидел. Тут или цитату того кто сказал или как бы вообще цитировать нет смысла. Или это из той статьи, так там много недочетов.

Владимир Ар.
04/02/2016 22:01
Lenchik писал:
JohnK писал:
Олег Ал, Так статику с резинового вала снимает, так получается?
Ниоткуда она не снимается и сниматься не может. Плёнка абсолютно не проводит электричество.

Для более легкого страгивания пленки с места это колечко, оно шероховатое. А "резиновой шестеренки" нет у левых валов. Есть такие российского производства. У них и глянцевого покрытия нет.

Вы сами подумайте, как эта плёнка может проводить ток если она непосредственно лежит на керамическом нагревателе с голым углеродным нагревателем. А нагреватель этот подключен прямо к сети 220 вольт. Сверху на ней тефлоновое покрытие, то же не особенно предрасположенное к проводке тока.

Цитата:
Обратите внимание, что на одном из краев пленки есть шершавая черная полоска, - очень важно расположить её правильно, в противном случае приводной резиновый валик не сможет её провернуть - фторопластовая пленка очень скользкая (чтобы тонер к ней не прилипал).


http://www.immperium.ru/new_page_210.htm




Ну да, это цитатка из статейки, о которой я уже высказался---лучше от туда не приводить цитаток.

JohnK
24/02/2016 22:24
Олег Ал писал:
Вот прозвонил две пленки. Колечко на одной 100 кОм, на другой около 140 кОм. Возникает вопрос , зачем этому колечку иметь какое то сопротивление, если у него якобы чисто механические свойства.

Парни вы будете смеяться, но:
Померил на пределе 2 МОм - обрыв, т.е. нет на пленке на колечке сопротивления, так же померил сопротивление резинового кольца, которое если для снятия статики тоже должно быть проводником, пускай даже с сопротивлением, так и оно не проводит ток. Т.е. не для снятия статики. ИМХО кольцо для уравнивания скоростей движения пленки при прохождении бумаги с перекосом или клине бумаги. Иначе говоря предотвращает скручивание пленки когда бумага сминается или заходит одним углом вперед.

Lenchik
24/02/2016 22:53
JohnK, Оно может и десяток мегаом иметь, для снятия статики и этого достаточно. Тут не колечко надо мерять а слой под тефлоном. Если между основой и тефлоновым слоем есть третий проводящий слой, то может и для снятия статики. Я давно принтеры не ремонтировал, но что то сдается мне что плёнка внутри выглядит черной, а основа между тем прозрачная, точнее мутно желтая. Не проводящий ли слой видно сквозь пленку?

Резиновая черная штучка еще и с зубьями. А зачем зубья, если статику снимать?

Есть конечно вариант что это всё двойного назначения. И статику снимает и крутится помогает. Колечко шероховатое, резинка с зубчиками.

JohnK
24/02/2016 23:39
Lenchik, ИМХО, пеленка не тот материал на котором хорошо держится тефлон, для этого и сделан промежуточный слой. Вот та резиновая с зубьями, я собственно про нее и писал, что тоже пробовал замерить сопротивление и для чего думаю она нужна, все постом выше улыбка

Олег Ал
25/02/2016 08:29
Одна пленка https://youtu.be/H-3vNmwy3AQ
Вторая https://youtu.be/1_UQKR2x9-8
Те же пленки с другим тестером
https://youtu.be/hQFw5y64Rb0
https://youtu.be/UOYpwfhX5MA

Владимир Ар.
25/02/2016 08:53
Замеры лучше проводить на оригинальных пленках, так что при замерах надо оговаривать, на каких пленках они проводились.
И обратите внимание, что зачем то(во многих аппаратиках) подведена земля на металлическую ось прижимного вала!

JohnK
25/02/2016 14:04
Олег Ал, Куда должна стекать статика? Резиновое кольцо ток не проводит. Металлический вал зачастую на корпус не замкнут, а там где стоит лепесток с торца вала - это скорее для предотвращения осевого смещения вала нежели для стекания статического напряжения. Да и пленки не все электричество проводят, у меня попалась которая на 2 МОм пределе ничего не показала.
Ну и для чего диаметр резинового кольца больше диаметра резинового вала? ИМХО именно для достижения обгонного эффекта.
Еще проведите такой опыт, на старой пленке что бы не портить хорошую, снимите небольшой слой тефлона и прозвоните от колечка на пленке до того места где сняли.

dohtur68
26/02/2016 06:53
JohnK, Хватит уже дурь писать. Воздух тоже ток не проводит, но когда молния в башку попадёт, он будет проводить или нет?

JohnK
26/02/2016 07:00
dohtur68, Оу, что такой резкий? Вы хотите сказать, что статика накапливаться, накапливается, а потом как стрельнет сквозь резинку??? шок Вот не знал, спасибо вы мне глаза просто таки раскрыли подшучивать, дразнить смех смех смех

dohtur68
26/02/2016 09:02
JohnK, Прошу пардону, если обидел. Если ты реально держал в руках эту резинку, то должен почуствовать, что она просто физически не может ни чего "компенсировать" и тем более прокручивать термоплёнку, ибо очень мягкая для этого. И не зря сделали контакт съёма статики на резиновом валу, а эту резинку поставили только из за того, что сам резиновый вал не может проводить статику.

Lenchik
26/02/2016 10:14
dohtur68, И приклеили её к металлическому валу, наверное что бы ток лучше проводила смех смех смех А я считаю что её приклеили что бы не проворачивалась. И она не одна вращает пеленку, а только увеличивает сцепление, то есть повышает вероятность того что бумага будет двигаться вместе с пленкой, а не скользила по пленке.

Владимир Ар.
26/02/2016 10:38
Lenchik писал:
А я считаю что её приклеили что бы не проворачивалась. И она не одна вращает пеленку, а только увеличивает сцепление, то есть повышает вероятность того что бумага будет двигаться вместе с пленкой, а не скользила по пленке.


А я считаю, что резиновая "шестерня" к этому никакого отношения не имеет(Чтоб бумага двигалась вместе с пленкой, а не скользила по пленке). Это достигается путем прижима резинового вала к ложу с термоэлементом и термопленкой и смазкой под термопленкой.

dohtur68
26/02/2016 13:23
Lenchik, На всех валах продающихся эта резинка не приклеена и чаще идёт вообще отдельно от вала упакованная в пакетик. Ещё раз спрошу, вы похоже эту резинку в руках ни разу не держали? Материал больше похож на детскую игрушку "Лизун", а не на резину. И как "Лизун" сможет провернуть термоплёнку я даже не представляю.

Вот что написано в сервисмануале про разъём идущий с контакта резинового вала:
Make sure that the ground connector is correctly fastened and fully seated on the connector lug.(Убедитесь, что разъем заземления правильно закреплен и полностью сидит на разъеме проушины.)

Lenchik
26/02/2016 14:51
dohtur68, У левых валов может и не приклеена эта шестеренка, а у оригинальной печки приклеена.

JohnK
26/02/2016 15:25
dohtur68, Кто вообще говорит, что эта резинка и ТОЛЬКО ОНА движет термопленку? Вы тему прочитайте, а не пролистайте подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 26/02/2016 17:26

dohtur68 писал:
Make sure that the ground connector is correctly fastened and fully seated on the connector lug.(Убедитесь, что разъем заземления правильно закреплен и полностью сидит на разъеме проушины.)
Схему, поз.номера - где это все, давайте в студию.
Ну и также на схеме принтера опишите, когда происходит заряд, разряд, перезаряд и на каких валах, каратронах по мере прохождения бумаги. В общем опишите весь процесс получения изо от захвата бумаги до выхода из печки.
Так же опишите какие механические процессы проходят в момент сминания бумаги в печке?

dohtur68
26/02/2016 16:40
Вот для примера сервис мануал на HP P2050.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi9zqm5w5XLAhXlKJoKHa9bCH4QFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fsupport.valetech.net%3A8080%2FPublic%2FService%2520Manuals%2Fhp_laserjet_p2030%2C_hp_laserjet_p2050_series_service_manual.pdf&usg=AFQjCNFHsS-FZE_YPUREVgDu6N4fyxPQEQ&sig2=IQ687xnkqRsOvHcBBVILeg
Там есть и куда какие заряды подаются и как бумага проходит. На 162 странице разъём с контакта резинового вала на землю с цитатой которую я уже приводил.

По поведению принтера при замятии - он тупо останавливается по сигналам датчиков прохождения бумаги, если они не совпадают с заложенными.
Если интересует как правильно вытащить бумагу замятую, то открываешь переднюю дверку (при этом приподнимается термоэлемент над резиновым валом) и спокойно вынимаешь замятую бумагу.

JohnK
26/02/2016 19:06
dohtur68 писал:
По поведению принтера при замятии - он тупо останавливается по сигналам датчиков прохождения бумаги, если они не совпадают с заложенными.
Если интересует как правильно вытащить бумагу замятую, то открываешь переднюю дверку (при этом приподнимается термоэлемент над резиновым валом) и спокойно вынимаешь замятую бумагу.
ПРОЦЕССЫ механические опишите, а ка датчики срабатывают и что происходит я знаю.
Еще один момент, если надо снимать статику с пленки, тогда почему на 2030 есть канатакт на землю, а на 1100 нет кантакта на землю? Что то изменилось?

Владимир Ар.
26/02/2016 19:28
"Ну и также на схеме принтера опишите, когда происходит заряд, разряд, перезаряд и на каких валах, каратронах по мере прохождения бумаги. В общем опишите весь процесс получения изо от захвата бумаги до выхода из печки.
Так же опишите какие механические процессы проходят в момент сминания бумаги в печке?"

Ну так читайте основы электрографии!!!
А лучше в поиск по "колечку" на прижимном узле. Мож это Вас образумит
Колечко

JohnK
26/02/2016 19:30
Владимир Ар., Вот взрослый человек, а ссылку в урлы не одевате улыбка
В общем посмотрел ваш поиск, только на старткопи был задан конкретно этот вопрос и даже практически вразумительный ответ. хотя практического опыта никто не делал. По остальным ссылкам околотемный треп который конкретно этого колечка не касается.
Владимир Ар. писал:
Ну так читайте основы электрографии!!!
Как работает ЭРА я как бы тоже в курсе, приходилось обслуживать.

Владимир Ар.
26/02/2016 20:04
JohnK писал:
Владимир Ар., Вот взрослый человек, а ссылку в урлы не одевате улыбка
В общем посмотрел ваш поиск, только на старткопи был задан конкретно этот вопрос и даже практически вразумительный ответ. хотя практического опыта никто не делал. По остальным ссылкам околотемный треп который конкретно этого колечка не касается.
Владимир Ар. писал:
Ну так читайте основы электрографии!!!
Как работает ЭРА я как бы тоже в курсе, приходилось обслуживать.


Ну извиняюсь за ссылку. Ведь даже не поверите--не знаю что такое "ссылку в урлы не одевате ". Просто я ремонтник, а с компами не очень дружу(мягко сказано), поэтому в форумах многое не очень для меня ясно, в том числе и по ссылкам. Просто отвечаю на вопросы, в которых хоть чуток я понимаю(в смысле понимания процесса печати иль копирования).

С уважением
Владимир А.

JohnK
26/02/2016 20:24
Владимир Ар., Урлы - это теги [url] и [/url] между которыми размещаете свою ссылку, если этого не сделать то произойдет переброс на главную страницу форума.

dohtur68
26/02/2016 20:54
JohnK писал:
ПРОЦЕССЫ механические опишите, а ка датчики срабатывают и что происходит я знаю.
Еще один момент, если надо снимать статику с пленки, тогда почему на 2030 есть канатакт на землю, а на 1100 нет кантакта на землю? Что то изменилось?

Озодачил однако с ПРОЦЕССАМИ, да ещё и механическими упс!
Какие там могут быть процессы кроме протягивания бумаги?
По 1100-му точно не скажу. Последний раз разбирал сто лет назад.
Если там нет разъёма на землю, то предположу, что изначально статика не снималась(ибо это один из первых принтеров) и доделано было позже, а статика с рез вала уходит не через разъём на материнку, а на корпус. посмотреть бы на печурку, но я всё старьё раздал.

Владимир Ар.
26/02/2016 20:56
Спасибо, вот этого не знал. А то, что на главную страничку кидает по прямой ссылке --это я знаю, поэтому сам просто копирую ссылку и вставляю потом в браузер.
Видимо многие этого не знают, в том числе и я(Урлы - это теги [url] и [/url] между которыми размещаете свою ссылку), поэтому и много вопросов было по ссылкам. Но вот я привык к этому и вопросов не задавал.

В итоге всеж на старткопи Вам дали вразумительный ответ, иль нет?
А в форуме на
http://www.cyberforum.ru/printers/thread1348733.html
разве ничего нет?

Вот первый паз попробовал по Вашему научению в Урлы ссылку закинуть. Посмотрю, что получится, аж самому интересно.
Конечно я взрослый человек, но ведь это и плохо, с компом счас молодеж работает так, аж завидно мне. Внучек мой этому пример. Подарил ему мышку в виде автомобиля, так ему тока вид ее понравился(машинка), а на ноуте естественно без мышки управляется. А я на ноуте без мышки дураком себя чувствую. Вот мы с ним и заключаем пари на игре на ноуте. С мыщкой и без. Без мышки никаких шансов у меня вообще нет, а вот с мышкой я кое-как всеж брыкаюсь, но все равно внук меня побеждает!!!

ДОБАВЛЕНО 26/02/2016 20:59

Вот ссылочка в Урлах сработала, проверил.
Сппасибо за науку!!!

ДОБАВЛЕНО 26/02/2016 21:02

"По 1100-му точно не скажу. Последний раз разбирал сто лет назад.
Если там нет разъёма на землю, то предположу, что изначально статика не снималась"

Да есть там заземление штока резинового вала.

Олег Ал
26/02/2016 21:22
Володь, поправил ссылку в твоем сообщении, а то слишком длинная получилась улыбка

Владимир Ар.
26/02/2016 21:31
Спасибо Олег!!!

JohnK
26/02/2016 21:44
dohtur68 писал:
Какие там могут быть процессы кроме протягивания бумаги?
По 1100-му точно не скажу. Последний раз разбирал сто лет назад.
Если там нет разъёма на землю, то предположу, что изначально статика не снималась(ибо это один из первых принтеров) и доделано было позже, а статика с рез вала уходит не через разъём на материнку, а на корпус. посмотреть бы на печурку, но я всё старьё раздал.
Ну как же, с точки зрения механики, возьмем: бушинги резинового вала подпружинены, вал значит прилегает плотно к нагревательному элементу, между валом и нагревательным элементом находится термопленка (которая не смотря на свою жесткость и гладкость довольно легко скручивается, перегибается и рвется), далее между валом и термопленкой входит бумага - на выходе их печки прилипает (или цепляется за что нить) и соответственно начинает собираться в складку (гармошка немного другой случай). Так вот что происходит со всеми движущимся частями в процессе этого сминания бумаги? Датчик ошибку отрабатывает не сразу, да и механика встанет не в первую же аттосекунду.
По 1100 найдите мануал (у вас это отлично получается улыбка ) и посмотрите, заодно в памяти восстановите некоторые моменты.
Как так первоначально статика не снималась, а колечко резиновое было и на термопленке тоже было кольцо без тефлона. Для чего это?
Ну и дорабатывали естественно, да почему та не на всех аппаратах?
Владимир Ар. писал:
В итоге всеж на старткопи Вам дали вразумительный ответ, иль нет?
А в форуме на
http://www.cyberforum.ru/printers/thread1348733.html
разве ничего нет?
Да, ответ вразумительноый, потому что все же содержит в себе попытку объяснить для чего колечко, но не подходит потому что сводится к (утрировано конечно): "Для снятия статики - потому что так должно быть"
А киберфорум у мну почему та не открывается.

ДОБАВЛЕНО 26/02/2016 23:52

ЗЫ. Парни, не сердитесь, заинтересовал предмет вопроса из-за которого в начале темы поднялся спор. Хочу разобраться для себя и понять всю суть вопроса с разных сторон.

dohtur68
27/02/2016 05:49
JohnK, Во первых, подпружинены не бушинги рез. вала, а термоэлемент в ложе.
"Так вот что происходит со всеми движущимся частями в процессе этого сминания бумаги?" - а чё с ними произойдёт? Там движущаяся часть - резиновый вал. Двигался он и будет двигаться, хоть там бумага застряла. Термоплёнка соответственно не будет крутиться, если между ней и валом застряла бумага.

Кстати, я три раза задавал вопрос "Ты держал в руках эту резинку и может она что то вообще провернуть?"
Для сравнения возьми резинку от ролика захвата бумаги, которая достаточно быстро стирается всего лишь захватывая свободно лежащую бумагу и сопливую резинку на рез.валу, которая работает годами.

И вообще после таких высказываний у меня уже складывается впечатление, что и печку ты ни разу не разбирал.

Исчё раз пардон, если грубовато.

Владимир Ар.
27/02/2016 19:13
Давайте всеж закончим эту тему и не будем спорить, для чегож на термопленке колечко и для чего резиновая "шестерня" на прижимном валу.

Просто разберите оригинальную печку для HP LJ 2420 и все станет ясно.
В этой печке реализован другой метод снятия статики с термопленки. Тут по колечку на термопленке скользит щетка(которая на крышке расположена). Поэтому резиновый вал вообще без резиновой "шестерни"!!!
Так что теория о том, что резиновая "шестерня" как-то помогает вращению термопленки иль проходу бумаги в узле термозакрепления трещит по швам!!!

Вот ссылочка на разобранную печку от 2420

http://www.color-xerox.ru/doc/printer_hp/remont_hp_2420.html

Там на третьем фото с права видно и щетку на крышке(самый вех, черная такая), и видно кольцо на термопленке, и видно, что нет резиновой "шестерни" на резиновом валу(если кто это не видит, то поверьте мне--нет там кольца на прижимном валу, это точно).

Подведу итог.


Кольцо на термопленке и резиновая "шестерня" на резновом(прижимном)валу в узле термозакрепления служат только исключительно для снятия статики!!!

JohnK
27/02/2016 21:40
dohtur68, О, мы уже на ты. Хорошо, отвечу тебе так. По механике ты видимо не представляешь что за процессы там происходят. Про обгонный эффект тоже ничего не знаешь, механика не твой конек, поэтому почитай выше что я писал и либо согласись, либо опровергни - только аргументированно. А не то что: "А чё движется и движется" А увеличивается ли зазор, а с какого края, а что происходит с термопленкой, а как термопленка себя поведет если с одной стороны ее будет крутить а с другой не будет. То что термоэлемент лежит в ложе это и так понятно, для чего было уточнять этот момент?
По резинке, если я измерял ее сопротивление, неужели во сне, так как ты думаешь держал я ее в руках? смех И скажи мне, я разве где то говорил, что это резиновое кольцо проворачивает термопленку???
Ну и по поводу высказываний, ты сам не можешь ответить аргументировано на заданные вопросы, а вместо того что бы показать на схему механики посылаешь читать мануал, где точно ничего нет, и тот же контакт на землю за проушину - не объяснено для чего он нужен. Как ты можешь делать какой то вывод о наличии этого контакта, и ты уверен, что слово проушина имеет здесь единственно верный перевод? Я в электронике не знаю такого типа разъема "Проушина"
Т.к. я не услышал от тебя конкретных ответов, кроме тех что в мануале так и так должно быть, то не тебе судить разбирал я печку или нет и сколько я сделал на самом деле. Да может быть не много по сравнению с тобой, но это было у рук и не было тупым перебиранием узлов.

Извини если грубо.

ДОБАВЛЕНО 27/02/2016 23:48

Владимир Ар. писал:
Вот ссылочка на разобранную печку от 2420

http://www.color-xerox.ru/doc/printer_hp/remont_hp_2420.html
Что то не увидел щеточку, ну может старею, не суть. Зато отчетливо вижу на термопленке кольцо, такое ощущение, что там резиновая шестерня должна быть.

Кстати у мну были такие ЭРЫ https://mgsupgs.dreamwidth.org/2223445.html

dohtur68
28/02/2016 07:01
JohnK, По первой части - резинка на валу не имеет ни какого отношения к механике.

Что подтверждает Владимир Ар., . Действительно в третьей и в четвёртой серии HP LJ статика снимается с кольца плёнки щёточкой металлической.
И ударяться в механику в данном случае незачем.

За сим откланиваюсь. Обращайтесь улыбка

Владимир Ар.
28/02/2016 10:34
Резиновой шестерни нет там, это ответ на
Цитата:
Что то не увидел щеточку, ну может старею, не суть. Зато отчетливо вижу на термопленке кольцо, такое ощущение, что там резиновая шестерня должна быть.


Вот еще этому подтверждение

http://www.startcopy.su/forum/m/11097.html

JohnK
28/02/2016 11:00
dohtur68 писал:
По первой части - резинка на валу не имеет ни какого отношения к механике.
Да потому что ты в принципе не понимаете мехпроцессов. А вот ответь, в каком месте чаще всего пленка рвется по твоим наблюдениям.
dohtur68 писал:
Обращайтесь улыбка
За помощью - это вряд ли. Уж извини не произвел впечатление мастера.

ДОБАВЛЕНО 28/02/2016 13:03

Владимир Ар. писал:
Вот еще этому подтверждение
http://www.startcopy.su/forum/m/11097.html
Почитал, вроде как да, смущает, что сопротивление довольно низкое и если сравнивать с резиновой шестеренкой - там на тех же 2 МОм не звонится. Может ее мегаомметром прозвонить?

dohtur68
28/02/2016 11:22
JohnK, Плёнка рвётся в том месте, где протирается тефлон и на плёнку налипает тонер. Поэтому менять термоплёнку следует при первом появлении двоения, а не когда порвётся плёнка (это очень плохой симптом, ибо ложе термоэлемента очень быстро протирается бумагой при порваной плёнке и потом в этом месте опять порвёт плёнку)

По твоим соображениям где чаще рвётся?

JohnK
28/02/2016 11:56
dohtur68, Я не спрашиваю при каких условиях, я спрашиваю где? Где - это означает место.

dohtur68
28/02/2016 14:04
dohtur68 писал:
JohnK, Плёнка рвётся в том месте, где протирается тефлон и на плёнку налипает тонер.


Может ты напишешь то, что хочешь услышать? Я специально для тебя напишу улыбка

JohnK
28/02/2016 20:02
Слева, справа, посередине, ближе к резиновому кольцу, ближе к противоположного края от резинового кольца и т.д. - это есть место и то приблизительно. А там где налипает - это не место, а условия для порыва. Могу спросить иначе, в каком месте чаще всего налипает? подшучивать, дразнить смех

dohtur68
28/02/2016 21:51
JohnK, Отвечу иначе, налипает там где протирается улыбка Там, где не протирается, не налипает.
На последнем 2055-м вообще прикольно было. Вся термоплёнка в протёртостях начинающихся была.
Вообще все мои получили чёткую установку менять принтер на ремонт при двоении текста, т.ч. до рванины не доходит.

Рваная плёнка - прямая вина пользователя.

JohnK
29/02/2016 20:48
dohtur68, Все, алес. В смысле, я тебя больше не слушаю - ты ни одной нормальной ссылки, ни одного нормального ответа на вопрос, ни какого понимания механики и видимо "место" для тебя что то эфемерное. Кроме , посмотри там, пощупай тут - ты за 4 страницы обсуждения ни сказал ничего, что касалось бы именно моего вопроса. Даже если вырезать все твои посты из темы, то она ничего не потеряет. В общем ответы типа: Так должно быть потому, что должно быть так - это не ответы.
dohtur68 писал:
Рваная плёнка - прямая вина пользователя.
Без знания процессов механики, да и без желания в них разобраться - да виноват пользователь.

dohtur68
01/03/2016 04:35
JohnK, Ну так расскажешь или нет, то что так желал от меня услышать?
Уж прости великодушно, что не выдержал твоих экзаменов и не оправдал надежд.
Итак, я ОЧЕНЬ внимательно слушаю.

JohnK
01/03/2016 18:08
dohtur68, Глазаньки выше подними, там все есть.

dohtur68
02/03/2016 07:00
JohnK писал:
dohtur68, Глазаньки выше подними, там все есть.

Я видел твоё великое утверждение, что сопливая резинка каким то чудесным образом крутит термоплёнку годами.
И ты хотел, чтобы я это объяснил. Ну нет у меня этому объяснения, потому и прошу великодушно тебя прояснить это.

Шедевр с прозваниванием этой резинки пояснять ненать браво!

JohnK
02/03/2016 07:41
dohtur68, Ты еще внимательно прочитать не умеешь, про слежение за мыслью я вообще промолчу умора

Вечером тему в мусор скину, исчерпала себя как тема, "спасибо" тебе dohtur68.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru