LCD Toshiba 22DL834R проблемы со звуком | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| DIM4ELA 02/07/2017 16:41 |
Main: 17MB60-3.1
CPU: MSD9WB7PX LC216EXN (SD)(A1) PSU: 17PW05-3 Тuner: DTOS403LH122E Remote: CT-8023 Телевизор принес друг с проблемами звука, нет его после включения. Бывает отдохнет, вилку в розерку, есть звук. А бывает и с пятого раза звук появится. Если звук появился и ничего не делать, то показывает долго. При включении долго перемигиваются светики. Что делать, прошивать? Если да то где взять прошивку на этот майн из под флешки? Просто бинарные прошивки нашел, но не знаю как память здесь шьется и какой прогой. Есть программатор USBASP и CH341A с али., не знаю то или нет. Гуглом уже всю голову сломал, начал сегодня утром, сейчас вечер. Помогите, а то уже в панике ничего не могу найти. Вот тему пришлось создавать. |
||||
| Иван Зенин 02/07/2017 17:00 |
Почему именно эта мысль посетила? |
||||
| DIM4ELA 02/07/2017 17:17 |
Перечитал кучу форумов, и пришел к такому заключению, еще случаются проблемы со звуком на этом майне по вине tpa3113d2, но у меня ее просто нет, и место под запай пустое.
Да и к тому же светодиод ведет себя так не адекватно, словно сигнализирует об аварии. Думаю прошивка слетела. Если не на верном пути поправьте. |
||||
| Photik 03/07/2017 07:17 |
попробуй пропаять tpa3113d2
ДОБАВЛЕНО 03/07/2017 08:22 закажи здесь https://www.chipdip.ru/search?searchtext=tpa3113d2 почтой придет |
||||
| DIM4ELA 03/07/2017 08:05 |
так у меня ее нет на плате втом то и дело. 
если бы все так просто, то здесь и не писал бы. |
||||
| Иван Зенин 03/07/2017 08:26 |
DIM4ELA, у тебя звук реализован на U104, U163 (две стекляшки). Проблема может крыться где угодно (даже в оперативках). |
||||
| DIM4ELA 03/07/2017 08:38 |
Иван Зенин,
подскажите тогда от чего оттолкнуться? померить напруги не могу, нет схемы блока питания, да и к разъему не пойму как подобраться. толкните в нужном направлении. бп такой: 
схему нашел. уже вперед. ДОБАВЛЕНО 03/07/2017 11:01
померил при включенном состоянии: 
смущает замер по 12v. |
||||
| DIM4ELA 03/07/2017 11:31 |
на 5 pin U163, U164,, PT2333 присутствует положительный сигнал 3,2v даже когда пропадает звук. греется память U155 HY5PS121621C (может так и должно?).
звук сам не проподает, гонял довольно долго, но стоит онключить, то не с первого раза включается со звуком, а бывает и с первого. но в любом случае при выключении мигает от 2 до 35 раз, а при включении чаще всего 8-9. это ненормально думаю, и все более склоняюсь к версии что слетела прошивка. как правильно прошить спецы подскажите, я все равно не пойду к вам за деньги ремонтировать аппарат для друга. еще заметил только что, не выключился кнопкой на теле, просто убавил звук, и только с третьего нажатия выключился. Так все таки прошивка? |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 10:27 |
Если к примеру выключить телевизор, а потом включить то звука не будет (в большинстве случаев). Но если теперь переключить на любой вход (к примеру hdmi) то там есть звук, а вернувшись на tv обнаруживаем и там звук.
Вопрос к замудрым модерам которые все хотят поглубже в схему "загнать" паяльник и умничают тут "мол так и так делал?" - это ли не проблема прошивки? Ну ответьте "умники" которые только за свой кошелек трясетесь. Млин помощи от этого сайта не дождаться, и все равно фиг я пойду к вам за деньги чинить. |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 11:29 |
Помогают здесь друг другу такие же участники, как ты. Вот ты, к примеру, многим помог? Не прошивка это. |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 11:38 |
Если что в моих силах то помогу, а помочь в том что и сам плохо знаю вряд ли. Кпримеру я не на одном этом форуме, и помогаю людям в силу своих знаний. А по вашему так тут одни лузеры. Тогда отройте любой "крик" о помощи и везде вы и такие как вы с высокомерными замечаниями и предложениями померить напряжение, которое сто раз перемерянно. Зато такие вот "помощники" с удовольствием за денюжку берутся ремонтировать девайсы. а вот лично вы кроме как "не прошивка это" ни чего и не подсказали. Что "подталкнуть" человека в нужном направлении гордыня не позволяет. Да ладно, мне уже и так ясно никто не поможет, так хоть с другими помягче бы..... И уж если вы говорите "не прошивка это" то тогда как вы объясните то что светодиод мигает как хочет от трех и до офигенного количества красно-зеленых мыргов? что не прошивка, тогда что, бп? так там все с напряжениями отлично. |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 11:51 |
Оперативка греться не должна. Чем тебе помочь-то? Осциллографом смотри, где сигнал теряется. Хочешь шить, шей на здоровье. Прошивки есть в интернете на эту модель http://www.kenotrontv.ru/forum/files/file/2629-toshiba-22dl833r/
http://remont-aud.net/dump/lcd_pdp_tv/toshiba/22dl833r/238-1-0-17314 ДОБАВЛЕНО 10/07/2017 12:00
В телевизоре кроме прошивки и бп больше ничего нет? Померь сопротивление по питанию оперативки, которая греется. |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 12:26 |
я может преувеличил, т.к. потрогал пальцем и мне показалась горячая, сейчас проверил прибором TM_902C, показывает 35 градусов, думаю это нормально. или? ДОБАВЛЕНО 10/07/2017 14:49 Замерил на DDR18V (так в схеме обозначено) 1,78v. Сопротивление по питанию звонится как диод в одну сторону и 1кОм в другую. Вот здесь сопротивление 720 Ом напряжение 0,89v. Это ненормально, я правильно понимаю что память нужно менять? |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 19:20 |
Вопрос к спецам которые реально могут помочь человеку. Если у меня проблема в оперативной памяти HY5PS121621C, то могу я не выпаивать старую, а обесточив ее, и припаять новую на свободное место (благо на плате есть такое), естественно запаяв весь обвес? |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 21:16 |
А сколько должно быть по твоему? Делитель один к одному. Половина прикладываемого напряжения и есть... |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 21:38 |
Прошу прощения, про делитель упустил! Значит после делителя 0,89v. Тогда непонятно почему в даташите: |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 21:43 |
И что тебя смущает? 0.5 умножить на VDDQ (1.8v) равно 0.9v |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 21:51 |
Это про это:
The value of VREF may be selected by the user to provide optimum noise margin in the system. Typically the value of VREF is expected to be about 0.5 x VDDQ of the transmitting device and VREF is expected to track variations in VDDQ меня смущает как себя ведет светодиод, он мигает всегда с разным количеством. кнопка P на самом телевизоре его отключает, почему такой бардак если дело не в прошивке? |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 21:56 |
Так прошей и успокойся уже, кто тебе не даёт...
ДОБАВЛЕНО 10/07/2017 21:59 Кнопки отключал? |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 22:00 |
не прошивается, флешка помигает и все, на экране появляется канал. прошивки нет под флешку, или..? флешка в fat, нажимаю ok, что не так не пойму...
ДОБАВЛЕНО 11/07/2017 00:01
нет, а как это? |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 22:13 |
Пробуй кнопку ОК на пульте быстро нажимать.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2017 22:26 Кнопки имеют свойство течь. Для чистоты эксперимента надо выпаять все кнопки (если они впаяны в плату) или отключить шлейф, к ним идущий(если они отдельно) и посмотреть поведение аппарата. |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 22:31 |
Нажимал быстро, палец устал, а телевизор включился на канал и все, так попробовал несколько раз.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2017 00:34
Прозвонил уже. Кнопки впаяны в плату, выпаять не проблема, но они и так обрыв показывают, пока не нажмешь, а нажмешь показывают нестабильный контакт. |
||||
| Иван Зенин 10/07/2017 22:41 |
На кнопках напряжение огласи. |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 22:51 |
На всех четырех с верху 3,33v снизу 0.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2017 00:56 При нажатии на + громкости на нижнем контакте 0,17v, а на - громкости почему то 2,29v. ДОБАВЛЕНО 11/07/2017 01:09 понятно почему там 2,29v, сопротивление 10 килоомное, а на других кнопках 270, 1к2, 2к7 |
||||
| DIM4ELA 10/07/2017 23:34 |
Кнопки громкости на телевизоре вдруг стали каналы переключать.
Где то прочитал что можетне прошиваться из за флешки, я уже две попробовал. |
||||
| DIM4ELA 11/07/2017 15:54 |
Раз не смог прошить с флешки, то решил прошить программатором CH341A. В наличии такой микросхемы у меня нет, поэтому взял W25Q16BVSIG вместо W25Q80BVSIG впаянной в телевизоре. Отличие 2 МВ против 1 МВ соответственно. Прошил дампом от тел. TOSHIBA 32DL833 и впаял. После включения обнаружил что моя проблема не ушла. Жаль конечно, но видимо чинить мне его долго, тут как я понял на помощь расчитывать не приходится.
может кому нужно, то дамп слитый с моей флеш памяти выкладываю. |
||||
| DIM4ELA 11/07/2017 21:05 |
Померил на сетевом конденсаторе (их там два в паралель по 27 mF) 276v вроде как мало? проверил ESR метром, показывает 24 mF с копейками 1,4 Om это нормально вроде, или? |
||||
| DIM4ELA 12/07/2017 21:28 |
Заменил С705, С706 поставил 68mFx400v для пробы, ничего не изменилось. |
||||
| Feuerbard 13/07/2017 02:53 |
Если в этом говношасси пропадает звук и не хочется пропаивать все переходы то проще всего навесить внешний унч на pam8405 или 8612 , он туда нормально встаёт и звук регулируется как родной |
||||
| Иван Зенин 13/07/2017 07:28 |
Feuerbard, это при условии, что аудиосигнал не пропадает. Автор молчит про это. |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 08:31 |
Прошу прощения не написал. Звук пропадает полностью, т.е. нет его на входе U163 и U164, выход на уши естественно тоже. Как мне кажется проблема в том что БП выдает 11,2v вместо 12v, а 23v вместо 24v, плюс пульсации, если БП запустить без майна то пульсаций нет, и еще если щупом(одним) прикоснуться да хоть к сетевому конденсатору, хоть по выходу 12v или 24v то пропадает звук и изображение. Вот как это связанно? ДОБАВЛЕНО 13/07/2017 10:37
Думаю тут дело не в переходах, потому что если включил и нет звука, то достаточно нажать на пульте TV/DVD подождать пару секунд и снова нажать на эту кнопку, и все звук появляется. Да и на любой вход (HDMI и т.д.) если переключиться на пульте а затем обратно на TV, то тоже звук появляется. Как бы не похоже на пропай. |
||||
| Иван Зенин 13/07/2017 08:45 |
Ну так ёмкости подкинь по 12 и 24 вольт. |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 08:53 |
Иван Зенин, Обязательно, и подкидывал, и просто менял на большие, результат тот же. |
||||
| Иван Зенин 13/07/2017 08:58 |
Какого рода пульсации? |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 09:05 |
Закрутился, неправильно написал. Вот как на самом деле по 12v примерно 0,25 пила, по 24v примерно 0,5v пила.
Могу выложить фото. |
||||
| iv-9 13/07/2017 09:45 |
Если запустить БП на столе автономно, без майна, подсветки, соответственно нагрузив выходы, пульсации какие? Емкость в первичке по питанию ШИМ, саму ШИМ подкидывал? |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 09:59 |
iv-9,
1) Если запустить автономно, то пульсаций нет, напряжения слегка завышенны, по 12v -13v по 24v -25v. 2)Емкость по питанию шим впаял другую, но и родная годная, померил ESR метром. 3) Шим не менял, т.к. БП работает на мою нагрузку без майна нормально. Еще один момент. По 12v стоят три выпрямительных диода SB5B0, так вот по мультиметру меряются два как 282 ома, а один как 210 ом и плывет при замере. Его я выпаял, пока оставил на двух, не грются. По схеме 24v тоже на 3х, но там два стоят. |
||||
| iv-9 13/07/2017 10:02 |
Какая нагрузка? |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 10:11 |
По 12v повесил три 4,7 ом последовательно, т.е. 0,85A |
||||
| iv-9 13/07/2017 10:21 |
Мало. Пробуй пару ампер. И полампера-ампер на 24.
Или ампера три только на 12. А еще лучше измерить потребление по току по питаниям при подключенном майне, в рабочем состоянии. Потом в автономе подвесить нагрузки по измеренным токам и смотреть-удалять пульсации |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 10:48 |
Сделал так: по 12v нагрузил 1,2A, по 24v нагрузил 1,7A, получил такие напряжения, 12v - 11,1v и 24v - 22,7v. Пульсации по 12v получились 0,05v, а по 24v 0,25v.
ДОБАВЛЕНО 13/07/2017 12:57 Встал в разрыв 12v, ток в рабочем режиме 0,42A. ДОБАВЛЕНО 13/07/2017 13:08 В разрыве 24v, ток в раб. реж. 0,65A, при включении кратковременно подскачил до 1A. |
||||
| iv-9 13/07/2017 11:17 |
Какое-то подозрительно маленькое потребление, учитывая по 2-3 пятиамперных диода в параллель. 
Такие токи БП должен выдавать чисто, без всяких пульсаций. |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 11:47 |
Сделал как вы сказали, а именно нагрузил БП 12v нарузкой 27 Ом, а 24v - 36 Ом, и результат, 0,1v и 0,5v пульсаций соостветственно. |
||||
| iv-9 13/07/2017 11:59 |
Полвольта пульсаций при таких нагрузках никак не должно быть. Пульсации какой частоты? |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 12:19 |
На осциллографе как посчитать незнаю.
http://s019.radikal.ru/i618/1707/ee/154ef990a614.jpg http://s019.radikal.ru/i620/1707/d1/c39855f6a42e.jpg При подключенном майне, а не на нагрузку как сейчас, картинка более четкая, там пила хорошо просматривается. |
||||
| iv-9 13/07/2017 13:31 |
Лабуда какая-то, или ослик у тебя такой.
F=1/T, где F - частота (Гц) , T - период колебаний (с) Считай, сколько импульсов влазит в клетку, по ходу у тебя 2,5. Считай из времени деления, сколько приходится на 1 импульс. Потом переводи в секунды и формулу выше, получишь герцы. Твой ШИМ должен работать на частоте около 65 кГц. Осциллограмма явно не на этой частоте. По амплитуде тоже не понятно - при значении клетки 0,1 откуда пульсации 0,5? Если хочешь ремонтировать, то давно пора подкинуть ШИМ. Кстати, попробуй подключить к майну и дополнительно подгрузить цепи 12 и 24 (примерно Ом 12-20 на 12v и Ом 30-50 на 24v, посмотреть при этом пульсации) |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 13:44 |
Вот снял другим осциллографом, тоже не айс, но другого уже точно нет.
http://s019.radikal.ru/i618/1707/ee/0376cf5bb929.jpg http://s019.radikal.ru/i629/1707/08/ed64d0c47931.jpg ДОБАВЛЕНО 13/07/2017 16:05 ШИМ нет в наличии, ели понять что это она, то закажу, привезут из Екатеринбурга, у нас не найти. |
||||
| iv-9 13/07/2017 14:07 |
Если цена деления 10 миллисекунд, на деление чуть меньше 2,5 импульсов (периодов), на 1 импульс около 4 миллисекунд, частота около 250 Гц? Откуда? |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 14:22 |
Сделал. http://s019.radikal.ru/i608/1707/22/0989d7ed1a02.jpg http://s018.radikal.ru/i516/1707/2b/a2c68dd3e6e3.jpg ДОБАВЛЕНО 13/07/2017 16:25
Что есть то есть. Как я могу знать откуда? Могу снять на видео для наглядности. |
||||
| Иван Зенин 13/07/2017 15:05 |
Это с инвертора лезет. К проблеме не имеет отношения. |
||||
| iv-9 13/07/2017 15:10 |
Вполне. DIM4ELA, Обрежь питание на драйвер (инвертор) подсветки или команду включения подсветки с майна, включи и посмотри пульсации по питаниям. |
||||
| DIM4ELA 13/07/2017 15:51 |
iv-9, "Обрежь питание на драйвер (инвертор)"
Обрезал, убрал перемычку нулевку по 24v. Это по 12v http://s018.radikal.ru/i508/1707/45/9c041308455f.jpg и по 24v http://s019.radikal.ru/i626/1707/41/4867392fea23.jpg Не понятно почему не дотягивает по напряжениям 12v и 24v? |
||||
| Feuerbard 14/07/2017 05:05 |
Пропадание звука из за пульсаций мне встречалось но там пульсации были размахом 4 вольта при 12 в питании , то есть там просто была пила , полвольта пульсаций в таких говнотеликах ни на что не влияет , с другой стороны процы эти msd часто дохнут и самым странным образом |
||||
| DIM4ELA 14/07/2017 05:18 |
Он греется сразу при включении и быстро доходит до 55 градусов, это нормально? _________________________________ Что очень странно, так это то что кнопки на телевизоре +- vol, pp, вык/вкл, ведут себя как хотят, то соответствуют, то громкость может замениться на переключение каналов, то pp может быть минусом громкости, то pp может выключать телевизор, вкл/вык может быть минусом vol. Вот это ли не говорит о "глюке процессора, или это еще что?" |
||||
| DIM4ELA 14/07/2017 22:14 |
Сегодня не поленился (с учетом того что каждое выключение может длиться и минуту и более, т.е. светодиод мигает разное ко-во раз) подключил TV по HDMI к ноуту, включил музыку и стал выключать, а затем включать TV. И вот что получилось, звук не разу не пропал при включении, а сделал я таких пробных включений 18. Если провести такой эксперимент с тв каналами то звук пропадает от одного до трех включений максимум. Вывод, по цифре (HDMI) звук не пропадает, т.е. видимо это происходит по аналоговой цепи. |
||||
| iv-9 14/07/2017 22:58 |
По кнопкам - элементарно могут быть просто окисленными, с неполным к.з. при нажатии. |
||||
| DIM4ELA 14/07/2017 23:03 |
Как то это не вяжется с тем что вместо - + VOL срабатывает - + CH. Ну бог с ними с кнопками, это я просто обратил внимание, а может есть связь, теперь вот думаю что проц тут вообще не приделах. |
||||
| iv-9 14/07/2017 23:16 |
Очень даже вяжется, исходя из принципа работы клавы - разное падение напряжения на шине Key при нажатии на разные кнопки. Правильно, не туда тебя потянуло. |
||||
| DIM4ELA 14/07/2017 23:33 |
_____________________________
Если во время включения нет звука, то на контактах под разъем CN133 пин 11, 13 MAIN_L и MAIN_R нет сигнала, смотрел осциллографом, а вот задевая эти контакты есть фон в динамиках, т.е. звуковой тракт от сюда работает или наоборот до сюда нет звукового сигнала от процессора U157. |
||||
| iv-9 14/07/2017 23:50 |
Схему не смотрел, но из твоих рассуждений следует что оконечники рабочие и не заперты. Просто на них не поступает сигнал. Откуда он там идет, от процессора - значит проц не выдает. А почему он не всегда выдает, что ему не нравится в сигнале с антенны - х.з. |
||||
| DIM4ELA 15/07/2017 00:01 |
Да все так, именно так я и подумал, проследил до резисторов которые идут непосредственно в проц. Нет сигнала. ДОБАВЛЕНО 15/07/2017 02:17 Что это за выводы? Может это сигналы управления звуком на проц? Может здесь и искать нужно? http://s019.radikal.ru/i619/1707/30/49353d350e9e.png |
||||
| iv-9 15/07/2017 00:37 |
Нет, это входы с внешних источников и различные выходы звука с процессора - на УНЧ, на внешние выходы, усилитель для наушников и т.д.
Кстати, про HDMI понятно, а с аналоговых источников типа AV как со звуком? Если с антенны проблема со звуком, то может SIF, выделенный из сигнала с тюнера кривоватый (стр.33 мануала). Тогда можно попробовать поменять фильтр z101 и проверить правильность коммутации на его второй ноге - принудительно закоротить ее на корпус (на ноге ноль) или убрать полевичок Q140 (на ноге единица). После этого пробовать включать ТВ. |
||||
| DIM4ELA 15/07/2017 09:12 |
Проверил вход по scart, после десяти вк\вык. звук не пропал, делаю вывод что и по аналоговому выходу сигнал есть. Тогда остается:
Что коммутирует это полевик? Сейчас буду пробовать Ваши рекомендации, правда поменять фильтр у меня дома не на что, а все остальное проверю. |
||||
| DIM4ELA 15/07/2017 09:45 |
И при звуке и при отсутствии звука на drain полевика присутствует 4,26v. Замкнул drain и source, включил, поведение телевизора не изменилось, все так как и было. Так же можно переключиться на DVD и обратно, и звук появится. |
||||
| DIM4ELA 19/07/2017 08:07 |
Прошил телевизор прошивкой из трех файлов:
http://s009.radikal.ru/i310/1707/4d/4c16c6facf8c.png Прошивку любезно предоставил человек с соседнего форума. Так что все рассуждения, и потуги, были не то чтобы лишние, но и губительно напрасные, т.к. чуть не угробил телевизор своими бесконечными проверками и выпаиваниями для этого. Спасибо всем кто откликнулся! А тем кто пытался язвить и вставлять комментарии (палки в колеса) отдельное "спасибо", горе монтеры. Всего доброго этому форуму, считаю что хороших и по настоящему полезных людей здесь больше. Тему закрываю. |
||||
| Иван Зенин 19/07/2017 08:56 |
Горе монтёр - это ты. Файлы это есть у меня. Не дал после твоих слов,
|
||||
| DIM4ELA 19/07/2017 10:08 |
Иван Зенин, барыга он и в африке барыга! живи по человечески, не все деньгами мереется. |
||||
| Иван Зенин 19/07/2017 10:20 |
Ты кому здесь помог? Холявщик и попрошайка. Барыга - это торговец краденным. Я тебе что-нибудь предлагал? |
||||
| DIM4ELA 19/07/2017 10:44 |
wiki: разг., неодобр. мелкий торговец, обычно жадный и нечестный.
а помог, так это вопрос времени, увижу что кто то нуждается в помощи и самое главное я могу, то уж не беспокойся, помогу без издевок и пыток. возможно уже одной этой темой многим помог, что бы особо не надеялись на таких. |
||||
| Иван Зенин 19/07/2017 10:55 |
И чем я тебе торговал мелко,жадно и нечестно? А борзость от тебя первого пошла.
То есть никогда... |
||||
| DIM4ELA 19/07/2017 11:01 |
с бабушек последнее забирай, а я как нибудь сам свое починю, не из жадности, а чтобы таких вот не кормить. и вообще ты модератор, а вступаешь в перепалки, заметь, не мной начатые. совет: подчисти тему и хватит, у меня о таких ремонтерах мнение не изменится. нет ну есть же человеки, и не мало! |
||||
