Предложения постороннего по улучшению форума | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| zubr 28/02/2011 22:51 |
Здравствуйте.
В этой теме позволю себе высказать некоторые собственные взгляды на причины многих конфликтов, постоянно возникающих между модераторами, опытными мастерами и новичками. Прежде всего, нужно признать, что в качестве новичков нередко выступают люди, очень далекие от электроники. Им тяжело зачастую понять, почему их темы отправляются в корзину. Вот, например, мне недавно мой некровный родственник, слесарь-электрик, в разговоре со мной сказал: вот ты думаешь, мол, что ты очень грамотный, что телевизоры ремонтируешь, что намного умнее меня, а я тоже легко смогу это делать. Ты только покажи, как. ---- понимаете, в чем суть? Многие обиженные люди, не имеющие представления об электронике, думают, что на форумах из-за жлобства бывалые мастера просто не хотят «показать, как…». По-моему, с такими спорить бесполезно. Я вижу два пути выхода из этой ситуации. Первый – это четко дать определение, кто такой «новичок». А то многие думают, что новичок – это просто новый участник форума (как, например, в социальных форумах). Тут нужно четко определить, что новичок – это новый участник, который имеет необходимый уровень знаний по данному предмету обсуждения. Который не будет спрашивать, например, сколько диодов в выпрямительном мосту. Но сразу встает вопрос, а кто, и главное, как будет определять этот уровень. Этот вопрос довольно сложный и обширный, его можно обсуждать, но не в этой теме. Как вариант, можно усложнить процесс регистрации, но вряд ли это понравится большинству. А еще и коммерческая составляющая. Наиболее приемлемый с моей точки зрения – это: Второй вариант. Он заключается в том, чтобы создать специальные подфорумы для новичков по каждому разделу (как это давно практикуется на некоторых форумах по ремонту сотовых). И в этих подразделах пусть на наивные и глупые вопросы отвечают только желающие отвечать на них. И не обзывать никого «клиентом», «жлобом», «ламером», какие бы глупые вопросы там не задавались. А через некоторое время модераторы могут решать, кого из этих подфорумов можно пускать в основной форум. Или предусмотреть какой-то механизм перехода – неважно. А вообще, главная причина – это та, что очень многие наивно думают, что ремонтировать электронику легко – только бы кто-то «показал…» И в этом их беда. Отсюда и обиды. Как думаете, коллеги? От себя могу сказать обиженным новичкам: ребята, этот форум один из лучших форумов в интернете по ремонту электроники. Вы даже не представляете, сколько здесь выкристаллизованных знаний, опыта и какие здесь мастера своего дела участвуют. И вся ВАЖНЕЙШАЯ для ремонта информация здесь представлена НА ШАРУ!!!, нужно только не лениться ею воспользоваться. Вы даже не представляете, сколько усилий основателям форума стоило его организовать на таком уровне, как собиралась, порой по крохам, вся ценнейшая информация. Так что пользуйтесь, учитесь, и ни на кого не обижайтесь. И еще, напоследок, хочу сказать, что этот форум по сравнению с другими, наиболее лоялен к новичкам. Но если вы понятия не имеете о предмете, то вам здесь не помогут. И не потому, что не хотят, а потому, что вы просто не имеете необходимого уровня знаний, чтобы принять эту помощь. Подчеркиваю – ЗНАНИЙ, а не опыта. Опыт – дело наживное. |
||||||||||
| майкюэль 28/02/2011 23:01 |
zubr1,  Хорошо сказано...А про подфорумы разговоры уже были...Хотя как фильтр для вновь прибывших-это свежо.Лично я-за.А так слово за начальством. |
||||||||||
| makeym 28/02/2011 23:08 |
коротко -  Детсад > Школа >Техникум > Институт >   > КОЛЛЕГА!!!  |
||||||||||
| Alexasha 28/02/2011 23:31 |
Одного не вразумел, кто посторонний-то? 
|
||||||||||
| -20 dB 28/02/2011 23:45 |
Ну, нет, так не пойдёт. Если уже зарегистрирован на форуме - то УЖЕ не посторонний, а если уже есть предложения - то уже полноправный участник, пусть пока даже с одним сообщением, а их - 244... О каком постороннем речь? А по теме предложения - у нас нет НОВИЧКОВ как таковых, есть чисто номинальный статус новичка. Иной "новичок" сходу поставит на место иного "авторитета" форума. Интересно такому "новичку" будет сидеть в отстойнике, и смотреть, как кого-то направляют на путь далеко не истинный в профразделе? Или таки здесь затесалась подмена понятий - "новичок" и "начинающий электронщик"? Ну, в таком случае, в правилах Конференции написано, что расчитана она на мастеров по ремонту бытовой техники и аппаратуры, в том числе - мастеров начинающих... Но таки надо понимать, что начинающий мастер по ремонту - это уже подготовленный, хотя бы теоретически, специалист, с каким-то багажом знаний, с которым он уже может приступить к самостоятельной деятельности, а не начинающий изучать электронику юниор. Впрочем, для юниоров есть другие форумы, есть разделы на некоторых конференциях (у Котов, к примеру - ну, там есть, кому терпеливо объяснять пионерам азы искусства). А насчёт отсева пионеров электроники и просто прохожих - в этом же разделе есть периодически поднимаемая кем нибудь тема насчёт входного "экзамена" на профпригодность. А я предлагал там же сделать это тестирование отдельно в каждом разделе... Ибо в стиралках, например, я сам простейшее тестирование не прошёл бы (ну, я бы туда и сам не полез), т.е на соответствующие профилю разделы должен проходить отнюдь не всесторонне развитый специалист... ДОБАВЛЕНО 01/03/2011 2:53 AM
Вот-вот... Я тоже что-то видимо недопонял... |
||||||||||
| zubr 01/03/2011 00:38 |
Я имел ввиду, что я не модератор, а кроме того, к основателям форума, к сожалению, не отношусь. А еще есть работа Ленина "Советы постороннего" - когда-то давно учил ее по истории КПСС  , так я с нее сплагиировал часть названия  . Ленин ведь тоже не был посторонним. (прошу не истолковывать это, как сравнение себя с Лениным). Что касается крутых профи - так львиная часть их здесь уже. Хотя, конечно, если спец толковый, а ему некоторое время в песочнице париться, это минус. Но нормальный профи с пониманием подойдет к этому. А если он до этого был учасником другого форума, может дать ссылку.... Вообще это не проблема. Что касается знаний, например, по стиралкам, то мне кажется, что определяющим должно быть не наличие объема сведений и различных данных по по данному вопросу, а степень технической подготовленности для того, чтобы разобраться в том или ином девайсе. Ну и опыт, конечно, должен учитываться... Я, например, знаю одного ремонтника стиралок с немалым опытом, он хорошо знает коды ошибок, внешние признаки различных поломок, знает, как сбросить программу в различных моделях, имеет опыт замены различных механических деталей, ну, словом, руку уже набил... А вот с электроникой не очень. Не хватает базы знаний... Так что вопрос определения подготовленности непростой, но, думаю, решаемый. А вообще-то, я уже и сам усомнился... Мож, зря этот вопрос поднял. Советы давать ведь легче всего |
||||||||||
| RomanRB 01/03/2011 06:45 |
zubr1, Тема правильная. И сказано хорошо. Могу привести живой пример:
Michael вот в этой теме http://monitor.espec.ws/section44/topic167975.html и на форуме новичок, 20 с небольшим сообщений, но имеет свой сайт, сам разрабатывает схемы на МК, прошивки. Он тут по микроконтроллерам любого может "укатать". |
||||||||||
| БАРК 01/03/2011 07:07 |
Слишком всё усложнено, на мой взгляд...
Но ведь находятся мастера острого словца, и здесь - только участие модераторов, вычищающих темы от флуда, других способов я не вижу...
|
||||||||||
| ninagora 01/03/2011 09:34 |
А если при регистрации заполнять анкету и она, на первое время , фигурировало бы со словом "новичок".Например "новичок 545".Поясню ход моей мысли.Первая цифра(начиная со старшего разряда) обозначало бы знание теории,вторая-опыт работы связанной с ремонтом,третья-на сколько разнопрофильные ремонты человек производит.И исходя из собственной самооценки новичок ,участники и модераторы знали кто есть кто и на каком уровне требуется помощь.Пусть тогда пеняет на себя,переоценил или не до-оценил.Можно добавить и ещё одну цифру-четвёртую,например:1-работа в сервисном центре или мастерской;2 -работа на себя;3-и в мастерской,и на себя;0 -клиент.Себя бы я оценил так:5442.Объясняю:5 - теория(закончил технический ВУЗ по автоматизации производственных процессов,ЧПУ,с детства дружен с электроникой);4 -ремонтом занимаюсь всегда(но не всегда занимался на коммерческой основе);4 -ремонтирую ТВ,мониторы,аудио и автомобильную электронику(не лезу в ПК и мобильные телефоны,ну не считая собственных);2 -сейчас работаю на себя.
А сайту я очень благодарен,особенно за большое количество и разнообразие схем. |
||||||||||
| RomanRB 01/03/2011 09:45 |
ninagora, Ни к чему это все. Просто к человеку нужно нормально относиться, по человечески. Будь он новичок, завсегдатай, бывалый, ветеран и т.д.
ДОБАВЛЕНО 01/03/2011 10:49 А вычищать всяческих деятелей-любителей погадить на форуме, как БАРК правильно сказал, дело модераторов разделов. И Высшего рук. состава. |
||||||||||
| БАРК 01/03/2011 09:55 |
А любое анкетирование при регистрации - это "грабли", работающие прямо противоположно... |
||||||||||
| KRAB 01/03/2011 11:35 |
Я думаю, что в "хате" вам рассказали о том, что готовится ужесточение к Клиентам и "мастеркам" на Аудионете, Монитор - однозначно - поддерживает и поддержит, так что потом будет четкая градация ПРОФ-форумы по ремонту и "Обслужи Клиента" .... это уже не за горами ... Рассказать дальше? Никто УЧИТЬ , а тем более УЧИТЬСЯ тут не будет - клиентам только ГОТОВОЕ нужно, посещаемость то вы получите (баППки за просмотры), но на Клиентофорумах и уровень мастеров будет сродни Клиентам (нормальные Мастера - вешают ЗАМОК на свежую инфу), а НОВОЙ инфы - НЕ БУДЕТ толковой ... Чем закончится? Форум превратится в ПОМОЙКУ. Эту мысль Вам должны были уже передать от меня ... Задумайтесь, что скоро все модераторы ТУТ могут стать "Модераторами Корзины" ... а все погоня за баблом ... насколько все приземленно и меркантильно ... Сколько лет я на Мониторе - отымел за все АЖ "0" у.е. ... и на предложения на другие форумы (даже с интересом личным) - не "велся" ... Настоящим мастерам важно ОБЩЕНИЕ в среде РАВНЫХ и это - ДОРОЖЕ ДЕНЕГ ... Задумайтесь, как Вас же "имеют" ради того, чтобы "иметь" ... Не унизительно? |
||||||||||
| viktor_ramb 01/03/2011 11:38 |
makeym,
"Суд>Сибирь" (М. Жванецкий) В реале по другому: >жадность(тупость)>опломб(воспалённое самолюбие)>кривые руки>угробленный аппарат>траханье мозгов мастерам (в инете или мастерской)>по-прежнему нежелание платить, а желание немедленного результата>проклятье всем>свалка для девайса. Мастерами не становятся победив десяток-другой аппаратов - для этого нужна постоянная практика, т.е. системность работы, а это есть только у профессиональных мастеров. Есть талантливые любители с несистемной работой - им форум нужнее всего в плане живого общения с подсказками. А жадные и самонадеянные клиенты и "новоиспечённые" "мастера" - это постоянный гемор для форума, но более или менее эффективной защиты от этого пока нет (кроме КРАБа конечно ), ужесточение фильтрации на регистрации ничего не решит.
zubr1
А раздел "... от А до Я"? И зачем по разделам? Всё одно туда заглядывают мастера только чтобы поглумиться и всё что новички там будут спрашивать это или глупости и домыслы, или то, что уже давно есть в инете или учебнике по физике, как здесь уже было замечено! Так что устоявшуюся систему менять не имеет большого смысла - её не дураки сделали и подрихтовали, а примерных посетителей никто не обижает - по первым строкам постов видно чего он заслуживает, а ламеры, жлобы и глупцы получают по заслугам, а на обиженных, известно, воду возят. Могу привести свой пример: на форуме стал активно работать со своей первой темы о БП ТВ Сони на STR 01/11/2009г. т.е. менее 1.5 года назад, где сделал пару тройку ошибок в оформлении, на которые сейчас вообще редко обращают внимание, затем пнули по КРАБовски, модераторы видно поняли, что к чему и почистили тему как надо, а суть вопроса была на первый взгляд ламерская, типа "кто встречал", т.е. чисто на статистику - типовая-нетиповая неисправность, советы были чисто из практического опыта применительно к моей проблеме. И многие постоянные участники пришли, доказали свою состоятельность как мастера и остались здесь подобно мне, некоторые стали модераторами. А некоторые любители поболтать в Свободном и покосить денег с населения по-соседски, а в тематику не внёсшие сколь нибуть значимого вклада со временем просто исчезли, но сейчас не о них. zubr1
Ключевая фраза поста! Можно было оставить только её и не начинать новую тему. Для таких мнений есть уже тема, где я неоднократно отмечался, высказывая свою позицию по затронутым здесь вопросам. |
||||||||||
| БАРК 01/03/2011 11:44 |
Руслан, а кто возится с клиентами?.. Вон, их темы все в корзине... Другое дело, что темы сносятся не немедленно, а спустя время, если не выполняются требования Правил... |
||||||||||
| KRAB 01/03/2011 11:56 |
Тема Клиента НЕМЕДЛЕННО должна быть в Корзине, а лучше (что задумано сейчас на Аудионете) - вообще НЕ ПОЯВИТСЯ на форуме, даже в ушерб его посещаемости! Нормальные Админы-МАСТЕРА - идут на ЭТО, .... дальше не комментирую - додумаешь сам ... ДОБАВЛЕНО Март 01 2011 Вот, например, http://monitor.espec.ws/section1/post1215111.html#1215111 - содрал состав и ТУПО отморозился - ждет на блюде "делай раз" ... Это тема для обсуждения на Форуме по Ремонту?!?!?! Да на "воняльнике" и "котофоруме" - максимум ей место ... |
||||||||||
| БАРК 01/03/2011 11:59 |
Ну, у вас там и вопросы слишком детские, не думаю, что от них много зависит... Это к вопросу о заполнении теста... |
||||||||||
| RomanRB 01/03/2011 12:17 |
БАРК, Пусть поставят в тесте вопрос о диоде в цепи лампы накаливания. Какое там будет напряжение. У них тогда только одни модераторы на форуме и останутся. Больше никто войти не сможет. |
||||||||||
| KRAB 01/03/2011 12:19 |
|
||||||||||
| БАРК 01/03/2011 12:21 |
Опа!.. (Первую букву я не пропустил, читать - действительно Опа!) А как с существующими участниками?..
Заставите региться по-новой?.. Так я тоже тест не пройду!.. |
||||||||||
| KRAB 01/03/2011 12:22 |
ДОБАВЛЕНО Март 01 2011
) - и для гостей - закрыть ЧТЕНИЕ топиков имеющихся! |
||||||||||
| RomanRB 01/03/2011 12:31 |
KRAB, У нас форум лояльно относится ко всем участникам. Толковые остаются. Бестолковые-либо в корзине, либо в бане пожизненно, либо сами уходят получив по "шапке". И по постам видно, хочет человек чему-то научиться или так на халяву у спецов инфу выудить. А еще лучше, что-бы ему носиком тыкнули в неисправность. Мое субъективное мнение-тест не обязателен. А если как на Аудионет-то форум надо переименовать в "Закрытый клуб элитных специалистов по ремонту бытовой техники" |
||||||||||
| KRAB 01/03/2011 13:19 |
ДОБАВЛЕНО Март 01 2011 Этот тоже "хочет научится": http://monitor.espec.ws/section1/topic171000.html - и ему ШАНС дают?! Не смешите меня ... и не нужно "прикрывать" ширмой совершенно ИНЫЕ цели! |
||||||||||
| goga_tv 01/03/2011 19:55 |
KRAB, ты сюда посмотри monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=377941 этот товарисчь на этом форуме пол дня не продержался Незачем пинять на зеркало.... - окончание ты знаешь |
||||||||||
| voffka 01/03/2011 21:18 |
согласен... и правильно что тему снесли нафиг и не дали остальным флудню разводить. |
||||||||||
| zubr 01/03/2011 22:53 |
Самое трудное - это механизм определения, кто проф, а кто не проф. Я знаю одного пацана, который только школу закончил, никаких ПТУ и техникумов не заканчивал, все самообразование, а в немецких бу ТВ разбирается так, что может заткнуть за пояс и некоторых "проф". С другой стороны я знаю некоторых мастеров с многолетним стажем, которые до сих пор за пределы 3УСЦТ не вышли. Вот и определяйте, кто проф, а кто не проф. Слышал еще где-то здесь определение, что проф - это тот, кто данным ремеслом зарабатывает себе на жизнь. Тоже спорное определение. Поэтому остается только по большому счету субъективное мнение модераторов. Оно действительно субъективно, т.к. модератор тоже человек, у него может быть разное настроение, и он тоже может ошибаться.
А вообще проф или не проф - это прежде всего теоретическая база конкретного индивидуума. Должен быть в процедуре регистрации конкретный мини-экзамен. Это самый лучший выход, ИМХО. Но вопросы не должны быть тапа: какой позиционный номер НОТ в таком-то телевизоре?, или: что значит такой-то код ошибки в таком-то холодильнике? Нет, вопросы должны быть общие по данному предмету. Например: чем отклоняется электронный луч в кинескопе? Ответ а-электрическим полем, б - магнитным полем. Или там: ....какова частота пульсаций после выпрямительного моста - 50 Гц, 100 Гц. Или, например, что будет, если в электрической схеме поменять резистор 100 Ом 0.25 Вт на резистор 100 Ом 1Вт - как изменится его рассеиваемая мощность - уменьшится, увеличится, останется той же. Или, нарпимер, может шина адреса микросхемы памяти иметь больше разрядов, чем шина данных этой микросхемы - может, нет, только равное число, нет, только меньшее число. Ит.п. - поменьше формул, чисто понимание. Это будет как лакмусовая бумажка. И все. И таких вопросов каждый из мастеров может придумать ск угодно, руководство выбирает лучшие, составляет мини-тест - и большее число профанов отсеивается сразу. Кстати, хочу заметить, что слово ПРОФАН я применяю отнюдь не в унизительном смысле. Например, я профан в медицине, в социологии, психологии. И я не обижусь, если кто из психологов меня таковым квалифицирует. Ибо это есть истина. Вообще, как-то наш институтский препод по измерениям в технике связи (ИТС) проф. Гаврилюк говорил: "...общество делится на профессионалов и профанов..." - это было его любимое изречение. Я с ним полностью согласен. И еще. Профана не нужно высмеивать. Ибо многие из них все равно не поймут, только обозлятся и обидятся. Ему просто нужно культурно и кратко, я бы даже сказал, сухо указать, что он профан, и удалить тему в корзину. Или в раздел "песочница", если таковой у нас будет. Но он должен быть осведомлен, за что конкретно удалена тема. Извиняюсь за столь пространные речи, просто мне не все равно... И не только за форум, а вообще за взаимоотношения людей и за державу... ДОБАВЛЕНО 01/03/2011 22:10 Господа, что это за Аудионет такой? Я там не был еще. В поиск забил, форума такого не нашел, а хочу взглянуть, киньте, пож. ссылку, спасибо! |
||||||||||
| STING 01/03/2011 23:11 |
Если у новичка есть способности то он станет мастером ( не важно в какой облости электроники ) и ни кчему открывать лишние подфорумы Потаму как в каждом разделе есть темы ( ВАЖНЫЕ ) разделы для навичков , пусть там и читают и учаться . Вот пример ( пример приведу со своего раздела )
http://monitor.espec.ws/section2/topic85357.html вот раздел для начинающих ( ни в одной школе и ВУЗе так подробно не могут объяснить ) , Ну а этот раздел для клиентов http://monitor.espec.ws/section2/topic133422.html Так что пусть навички учатся а клиенты обращаются к специалистам !!! А нам модераторам вовсе не трудно удалить темы которые открывают клиенты и ламеры Где гарантии того что эти клиенты или ламеры завтра не окажутся в этих подфорумах и мы там их будем уму разуму учить ??? Да и при регистрациии не надо никаких лишних тестов и лишних цифр !!! Так как , если человек захочит зарегистрироваться на сервере , то ответы на вопросы при регистрации он может найти в сети ( в общем то это уже старые обсуждение ) !!! Надо оставить все так как есть !!! Ну а для настырных клиентов жаждущих отремонтировать свой аппарат , им поможет наш KRAB Распугиватель клиентов |
||||||||||
| zubr 01/03/2011 23:25 |
STING, уговорил, наверное, подфорумы - это лишнее, я погорячился. Темы "важно" очень классные, тем не менее, при регистрации тест, мне кажется, нужен. А что найдет ответы в сети - так вопрос можно поставить немножко нестандартно, и ответ фиг найдешь, если не понимаешь. А если попотеет и найдет ответы на все вопросы - значит он уже не совсем профан. Глядишь - попутно и на свой вопрос найдет ответ Ведь тестирование не ставит целью недопустить к регистрации кого-то, оно лишь служит для фильтрации профанов. В хорошем смысле. |
||||||||||
| -20 dB 02/03/2011 11:33 |
zubr1, хе... Я тебе только что примерно то же самое в параллельной теме ответил... Если бы сначала эту тему прочитал - меньше писать бы пришлось.
|
||||||||||
| АВАС 02/03/2011 17:26 |
Ну это если не вдаваться в подробности (кто и откуда несёт в клюве)
KRAB, зачем такой пафос, историки говорят: "Всему Великому, суждено стать когда-нибудь, чуть грустной КОМЕДИЕЙ." |
||||||||||
| zubr 02/03/2011 17:42 |
Еще хочу сказать, господа, что в последнее время частенько невольно вспоминаю нелестные (мягко говоря ) слова своего друга КРАБа о клиентах. Вообще-то, я с ним не согласен по большому счету, но иногда ТАКИЕ приходят, что внезапно посещает мысль: а вдруг он прав! И насчет жлобов с кулечком деталей - я их тоже не перевариваю. Тем не менее считаю, что из-за них усложнять доступ к информации не стоит, пусть смотрят, все равно ничего не поймут, и бояться их конкуренции тоже не стоит. А если таковой и пришел в мастерскую, с ним нужно спокойно решать вопрос на месте. А чтобы их отсеять, и чтобы не путались под ногами - опять же нужен входной тест. И никому не будет обидно - хто ж виноват, что ты в этом деле профан?... |
||||||||||
| STING 02/03/2011 17:55 |
Ещё раз повторюсь что не надо этого делать К нам на сервер люди регистрируются не только для форумов по ремонту , но и ещё что бы в свободном общениии по трендеть а это люди вовсе не профи в электроники И что тогда получится ??? |
||||||||||
| KRAB 02/03/2011 20:22 |
|
||||||||||
| АВАС 02/03/2011 20:43 |
KRAB, каво распугивать будешь? вопрос заданный специалистом по свойски, может звучать так же нелепо как и клиентский можешь в этом не разубеждать (себя ввиду не имею ) просто постороннее наблюдение, |
||||||||||
| STING 02/03/2011 22:11 |
И кто тогда будет на свободном общении ??? Только мы специалисты ? Ведь раздел говорит сам за себя , свободное общение А это значит что там находятся не только профисионалы но и все желающие поговорить на свободную тему |
||||||||||
| БАРК 02/03/2011 22:23 |
STING, редкая борьба за Свободное общение!.. Надо взять тебя модером!.. |
||||||||||
| майкюэль 02/03/2011 22:33 |
STING, В свободном тоже если кто ни попадя заходить будет,лопатой выгребать замучаешься.И так всяких порнушников,спамеров,Васьков,Солнышек предостаточно.Кроме того там клиентам не все читать надобно...Есть вещи которым лучше остаться между мастерами.... |
||||||||||
| STING 02/03/2011 22:55 |
Согласен с тобой !!! Для этого есть место и время Ну а насчет свободного общение я свои амбиции не изменю
Я считаю что свободное общение должно быть свободным для всех Ну конечно я не имею виду порнушников,спамеров а только мирных людей То есть амбиции которых настроены только на культурный отдых в свободном общении и не более !!! Свободное общение это то место где мы можем выложить свои мысли , чувство , внезапный недуг, проблемы , разделить с окружающими радость , поделится эмоциями , вести обсуждение на разные темы ......... ( повторюсь ещё раз , только в рамках этикета ) |
||||||||||
| KRAB 03/03/2011 00:17 |
Таких в каЦманАвты не берут ... если ты не понимаешь элементарных вещей КТО должен общаться во ФЛЕМЕ на ТЕХНИЧЕСКОМ ФОРУМЕ!!!
Пример привести? Да легко: - Прикалываешь, я у этого идиота 100 у.е. содрал, а внутри тампон забыл - теперь разрезать будем опять! - Ну ты даешь, а я вчера - перчатку оставил ... - Не, то слабо, мужики - вот я вместо больного зуба - соседний здоровый выдрал по ошибке ... И тут так просто ЗАХОДЯТ на форуме врачей пациенты и читают ЭТО!!! Так что - повторяю - либо ты прикидываешься, либо - ДИАГНОЗ! |
||||||||||
| БУНЯ 03/03/2011 00:33 |
STING, свободное-это не значит, что клиенты должны там общаться. Свободное-это для мастеров, оторваться от работы и на свободные темы, на любые, кроме тематики. Я смотрю, кроме модераторов и KRABа никого продолжайте в том же духе, может кому стыдно станет раньше, чем клиенту. |
||||||||||
| киев 03/03/2011 00:35 |
интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому
ЭТО висит при входе, и там нет приписок, что "Свободное" - отдельный форум для сантехников, парикмахеров и домохозяек. ESPEC форум специалистов а СВОБОДНОЕ - курилка форума специалистов. |
||||||||||
| KRAB 03/03/2011 01:02 |
А вот
Разницу понимают или нужно тоже ПОПУЛЯРНО объяснить? |
||||||||||
| киев 03/03/2011 01:12 |
Плетью обуха не перешибёшь. |
||||||||||
| B.B. 03/03/2011 08:56 |
Не вижу пока предложений - "Вот я перечислил на развитие вашего форума хххххх денег и попрошу вас убрать с ресурса всех клиентов". Конец цитаты. Второй момент. Куда идти молодым и начинающим специалистам? На форумы профи? Не допустят. Создавать свой сайт? Нет возможностей. Не предусмотрен такой механизм в человечестве, как только родился и все знаешь. Нужно учиться и учиться. Не бывает двух одинаковых Мастеров и не бывает двух одинаковых сайтов. Этот построен вот по такому принципу ----> интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому. Есть руководитель проекта и он ставит задачу своим модераторам. А какие они (модераторы), сильнее или слабее чем на другом ресурсе это дело руководства сайтом. Кому не нравятся участники этого форума, то милости просим на другие форумы. Там учите уму разуму, а здесь есть кому смотреть за порядком и выполнять поставленные Администрацией форума задачи. Никому не будет позволено унижать и оскорблять участников форума и не важно клиент он или специалист. Что делать с клиентами? Это внутренне дело коллектива модераторов и указывать им как и что может только Администрация сайта. P.S. За все нужно платить. Лучший вариант когда за тебя платит дядя. |
||||||||||
| zubr 03/03/2011 12:24 |
B.B., я просто позволил себе высказать свои взгляды на то, как бы сделать еще лучше и приятнее общение здесь. Популярность форума, помимо других тоже не менее важных составляющих, зависит и от атмосферы общения. Это как театр начинается с вешалки. Основная мысль моя, если она прошла не совсем явно - это то, что многие искренне считают, что аппарат можно сделать самому - лишь бы кто-то "показал", или "подсказал". И все обиды от непонимания этого. Профан не всегда отдает себе отчет, что он профан. Конечно, всех конфликтов и противоречий между профессионалами и профанами не избежать, как на этом форуме, так и за его пределами, но можно свести их к минимуму. Поэтому я и предложил как вариант песочницу, либо тест... Я полностью отдаю себе отчет, что, возможно, я ошибаюсь. И ошибаюсь во многом... И не учитываю совсем коммерческую составляющую - ведь я самый рядовой пользователь. Поэтому не хочу, чтобы сложилось впечатление, что я что-то навязчиво проталкиваю. Как говорил Паниковский Остапу Бендеру "а ты кто такой!". И вообще, благими намерениями устлана дорога.... сами знаете, куда. Поэтому, решать (или ничего не решать, чтобы не получилось "как всегда"), конечно, старожилам и руководству. А мне сайт нравится, и никуда я уходить по своей воле не собираюсь с него. С уважением. |
||||||||||
| Administrator 03/03/2011 13:51 |
Форум ориентирован и будет ориентирован на специалистов, то есть на людей, профессионально связанных с ремонтом и разработкой электроники. Неспециалистам здесь делать нечего в принципе - они элементарно ничего не поймут. Но это не отменяет ключевой принцип, фундамент, на котором стоит форум - уважение к ЧЕЛОВЕКУ. И этот принцип распространяется на всех вне зависимости от уровня познаний в теме.
zubr1, поднятый вопрос достоен внимания, но тема превращена во флуд. Поэтому закончили. |
||||||||||
