Иерархия разделов файлового хранилища

Administrator
05/02/2005 20:38
"Монитор" приступает к созданию крупного файлового хранилища схем, даташитов и прочего. Так вот какой, по-вашему, должна быть структура разделов такого хранилища? Стоит ли сначала группировать по типу аппаратуры (телевизоры, магнитофоны), а затем по производителю или наоборот? А может, как-то еще? Высказывайтесь.

zeppelin
05/02/2005 21:04
По типу .
И подразделы по монстрам - производителям .

dema2
06/02/2005 00:39
По типу\производителю. Например ТВ-JVC. Желательно хинт или описание чипсета в названии, что бы поисковик находил, а то сегодня такие названия придумают, только с 3-го раза прочитаешь а вслух лучше не пытаться.

Antey
06/02/2005 10:03
Тип - производитель наиболее удобен.

vlade
06/02/2005 18:16
zeppelin, dema2, Antey, поддерживаю.

Рetrovich1
06/02/2005 19:08
Antey писал:
Тип - производитель наиболее удобен.

логично, неужто иначе можно?
Ну, можно еще в обратной последовательности улыбка Суть та же.

Вот только....кому нужно-у того есть многое из предполагаемого.
Моё предложение - прошлый век ограничить примерно 97годом.
Но это - если ресурс ограничен.
Иначе-предложение снимаю.

ЗЫ: ведь в большинстве старьё ищут новички либо хозяева.
Тут всё для них? (прошу претензии вслух либо приват-кому как посчитается нужным).

Уж скока лет прошло, а в мыле: "а нет ли у Вас схемы БП РЕКОР,РОЛСЕН, ЛыЖы(на5707)....
А там всего три с половиной детали. Бери карандаш, бумажку - и рисуй!
И всё - типовуха! Не типовуха для тебя лично- бери книжку,читай!
Через полдня ясно будет.
А коль неясно - так ему тут только ВИРТУАЛЬНОЕ БЮРО РЕМОНТА, не более.
И на таких нечего,по-моему, строить политику сайта.
ИМХО

Administrator
06/02/2005 20:56
Рetrovich1, не понял претензии. Предлагаете забить на архив? Поиск схем в форуме тоже запретить?

vlade
06/02/2005 21:09
Рetrovich1, иногда ещё приносят в ремонт старьё, а схемы на него не всегда есть.

Рetrovich1
06/02/2005 21:39
Рetrovich1 писал:
....кому нужно-у того есть

Имелось в виду - у постоянно занимающихся.
Да и найти сейчас любому на старое-потрудиться слегка.
Тут же часто - ДАЙТЕ, ПРИШЛИТЕ
недовольство, огорчение
А эти старые: взять с пяток-десяток схем, и компонуй из них что требуется.
В конце-концов: бери шиты и смотри типовое включение.
Почти всегда помогает. А что не сходится - изучается тщательно и откладывается
В МОЗГАХ !

Я не настаиваю. Просто здесь испрашивалось мнение присутствующих

Добавлено Вс 06 Фев, 2005 22:44

или тут предполагается сразу ликвидация уже имеющегося в существующем формате?
Тогда все мои мысли про старое-"просто мысли вслух"

Андрёй
06/02/2005 21:45
Петрович, я не согласен что старое ищут неучи и т.д. Мои мастера сейчас вообще сначала здесь смотрят, а потом документацию фирменную поднимают. Так быстрее ответ находят.

Архив надо по типу прибора/производитель/модель/разновидность
Например: Тиральная машина/ ARDO/ А1000Х

SERGE
06/02/2005 23:14
Рetrovich1, абсолютно согласен в подходе компоновки схем и шитов и я таких вопросителей отправляю в свободный поиск. Если знаю , что схема не дефицит , то советую включать голову , затем только паяльник.
На моё мнение удобно дериктории по типу , у внутри по торговым маркам ( производителям). Как Андрёй,

Sашкаboy
07/02/2005 07:49
Лучше не придумать:

тип->производитель->модель

SergeySM
07/02/2005 23:48
Производитель - пит прибора - код прибора - модель
обычно начинаешь искать что есть по производителю, а потом по типу прибора

Administrator
08/02/2005 10:48
Во, это уже интересно. подмигивание Собственно, меня и интересовала дилема "тип => производитель" или "производитель => тип".
Думайте, потом будет поздно. улыбка

zeppelin
08/02/2005 11:16
ТИП - то есть видики к видикам , телеки к телекам , сервис режимы - к сервис режимам и тд - а внутри по основным фирмам производителям .
Отдельно не вошедшее , когда не возможно определить производителя и существует шасси - которое под разными марками существуют .
Впрочем просто как есть в Обменнике - та же структура . Она привычна и оптимальна .
Просто скопировать принцип существующего обменника .
ИМХО.

Anri
11/02/2005 18:20
считаю что удобней тип\призводитель

Vmax
11/02/2005 18:40
Извините за каракули ,рисовать не научился мышью..

Но предложил бы такую структуру хранилища

Смысл ,полагаю,понятен.

Такая структура объединила бы и "Поиск схем...." и значитальную часть "Энциклопедии ремонтов"

Андрёй
11/02/2005 18:48
Тип/производитель лучше, т.к. сразу знаешь что выбрал и можно посмотреть у других производителей схемки и т.п.

А теперь представим производитель/тип. Открыл Ардо, а там каша из типов. И у каждого производителя по своему, т.к. не все производители одинаковые типы производят. И получается в каждом окне надо присматриваться внимательно.

alish13
11/02/2005 19:18
Скажу за мониторы.
Тип-производитель-модель-шасси дабы не плодить одинаковые схемы,соответсвенно экономия дискового пространства.

Administrator
11/02/2005 23:08
Vmax, очень интересный вариант. Надолго заставил меня задуматься. Фактически ты предлагаешь создание не хранилища, а энциклопедии техники. Но боюсь, что это слишком трудоемкое дело, и у нас для него сейчас просто нет материала. В этом плане с хранилищем все намного проще. Поэтому браться за энциклопедию я сейчас не готов. Тем не менее, повторюсь, предложение очень интересное, и я его записал себе в планы. Такая энциклопедия может совершенно свободно существовать параллельно с хранилищем, частично используя его ресурсы, так что тут проблем никаких не будет.

Что касается самого хранилища, то здесь основная сущность - файл, а иерархия должна основываться на детализации его содержимого. Поэтому я, как и большинство здесь высказавшихся, склоняюсь к варианту "тип=>производитель=>модель". Впрочем, если будут пожелания, можно будет сделать эту структуру динамической, то есть настраиваемой по собственному усмотрению.

lm
12/02/2005 04:10
А мне кажется удобнее по типам аппаратуры
TV, VIDEO, CAR AUDIO, CD-DVD, HI-FI
Самое главное, что бы был поиск, как внутри раздела, так и общий
За пример я бы взял вот этот форум http://www.wimtv.be/techniforum/index.php
Очень удачный вариант. Загляните, кто незнаком
Требует регистрации
Зато потом даёт всё без каких-либо ограничений
И обстановка там очень доброжелательная
Короче нужно посмотреть и поучиться

Vmax
12/02/2005 14:47
Administrator, А чем же хранилище отличается от энциклопедии?

Хранилище --- "свалка" инфы, пусть и слегка рассортированная

Уж делать ,так капитально удобно практично и надолго

Administrator
12/02/2005 15:45
Vmax, хранилище - это просто куча файлов, упорядоченная определенным образом для удобства поиска. Энциклопедия - это сборка подробнейшей информации (в том числе и файлов) по аппаратуре. В хранилище совершенно свободно может находиться на какую-то конкретную модель только одна прошивка, для энциклопедии же этого мало - там по каждой модели должна быть подробнейшая сводка. Именно потому я написал, что создание энциклопедии слишком трудоемко. Не нужно хвататься сразу за сложное, разобраться бы с относительно простым - вон помогать с хранилищем изъявили желание всего лишь четверо (включая тебя) из почти десяти тысяч пользователей, а у меня, между прочим, предостаточно и других дел, как по проекту, так и по основной работе.

engineerabg
12/02/2005 15:55
Неплохо добавить в индексации файлов и набор микросхем,которьие внутри-процесор,память и т.д.
Administrator писал:
помогать с хранилищем изъявили желание всего лишь четверо

прибавить и меня в список улыбка

Administrator
12/02/2005 15:58
engineerabg, дак, ты там есть. подмигивание классно!

engineerabg
12/02/2005 16:56
Уровень 1 (тип файла)

Прошивки
Даташиты
Мануалы
Книги и журналы
Программы
Самоделки

Уровень 2 (тип аппаратуры)
1.Видео и аудио
Телевизоры
Видеомагнитофоны
DVD
Видеокамеры и Фотоаппараты
Аудио-Аудиомагнитофоны,Аудиоплэйеры,Усилители,Авто и прочее.
Прочее
2.Бытовая техника
Электроплиты
Микроволновки
Холодильники
Стиральные машины
Пылесосы
Кондиционеры
Телефоны
Сотовые телефоны
Факсы
Прочее
3.Компьютерная техника
Мониторы
Nоtebooks-не помню как по руски голливудская улыбка
Принтеры
Сканеры
Копиры
Прочее

4.Прочее

Уровень 3 (производитель)

Уровень 4 (модель)

Добавлено 12.02.2005 15:57

Давайте предложения,потом будет поздно улыбка

Vmax
12/02/2005 23:08
engineerabg,
Ну представь себе: по каждому типу аппаратуры придется создавать директории каждого производителя, а именно: телевизоры --> все производители, видео -> все производители .... .......
утюги --> все производители.
Не проще ли всё таки сперва определиться с производителем, а потом искать инфу по типу ,модели прибора.

Мне кажется так естественней и удобней

Иными словами уровень "Производитель" должен быть выше уровня "Тип аппаратуры"

engineerabg
12/02/2005 23:50
Vmax, число директории тоже самое будет,если не поставить все от Samsung-а например на одном месте.
А по тип аппаратуры-дополнения,заметки?

Vmax
13/02/2005 00:28
engineerabg, Давай создадим две независимые структуры
Ты -- по своему , я -- по своему
поюзаем обе -- там очевидно будет, какая из них практичнее будет.

Практика, говорят умные люди, -- критерий истины улыбка

engineerabg
13/02/2005 00:57
Уровень 1 (тип файла)

Мануалы
Книги и журналы
Программы
Самоделки

Уровень 2 (производители) /2,3 и4 только для Мануалы /
Adi
Acer
...........
............

Samsung
............

Уровень 3 (тип) TV,Video,Monitor.........
Уровень 4 (модель)
внутри схема,мануал,прошивка,болячки

Vmax, так?

Moriaan
13/02/2005 01:47
Vmax, лет пять назад, я хотел для себя что - то наподобие твоей схемы в Access наваять, но, к сожалению, думалки не хватило улыбка Идея в общем то очень не плохая, но очень и очень трудоемкая. По сути это будет выглядеть как полноценная база данных по теликам, компонентам, твикам, способам ремонта и т.д. Если найдется человек, способный сотворить подобную базу, я готов поделится с ним всеми теми небольшимы наработками что у меня остались от моих попыток. улыбка Вот только не знаю, помогут ли они, их еще и раскопать в моих завалах нужно будет голливудская улыбка , но помощь в этом деле обещаю, хо тя даже в наполнении базы.

Добавлено Февраль 13 2005

А вообще то, благое дело, ребята, затеяли классно!

engineerabg
13/02/2005 02:36
Moriaan, суть в том не один человек делать то улыбка ,и не сразу все.

Moriaan
13/02/2005 04:18
engineerabg, ну базу то наполнять конечно все мы будем. Я имел ввиду человека, который напишет саму программу (базу) для обработки этих данных. Неорганизованные данные сами по себе не имеют почти никакой ценности. Вся проблема в том, как их организовать, то ли делать упорядоченный архив, толи делать полновесную базу данных. Последнее уже носит вполне коммерческий характер улыбка

Administrator
13/02/2005 11:52
Moriaan, я вижу, как "все" участвуют в создании хранилища. Объявление висит на первой странице форума. Проблемы с написанием программы (скрипта) нет, есть проблема с менеджерами информации, то есть людьми, которые будут эту информацию заносить/корректировать/систематизировать.

Moriaan
13/02/2005 14:54
Ох-хо-хо-о, Administrator, я бы с удовольствием, но у меня практически нет времени сейчас для этого. Я как то прикидывал, в неделю получаеться максимум часа четыре у меня в инете посидеть и то в выходные, а этого явно не достаточно для такого рода работы. Я могу конечно попробовать, но обещать регулярно пополнять базу, я не могу. По крайней мере до конца этого года. В следующем феврале заканчиваеться моя учеба, буду опять безработным улыбка Вот тогда времени будет сколько угодно улыбка

Vmax
13/02/2005 15:17
engineerabg,
ЦИТАТА

Уровень 1 (тип файла)

Мануалы
Книги и журналы
Программы
Самоделки

Уровень 2 (производители) /2,3 и4 только для Мануалы /
Adi
Acer
...........
............

Samsung
............

Уровень 3 (тип) TV,Video,Monitor.........
Уровень 4 (модель)
внутри схема,мануал,прошивка,болячки

Vmax, так?


Типа да!

engineerabg
13/02/2005 15:39
Еще вопрос:
Как быть в случае, если файл представляет собой смесь двух разделов (например, телефон с встроенным факсом или "три в одном": принтер, копир и сканер)?
Еще видеодвойки,DVD+видео.Или ложить их на обоих мест-например DVD+видео и в раздел видео и в раздел DVD?
Или делать отдельние раздели для них?

Vmax
13/02/2005 22:04
engineerabg, Не стоит ломать из-за этого голову. Вот у моей есть Canon B230 C
На крышке русским-по-белому написано FAX , а он и принтер и копиер -- три в одном.

В хранилище можно разместить схему (иную инфу), и в принтеры и в факсы.Не так много уж
этих "тройных", места много не займут, в конце концов лишняя папка для таких "мутантов"
не отяготит.
Пусть будет лишняя папка "COMBI" под "производителем".

Я полагаю, это не та проблема на которой надо заострять внимание

Advokat
14/02/2005 08:47
Удалил.

Antey
14/02/2005 11:25
Advokat! Я и многие мои знакомые давно бросили FlashGet . Воспользуйся Download Master, самая лучшая вещь на сегодняшнее время!!!!

Ast
14/02/2005 11:51
Тут ещё вот что надо учесть. Допустим делим TV и VCR. Потом вспоминам про моноблоки, куда их в TV в VCR или в отдельно? Делим VCR и DVD. А куда DVD+VCR? А домашние кинотеатры к Audio или DVD? А есть ещё и DVD+VCR+RADIO и усилитель внутри, но не музыкальный центр. А есть музыкальные центры с DVD....
Я у себя уже DVD&Audio в одну папку кладу. Получается такое:
DVD&AUDIO\
Производитель\
Модель\
Мануалы,бюллетени | Flash | Eeprom
Т.е. опять же тип->производитель->модель

Administrator
14/02/2005 11:59
Advokat, по качалкам - http://monitor.espec.ws/section19/topic42932.html

По форматам файлов - не думаю, что стоит ограничивать пользователей. Тем более, очень много файлов в обменнике именно в формате pdf. Значит, так людям удобнее.

00X00
14/02/2005 23:43
Я например ищу по моделе, не производитель а конкретная модель. По шасси это сгодиться в телевизораз а в муз.центрах, видиках, автомагнитолах? по моделям это помоему дело!!! Производитель наверняка повторяется в данном случае, самсунков или лых так их немерянно. а модель - она одна. Загони туда мануал, схему и добовляй еще всего чего угодно?

zhur36
16/02/2005 22:33
Давайте ещё как нибудь отмечать качество схем, например по 5ти бальной шкале. Тогда если у кого то окажется схема лучшего качества чем в архиве её заменим.

Advokat
18/02/2005 02:40
Administrator, спасибо всё прочитал по твоей ссылке, понял, вопросов нет.
Antey, попробую твою предложенную прогу.
Administrator,
Цитата:
По форматам файлов - не думаю, что стоит ограничивать пользователей. Тем более, очень много файлов в обменнике именно в формате pdf. Значит, так людям удобнее.

Не думаю, что удобнее скорее всего просто не задумываясь отсылают или многие не знают что такое WinRar , хотя общеизвестно, что файл упакованный в WinRar 3.0 и выше, более надёжно пересылается в интернете. А никто и не ограничивает, просто перед закачкой предлагать упаковать по возможности.......

Advokat
18/02/2005 04:13
Administrator, Я в Excel набросок иерархии сделал, такая применяется на дисках с мануалами Samsung.
Если что не понятно с обозначениями, пиши.
Прилагаю файл.....

ИИ
19/02/2005 15:56
улыбка Я в решении любого вопроса стараюсь смоделировать ситуацию и быть проще. улыбка
Мне кажется, алгоритм построения этого хранилища должен опираться на процесс, который это хранилище призвано обслуживать!
Моделирую ситуацию:
Мастер по ремонту электронной БЫТОВОЙ аппаратуры приходит на рабочее место и видит, что на верстаке стоит ТЕЛЕВИЗОР. Подходит ближе и читает - SAMSUNG, разворачивает задней частью к себе и читает: CK-5035TR. вскрывает телевизор, находит название ШАССИ,
и ему требуется СХЕМА, ПРОШИВКИ, СЕКРЕТЫ РЕМОНТА этой модели...
голливудская улыбка А может ничо и не потребуется, профи обычно обходятся без всего этого-( до поры-до времени)! голливудская улыбка

Administrator
19/02/2005 17:26
Advokat, в конечном итоге практически это у нас и получилось. Пьем пиво Только производитель не в начале, а в конце. улыбка

Advokat
20/02/2005 08:37
Рад Вашему творческому подходу.
мир, труд, май

m.ix
18/03/2005 07:13
не знаю на сколько понятноя объясню
был на платном сайте только схемы польски чтоль
там типо прогруток по горизонтали в эти прокрутки и всталять то что надо,что б понятно было
тв марка устройство(шит) и ещё чегото
а внизу екселя таблица найденого 10х10 квадратиков
слегка похожа на www.eserviceinfo.com

идея просто КЛАСС

по ремонту ежели звонят я сначала стараюсь схемку найти это ОЧЕНЬ ремонту помогает.
а когда на месте без схемы это тяжело, где и что там должно быть.
пример
какой то резюк в кадровой в 72см ящике аж 30мин искал.каково плату вертеть по дорожкам.
за свою 7летнюю практику пока не доводилось прошивать ни один девайс.бог миловал.

johanh
19/03/2005 19:36
Мне кажется что не имеет никакого значения как информация хранится.
Главное чтобы интересующийся информацией мог сам определить чего он хочет.
На первом месте поисковик с изменяемыми настройками.
Пример типы вкл выкл ремонт вкл выкл
произв вкл выкл схемы вкл выкл
Чем больше вкл тем больше времени на поиск

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru