AKAI CT-1405E шасси 090-691311-11 - горизонтальная полоса. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| IIIserIII 03/01/2014 21:17 |
Состав:
Processor - MN15245KWC Switch - TC4066BP Memory - MN1220 Secam - mPC1364C2 PAL - mPC1365C Video - AN5150N Sound - AN5265 Vertical - AN5521 Tuner - UVE30-R02 HOT - BU4507DX FBT - FCK-14A028 Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи в ремонте старенького телевизора. Скажу сразу, что у меня нет осциллографа. Только мультиметр. Из-за чего усложняется поиск неисправности. Диагноз - не включается и не горит светодиод дежурного режима. После отыскания причины были обнаружены сгоревший транзистор Q402 2SC2482 и резистор R420 2К 5W. Отпаяв катушки L401 и L402, на всякий случай чтобы ничего не спалить, и подсоединив лампу на В+ оказалось, что БП работал не в режиме. Заменил конденсаторы C910 10/50 и C912 47/25. БП заработал. Впаял обратно катушки и в результате телевизор включается но нет звука и изображения. Понял, что звук отключён защитой, т.к. при добавлении ускоряющего на ТДКС видна узкая горизонтальная полоса по середине кинескопа. Явный признак отсутствия кадровой развёртки. Прочитал уйму информации по этому поводу. Пробовал менять AN5521 и все конденсаторы в обвязке, AN5150N. Причину поломки не могу отыскать, из-за чего и зарегистрировался на сайте, чтобы просить Вашей помощи. Если нужны какие-либо замеры напряжений - спрашивайте. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 21:21 |
Питание кадровой озвучь,в вольтах...Цепь кадровой ОС прозванивал? |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 21:36 |
Pin ножки - напряжение
1 - GND 2 - 13,4 3 - 24,3 4 - 0,8 5 - 0 6 - 0 7 - 25 Сопротивление кадровой ОС 21 Ом. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 21:45 |
Я в смысле не саму ОС прозвонить а исправность цепи от вых.каскада микры,разделительный лит и до земли.Ну и СИЗ как-то проверить надо,как это без ослика делается не знаю,не приходилось...))) |
||||||
| STIPLER 03/01/2014 21:45 |
Много. Чем меряешь? |
||||||
| KRAB 03/01/2014 21:49 |
 |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 21:54 |
Замерял мультиметром, 21 Ом это плюс сопротивление щупов. |
||||||
| GELO72 03/01/2014 21:56 |
IIIserIII, без ослика проверяю на ощупь,прикасаясь к выводам кадровой если полоса шевелится хоть немного,возможно кадровая жива,смотреть надо видеопроцессор(питание,обвязку и т.д.) |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 21:56 |
В отношении 100 у.е. - всё понятно. Что у Вас считается у.е. ? |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 21:58 |
GELO72, Чисто инженерная проверка...  |
||||||
| GELO72 03/01/2014 22:01 |
cyberbob, это по простому без заморочек  |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:02 |
При замере напряжения на кадровой - полоса не двигается, а на строчной - подёргивается, становится ярче и иногда включается звук. И срабатывает защита, отключается реле В+. |
||||||
| STIPLER 03/01/2014 22:05 |
У тебя что,щупы по 6 Ом каждый?! |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:08 |
STIPLER, по идее 2 Ома. А разве это много для кадровой ОС? |
||||||
| STIPLER 03/01/2014 22:17 |
IIIserIII, Ну, если у тебя R щупа=2 Om(или они у тебя по2,5метра?),то поменяй сначала батарейку в своей балалайке! |
||||||
| GELO72 03/01/2014 22:22 |
IIIserIII, у тебя блок питания уходил в разнос,танцуй от этого.... Оставь в покое Оску. |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:23 |
STIPLER, батарейка новая. При переключении в режим прозвонки, и проверки p-n перехода диодов, при замыкании щупов между собой - показание прибора 2 Ома. Но это ни при чём, поломка не от этого. Какие у Вас ещё идеи?
ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 23:26 GELO72, проверял стабилитроны ZD 101 - 105 все целые не пробиты. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 22:27 |
ОС вторым концом через лит и резюк на земле сидит? |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:37 |
cyberbob, я чуть не пойму, а по схеме не можете сказать? С ТДКС идёт питание на 7 ногу AN5521 и через резистор 470 Ом на один вывод ОС, а второй вывод идёт на цепочку резисторов и сопротивлений, один из них подстроечный V.HEIGHT и на 25 ногу AN5150N. Кстати на этой ножке 10,9 Вольт, а в схеме написано 0,60 Вольт. |
||||||
| STIPLER 03/01/2014 22:38 |
http://monitor.espec.ws/section1/topic194028.html
Этот? |
||||||
| Yuritsh 03/01/2014 22:39 |
IIIserIII, нажми 
|
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:41 |
STIPLER, нет. Там даже состав не такой. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 22:41 |
Если проще R172 живой? |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:44 |
cyberbob, да. Проверил R172, R175, R171, R178, VR104. Все целые.
ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 23:49 Yuritsh, кое-что читал. Что если переключатель в положении SERVICE - то кадров не будет, но он в положении NORMAL. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 22:49 |
Про S301 про который Yuritsh, тебе сказал проверил?Если всё это в норме,ищи СИЗ...Да и микра то холодная нарно?Значит либо нагрузки нет ,либо СИЗ,но нагрузку ты проверил я так понимаю?
ДОБАВЛЕНО 03/01/2014 23:51 Да...микру када менял на новую надеюсь?Да и менял зачем не подскажешь? |
||||||
| Бакум 03/01/2014 22:51 |
IIIserIII, ну то что он стоит в нормал,не означает что он переключился, для етого существует мультиметр |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 22:53 |
IIIserIII, да и его прост продрочить можно....если проверять лень.. |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 22:54 |
Бакум, мультиметром звонится нормально. При переключении этого переключателя, чуть-чуть подёргивается полоса на экране. |
||||||
| STIPLER 03/01/2014 22:55 |
Yuritsh, Я ж ему по составу шасси искать не буду - нашёл по модели,а на чьей совести несоответствие  |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 22:58 |
Короч СИЗ нет походу...С161 проверь... |
||||||
| iv-9 03/01/2014 22:59 |
удалил |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 23:00 |
cyberbob, менял AN5521 т.к. думал что в ней причина. Покупал на рынке новую, но рабочая она или нет не знаю. Читал, что бывает брак. А температуру какой микросхемы Вы имеете ввиду? И расшифруйте СИЗ, пожалуйста. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 23:05 |
Температура кадровой конечно...))))СИЗ-синхроимпульсы запуска... |
||||||
| iv-9 03/01/2014 23:06 |
cyberbob, не путай, СИЗ - строчные импульсы запуска |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 23:08 |
Озвучь напряжения на С169 и ZD105...и резюк R174 проверь.. |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 23:08 |
cyberbob, C161 менял. Не помогло. Кадровая немного тёплая. О импульсах запуска тоже думал, но без осциллографа не знаю как их проверить. |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 23:10 |
iv-9, Да я понял...просто ИЗ ...Чтоб ТС не путал...ИЗ-импульсы запуска...кадровые в данном случае..
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 00:11 IIIserIII, Ослика ты всё равно не родишь сейчас,попробуем как есть...пока это всё модераторам не надоест..ну или не заработает...
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 00:25 Ну и напряжение (постоянная составляющая)на 26 пине AN5150N тож озвучь... |
||||||
| eduard2 03/01/2014 23:26 |
cyberbob,
не реально смотри её на обрыв ( пайку ещё посмотри возле ОСы мож вывод один КК окислился или обрыв если не ошибаюсь средний должен быть) |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 23:29 |
eduard2, Ну дык эт всё как-то по умолчанию проверятся должно...ТС вродь не совсем ламерьё я так понял.. |
||||||
| IIIserIII 03/01/2014 23:31 |
cyberbob, на C169 13,05 Вольт. ZD105 - 10,97 Вольт, а резистор R174 целый, c одной стороны 15 Вольт, а с другой 11 Вольт.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 00:33 cyberbob, на 26 ноге 7,55 Вольт, а в схеме 4,04. ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 00:37 eduard2, C425 менял сразу. R172 не выпаивая звонится нормально, сейчас попробую выпаять. И тщательно посмотрю катушку. |
||||||
| iv-9 03/01/2014 23:38 |
Сдается мне, что прибор твой привирает. Как может быть 11 вольт на стабилитроне 9,1? какой режим на 24 ноге? |
||||||
| cyberbob 03/01/2014 23:38 |
Зенер то 9 вольтовый по схеме,а чё на нём 11 в?Он живой?
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 00:39 Да..чёт и меня терзают смутные сомнения по поводу китайской балалайки...так мы ТС далеко не уйдём.. ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 01:03 Таки придётся AN5150N.менять....  |
||||||
| KRAB 04/01/2014 00:14 |
|
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 00:55 |
KRAB, я в своё время закончил радиотехническое училище с отличием. Вот только телевизоров пятого поколения тогда было мало и соответственно практики не хватает. Вы бы лучше помогли чем. С Донбасса всё-таки оба. 
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 01:59 iv-9, cyberbob, я не стал расписывать в теме, что телевизор до меня уже был в ремонте раза четыре. В нём всё жутко перепаяно, ТДКС мне кажется уже не родной, на нём SAMSUNG написано. А телевизор, вроде, чистый японец. И строчный транзистор не тот, что в схеме. И паяный так, что дорожки поотлипали. Возможно и стабилитрон был заменён на другой, они наверно посчитали, что 9 Вольт и 11 Вольт не критично. ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 02:01 iv-9, на 24 ножке AN5150N - 1,05 Вольт. Хотя в схеме должно быть 4,65 Вольт. |
||||||
| iv-9 04/01/2014 01:01 |
KRAB, в Донецк переехал?
IIIserIII, проверь еще раз тщательно дорожки и пайки. При регулировке VR103 и VR105 режим на 24 ноге меняется? Сколько, если они минимальны? |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 01:15 |
iv-9, при регулировке VR103, 105 напряжение не изменяется. Кстати, когда прикасаюсь щупом к 24 pin, то напряжение около 1,7 Вольт и плавно падает до 1,05 Вольт. |
||||||
| iv-9 04/01/2014 01:18 |
Странно, там обрыва нет? Все ж таки на VR103 11 вольт по твоим измерениям подается. Перемкни их (только их, R155 в их цепи не трогай) и померяй. что на 24 ноге. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 01:32 |
Блин!!! VR103 вынесен на переднюю панель - его я прозванивал. Всё нормально. А VR105 установлен по средине платы, я его крутил. Измерял, вроде 20 кОм есть. А оно, оказывается, есть только между одним из выводов и плавающим контактом.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 02:34 Кадровая запустилась! Вот с изображением придётся ещё поработать, но это мелочи. Огромное спасибо всем кто отозвался на просьбу!!! И конечно Вам iv-9!!! Как говорится одна голова хорошо, а две лучше! |
||||||
| iv-9 04/01/2014 01:42 |
Эл. конденсаторы и переменно-подстроечные резисторы - это типовые проблемы старой техники. А 24 вывод - Vosc. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 01:49 |
iv-9, да знаю... Вот только как-то странно этот подстроечник "работает". А электролиты вообще вещь не надёжная. Но здесь стоят Jamicon, а это фирма авторитетная. Хотя, недавно менял у себя на компьютере в материнке электролиты. Вздувшиеся, а фирма Teapo, тоже не из последних. Век живи - век учись! Но Вам всё равно огромное спасибо! Я бы сам долго, наверное, к этому шёл.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 02:52 Я в курсе, даташит на неё изучил. Но сбивало с толку 10 Вольт на 25 pin. |
||||||
| iv-9 04/01/2014 01:54 |
Тоже предпочитаю из доступных Jamicon, но их срок, например в таком БП, как у тебя 5-7 лет. Teapo из личного опыта - г...но. Лучшие - Rubycon. И то все условно. Сейчас все комплектующие по надежности стали хуже.
Тему отметь решенной. |
||||||
| viktor_ramb 04/01/2014 14:06 |
IIIserIII,
Во первых устаревшие ЭРЭ часто подделывают, во вторых перед тем как рыть углублённо КР нужно убедиться в присутствии КИ на неё приходящих - без ослика 50 Гц услышишь на слух, а у тебя есть МУНЧ, если не понял что к чему, то в следующий раз покупай осцил или неси этот ТВ к квалифицированому спецу и не парь мозг себе и окружающим! ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 13:11 iv-9,
Этот ТВ дольше вряд ли проживёт! ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 13:14 IIIserIII,
Замени его к чертям на постоянный, нужного номинала для 50 Гц, а то начнёшь парить ещё на счёт этого резюка! |
||||||
| cyberbob 04/01/2014 15:41 |
О..добили телик всё-таки...на самом интересном месте спать я вчерась ушёл.. KRAB, Руслан,да ТС вродь адекватный,то,что ослика и тестера нормального нет -эт охламон конечно,а так сам же видишь какие сейчас в основном "махровые дятлы"пошли... |
||||||
| eduard2 04/01/2014 18:34 |
А я вот очень сомневаюсь ,что при таком сопро КК
 |
||||||
| JYRIJJ 04/01/2014 18:38 |
|
||||||
| iv-9 04/01/2014 18:49 |
eduard2, а что так удивляет? Не работал задающий КР (24 вывод - vertical oscillator). А оски со старых ТВ иногда удивляют по сопротивлению КОК. Мне попадались старички с кадровой на транзисторах - вообще около 50-60 Ом. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 18:51 |
viktor_ramb, спасибо за совет на счёт приобретения осциллогрофа, но денег на него жалко. Мозг я никому парить не собирался, попросил советов и люди откликнулись кому не тяжело было помочь. За что им огромная благодарность. И, кстати, этому ТВ намного больше, чем 5-7 лет. И конденсаторы довольно-таки не плохие. Не могу сказать о их ESR, но по ёмкости нормальные. И самое главное: если я поставлю только один резистор с расчётом на 50 Гц, то как потом быть с сигналом NTSC? Добавить ещё один резистор на 60 Гц и тумблерочек поставить для их переключения?  |
||||||
| iv-9 04/01/2014 18:56 |
IIIserIII, Тебе просто предлагают убрать подстроечный VR105, заменив его постоянным примерно вдвое меньшего номинала (середина подстроечного). Переменный на панели все перекроет. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 18:59 |
cyberbob, тестер,конечно, китайский но замеряет практически всё. Зачем же сразу "охламон"...  Но Вам тоже огромная благодарность за помощь. Кстати, заперемычив подстроечник - кадровая заработала. Но изображения нет. Есть ЛОХ, OSD. Не идёт настройка каналов. Подключив к AV Sony Playstation тоже нет изображения, звук появился раз и пропал. Короче ещё придётся повозится с ним, но главное кадровую запустили.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 20:01 Много читал Ваших форумов и явно видно, что некоторые участники помогают, а другие только рассказывают о своей гениальности и что все остальные криворукие ломастеры. |
||||||
| iv-9 04/01/2014 19:01 |
IIIserIII, ну ты мазохист   |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 19:08 |
eduard2, я Вам говорю что сопротивление ОС 21 Ом минус 2 Ома на сопротивление щупов. Для некоторых кадровых ОС это нормально. А о VR105 я уже писал как он "работал". И просто заперемычив только его развернулось изображение по кадрам. А подавать на его же УНЧ было крайне не удобно, т.к. процессор блокировал звук и он не регулировался. А для этого нужно было переделать подключение AN5265. В общем спасибо за советы. |
||||||
| eduard2 04/01/2014 19:10 |
JYRIJJ,
|
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 19:11 |
iv-9, да нет, там совет с иронией. Заменить ещё и другой резистор, чтобы не париться ещё и с ним. |
||||||
| cyberbob 04/01/2014 19:13 |
IIIserIII, Лан,не бухти,эт я по "отчески" ,прост не люблю 5-ти долларовое фуфло,но ты так и не объяснил почему у тебя на 9ти вольтовом стабе 11в?Заменён?на какой?Вот все такие "косячки" и приводят потом к дурным последствиям.. |
||||||
| LordLostr 04/01/2014 19:13 |
И где же тут "рещено" 
Праворукий,доведи тему и телик до ума. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 19:15 |
iv-9, да есть немножко мазохистских наклонностей... Говорил же, что взял его на ремонт ради интереса. Уж очень он старенький и редко попадается.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 20:18 LordLostr, мне нужна была помощь в отыскании причины отсутствия кадровой. Поэтому тема и решена. |
||||||
| iv-9 04/01/2014 19:23 |
Ну, вперед, режимы на в/у, на тюнере, на радиоканале, коммутаторах и т.д. |
||||||
| LordLostr 04/01/2014 19:24 |
Ради интереса,у нас в некомпетентных.В проф. разделе до ума! 
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 20:30
Тут кадровую (УНЧ), 3 страницы искали.
Переношу в некомпетентные. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 19:30 |
iv-9, LordLostr, пока отложу его. Нужно заказать некоторые детали, вот например вместо C408 подкидывал на проволочках, т.к. не влазил, с компового БП 470mkf * 200V. Да и ещё несколько подсевших ёмкостей. Хочется регенерировать его чтобы был как новенький.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2014 20:33 Ещё вопросик. А кто-нибудь пробовал ставить вместо C912,910 твердотельные кондёры? Они, вроде, как на долгий срок расчитаны. |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 21:40 |
Вот, кстати, как подключен VR105 , а по схеме чуть не так. Из-за чего одна половина резистора работает, а вторая нет. Моя ошибка была в том, что проверял я его сверху, а не со стороны дорожек.  |
||||||
| viktor_ramb 04/01/2014 23:00 |
IIIserIII,
Ты бы их ещё штангенциркулем измерил и сказал, что размеры их от времени не поменялись!
IIIserIII,
Два раза на дню включаешь на ТВ NTSC 3.58 ?  Ню-ню ! 
IIIserIII,
Ставь только многооборотный резистор - а вдруг завтра ещё стандартов по частоте КР понавыдумуют ! Если ТС не в курсе что надёжность резистора постоянного сопротивления в разы с многими нулями больше чем переменника, а судя по мнение про "изношенность" литов, с этим всё понятно, то я умываю руки - этот ТВ будет стареть быстрее, чем ТС способен его восстановить!  |
||||||
| IIIserIII 04/01/2014 23:20 |
viktor_ramb, у некоторых и размер со временем меняется. Вверху, а верх - это противоположная сторона низа ( того откуда две проволочки торчат ), чуть-чуть увеличивается. Если Вам интересно могу замерить микрометром. Зачем выставлять меня до такой степени далёким человеком?(это риторический вопрос).
ДОБАВЛЕНО 05/01/2014 00:21 Бывает и больше двух раз. На приставке игровой многие диски в NTSC. ДОБАВЛЕНО 05/01/2014 00:27 О надёжности резисторов и конденсаторов прекрасно знаю. И о том, что электролиты "высыхают" со временем т.к. электролит жидкий. |
||||||
| IIIserIII 06/01/2014 00:01 |
Если кому интересно, вот вечерком покапался ещё. На тюнере pin 1,3,5,7 как "положено" 12V. На pin 2,4,6 где не было, где были маленькие показания. На AN5150N (RF AGC) pin 2 - 10,10V; pin 3 - 0,03V. Q101 целый, на коллекторе - около 1V, на базе - 0. ZD101 - 33V есть. Проверил R141 - 150 Ом, целый.
ДОБАВЛЕНО 06/01/2014 01:08 И потом, Вы не поверите, проверяю VR101. Который стоит после R141 (5 кОм) и такая же история. 5 кОм есть, а на ползунке нет. Нашёл у себя в базе советский 4К7 (на время). В итоге AN5150N pin2 - 4.5V; pin3 - 8.5V. И, кстати, на pin13 - 3,61V, а было 1,65V (Tuner AFC). Невольно задумываюсь проверить все подстроечники. |
||||||
| eduard2 06/01/2014 02:54 |
|
||||||
| iv-9 06/01/2014 03:09 |
По-моему о типовых проблемах старичков писАлось |
||||||
| IIIserIII 06/01/2014 14:17 |
iv-9, я просто не думал, что могут все подряд выйти из строя. Проверил и заменил VR101, 301, 302, 303, 304 и VR102 т.к. он меняный и не по номиналу. Всё заработало.  Ну и когда придёт заказ на конденсаторы, заменю их.
ДОБАВЛЕНО 06/01/2014 15:20 Всем, кто помогал, спасибо! А некоторым участникам совет: не ставьте себя выше других. |
||||||
