ERISSON 21UF20 нет СИЗ,не включается | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| remontitor 25/01/2014 13:48 |
Шасси 3P66
Процессор TDA11136PS/N3/3/AH8 Питание STR W6554A Тюнер EWT-5F3T1-E06W Кадровая LA 78041 ТДКС BSC 25-N1574 Звук TEA2025 При подаче напряжения БП запускается,но нормальные напряжения(12,46,12,122в.)держатся несколько секунд,потом занижаются.На кнопки не реагирует,СИЗ с процессора не выходят.Кварц проца.генерит ,питание 5в. и 3,3в. проходит. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 14:05 |
А почему они держатся несколько секунд и до скольки занижаются?  Чё проверил и где, мух от котлет отделял?
Или готового ждёшь, когда носом натыкают?  |
||||||||
| SASHATOD 25/01/2014 14:08 |
remontitor, Исправь нет такой кадровой  |
||||||||
| makeym 25/01/2014 14:21 |
Нука раскажи сколько здесь  когда занижено и когда "несколько секунд" |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 14:23 |
Занижается 122 до 66в. ,12 до 1.5в,46 до 12ти. 5.1в и 3.3в после стабилизаторов в норме. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 14:27 |
Там два по двенацать, может у тя по звуку КЗ? Какое из них? Сверху картинку и мой вопрос видишь?
ДОБАВЛЕНО 25/01/2014 16:28 А 8вольт и ещё 5вольт тогда где??? |
||||||||
| валентин-сибиряк 25/01/2014 14:29 |
А на пульт? |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 15:00 |
На пульт тоже не реагирует,а 5 и 8 в. они есть первые несколько секунд потом то-ж маленькие 1 ; 1.5в. Я понял так, что при включении телевизор пытается включиться,запустить строку,но раз нет запуска строки уходит в дежурку.Питание отключал по звуку. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 15:04 |
remontitor, Нихрена ты не понял! |
||||||||
| Oлег 25/01/2014 15:15 |
Изначально при такой проблеме, смотрю КЗ, в том числе на нагрузках ТДКСа. Далее шью память, далее цепляю генероттор и смотрю, иногда взлетает - пучится дохлая емкость типа 47/160V |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 15:40 |
КЗ ни по какому напряжению нет,проверил.БП не перегружается,пульсаций нет,просадки то-ж нет первые секунды. |
||||||||
| валентин-сибиряк 25/01/2014 16:03 |
Вот Т.С.-су с неё и надо начинать. |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 16:06 |
менял я ее,47 нету ,поставил 100/250V |
||||||||
| валентин-сибиряк 25/01/2014 16:11 |
Надо об том что делал раньше писать,а память тоже может менял? |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 16:29 |
память не менял,просто нет такой |
||||||||
| LordLostr 25/01/2014 16:34 |
При неисправном Б.П.,чего ожидать? Уже тысячи раз разжеваны методики проверки,разделить проблему! Проверить Б.П. на внешние нагрузки,запитать телик от внешнего Б.П.
remontitor, Сам предпринимай чего-нибудь. |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 19:07 |
C чего взяли,что БП неисправен? |
||||||||
| LordLostr 25/01/2014 19:10 |
Ты и проверь.Телик-то у тебя. |
||||||||
| Oлег 25/01/2014 19:16 |
Мы предполагаем, и говорим что проверить. Если вы хотете получить помощь, надо описывать все действия. Когда у меня не было генероттора, я цеплял МП-3-3, но это было ой как неудобно. Гаданием мы не занимаемся. |
||||||||
| iv-9 25/01/2014 19:22 |
А может СИЗ проскакивает и блокируется, просто не успеваешь рассмотреть? Например, нормального ответа по СИОХ нет (из-за ТДКС и т.п.) или защита какая? |
||||||||
| makeym 25/01/2014 19:34 |
Выше стрелочкой и знак вопроса, чё на базе Q605 ? |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 20:55 |
Импульс запуска БП проходит и он запускается,но СИЗ нет их с самого начала,хотя питание на проц идет. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 20:59 |
Кого нет с самого начала? Я тебя про базу спрашивал - чё наней делается? Изначально и когда всё занижается. Замеряй! |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 21:19 |
На базе этого транзистора постоянно 0в. ,что с нормальными напряжениями,что с заниженными.,а на 38-й лапке проца. около 2в.Транзистор открытый получается постоянно. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 21:23 |
remontitor, А как он сам поживает? |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 21:35 |
R206 отпаивал,все,запуска БП нет. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 21:40 |
remontitor, Ты можешь уже проверить БАЗУ - ЭМИТТЕР Q605 на КЗ или заменить его к куям? Или объясни как может быть на 38ноге 2в, а на базе 0в? |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 21:50 |
когда транзистор открыт,напряжение падает почти до "0" т.к. Е на корпусе,напряжение гасится на R206. Звонится транзистор нормально. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 21:54 |
remontitor, Бля Жирик был прав! Пермский край 
Судя по твоим замерам у тя вот так! |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 21:55 |
Не оскорбляй,и не оскорбим будеш.Ну да. |
||||||||
| makeym 25/01/2014 21:59 |
Учи мат часть и не учим будешь!
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 00:02 А должно быть так, в стендбае высокий уровень! |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 22:08 |
Нету Стенд-бай ,ОН получается постоянно |
||||||||
| makeym 25/01/2014 22:20 |
Стенбай - высокий уровень, а у тебя на базе ноль!  Ещё и по твоим измерениям выходит база эмиттер в коротыше! |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 23:14 |
Ну я образно ноль сказал, 0,7в. Выходит ,что с процессора выходит команда ON |
||||||||
| makeym 25/01/2014 23:18 |
remontitor, Понятно! Жирик всётаки был прав!  |
||||||||
| remontitor 25/01/2014 23:44 |
наверно я что-то не так объясняю.Я понимаю ,что при включении должен выть высокий уровень на базе транзистора,но у меня почему тогда низкий?Значит что-то в телевизоре не так,на проц не походит или навеска? |
||||||||
| makeym 25/01/2014 23:58 |
remontitor, Ты кто - сантехник? |
||||||||
| cyberbob 25/01/2014 23:59 |
Транзистор включен по схеме ОЭ,в цепи базы есть токоограничивающий резистор,почему на базе будет +0.7в?Неплохо было бы ознакомиться с теорией по работе транзистора,это облегчает жизнь в процессе ремонта... |
||||||||
| makeym 26/01/2014 00:08 |
cyberbob, Тыб по проще объяснил - я заипался
Да - и он свои посты после моих дополняет(всё равно дэбил) этому он научился! |
||||||||
| remontitor 26/01/2014 00:11 |
Лано,в Понедельник на работе еще раз все проверю,картинки принесу ,какие получатся,и БП пркачаю генератором.Отпишусь потом.Я еще ни кого не оскорблял,а ты уже наговорил,на 2ч драки |
||||||||
| makeym 26/01/2014 00:13 |
remontitor, ОООО ставь при сибе Я больше тебя напрягать не буду- ты туп как дуп! |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 00:18 |
У транзистора эмиттерный переход смещён в прямом направлении,можно представить его как диод с катодом на корпусе,у диода нелинейная ВАХ,т.е. падение напряжения на диоде не зависит от нагрузки и всегда будет примерно-0.7в пока он не будет пробит(в случае превышения прямого тока)...remontitor, что не понятного? |
||||||||
| makeym 26/01/2014 00:26 |
cyberbob, а своим языком, допотопно - не для меня! |
||||||||
| iv-9 26/01/2014 00:39 |
Уверен? Посмотри по даташитам Forward Voltage и график от нагрузки |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 00:40 |
makeym, а бестолку объяснять....
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 02:02 iv-9, А причём здесь Forward Voltage?Барьер Шоттки я не рассматриваю.С какой целью гасить избыточное напряжение на переменной нагрузке лучше диодами ,а не резистором?Посмотри ВАХ обычного,кремниевого диода и ВАХ резистора. |
||||||||
| iv-9 26/01/2014 01:43 |
cyberbob, Это ты посмотри. Ты написал, что падение напряжения на диоде не зависит от нагрузки, я не согласен - от уровня открытия до 1,5-2 вольт. Возьми любой диод, хотя бы HER308, подключи через него переменную нагрузку и померяй падение при токах 0,2A и 2А, сравни. А 0,7V - это номинал для открытия обычного диода (или перехода). |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 01:51 |
iv-9, Я не пойму,ты,что мне хочешь доказать?Что резистор и диод в цепи нагрузки постоянного тока это одно и тоже?Для тебя нет разницы,что диод прибор нелинейный,а резистор линейный?http://domasniyelektromaster.ru/tag/napryazhenie-na-diode/,прочти...
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 02:58
В контексте я хотел объяснить челу,что на базе транзистора в открытом состоянии будет 0.7 в.(случай с токоограничительным резистором и заземлённым эмиттером)и практически не будет зависеть от напряжения управления с проца(лог.ед.в смысле).в пределах ОБР естествено,о 0 в. это закрыт. |
||||||||
| iv-9 26/01/2014 02:02 |
Что непонятного ? Ты написал, что
Я поправил, что падение напряжения на диоде (Forward Voltage) не всегда примерно 0,7 вольт, зависит от нагрузки. Может быть и 1, и 1,5 вольта, и 1,8. Это полезно знать, и может пригодиться. Про потенциал на базе открытого транзистора все верно. |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 02:19 |
iv-9, Это и так понятно,что существуют разные диоды,с разными барьерами и соответственно разными прямыми ветвями ВАХ.Речь шла совершенно о другом.,дабы объяснить челу на "пальцах"работу транзистора.Спасибо,что про транзистор "всё верно"........ |
||||||||
| makeym 26/01/2014 08:08 |
cyberbob, Бля - где вы там диод увидели? Реч про 38 ногу и сигнал стэнбай, и подение там только на R206 - ну ежели я правильно смотрю!
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 10:13
Вот куёво - ты откуда родом(коми -пермя) большое дело? Поеду как нить в Полазну, может встретимся, подерёмся два часа  |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 13:28 |
makeym, Эмиттерный переход транзистора эквивалентно представляет из себя диод,вот мы об этом немного подискутировали,забей....это нам просто не спалось. |
||||||||
| makeym 26/01/2014 14:04 |
cyberbob, Пипец Нах мне твои дискурсии  Забей се эквивалент и обьясни товарисчё по русски! Ежели хочешь эквивалент - добро пожаловать хотябы - сюда! - ! http://monitor.espec.ws/download.php?id=58916) |
||||||||
| cyberbob 26/01/2014 14:16 |
makeym, Ежели нах то и не читай,я уже всё объяснил,нормально разговаривай,я те не ПТУшник мля... |
||||||||
| remontitor 26/01/2014 16:20 |
Так всегда,создаш тему и обязательно найдется тот,который все обосрет. |
||||||||
| makeym 26/01/2014 16:25 |
remontitor, идиот, краба на тебья нет! |
||||||||
| remontitor 26/01/2014 16:40 |
вот и его в ту-же копилку,он на всех форумах всех заколеб. |
||||||||
| makeym 26/01/2014 16:46 |
remontitor, так тебя и без него, потому ка Жирик, был прав, ты такой - долбоёб!?!?" ПЕРЕД МОДЭРАМИ ИЗВИНЯЮСЬ! |
||||||||
| remontitor 26/01/2014 16:49 |
Нет ты вообще за словами не следишь,нос задерут дороги не видят,а то что запнуться и упасть очень больно можно. |
||||||||
| LordLostr 26/01/2014 18:36 |
remontitor, Посмотри ранние сообщения.Обрати внимание на пост "Олег". |
||||||||
| remontitor 26/01/2014 19:05 |
Да я обратил внимание,но т.в. на работе,только завтра все манипуляции смогу зделать. |
||||||||
| remontitor 27/01/2014 14:47 |
Прокачал генератором,чуть не взорвал конденсатор С628,т.к. без обратной связи на нем напряжение предела +40в. в нормальном режиме.Слетела прошивка памяти,не было 24С08 ,временно воткнул 24С04 с прошивкой от другого т.в. Запустился ,но с искаженной геометрией экрана.Прошил родную ,подкорректировал изо .Спасибо всем кто помогал реально,в частности Олег-тезка.
Еще маленький вопрос,как в сервис на этом шасси зайти? |
||||||||
| валентин-сибиряк 27/01/2014 15:26 |
А сам искать не пробовал?
http://monitor.espec.ws/section1/topic192451.html |
||||||||
| remontitor 27/01/2014 15:29 |
Нашел эту-ж,но все равно спасибо . |
||||||||
| LordLostr 27/01/2014 16:18 |
Прошивку я и имел в виду. Лучше новую прошить микруху,и поставить. |
||||||||
| remontitor 28/01/2014 15:04 |
Прошил пару штук ,другая проблема опять.При включении т.в. сразу выходит сервисное меню и на пульт не реагирует,только с кнопок т.в.,пульт не родной,кнопки DISPLAY нет или кнопка с растром и крестиком в правом,верхнем углу она и есть? Верхний пульт : http://monitor.espec.ws/section1/topic192451.html .Может как-то по другому можно выйти из сервиса или прошивка не та? |
||||||||
| SVictCh 28/01/2014 15:21 |
Да. |
||||||||
| remontitor 28/01/2014 15:26 |
Ну почему он сразу запускает сервис и пультом ничего не двигается? С этим пультом он работал пока не сломался. |
||||||||
| iv-9 28/01/2014 15:29 |
Значит, это прописано в прошивке. Ищи другую. А пульт может внезапно сдох, а может тоже в прошивке прописан. |
||||||||
| remontitor 28/01/2014 17:37 |
Я с трех форумов взял прошивки (Espec,Remont-aud,monitor) ,они одинаковые.Прошил 3 штуки ,завтра попробую.Не могу больше никаких найти. |
||||||||
| iv-9 28/01/2014 21:18 |
Кнопки не текут, ФП, порты в порядке? |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 14:58 |
Все 3 прошивки одинаковые,так-же из сервиса выйти не могу,с фотоприемника пакеты проходят до проца,кнопки четко работают.Похоже ,что проц подлежит замене? |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 29/01/2014 15:11 |
remontitor, "Я с трех форумов взял прошивки (Espec,Remont-aud,monitor) ,они одинаковые.Прошил 3 штуки ,завтра попробую." а зачем записывать 3 одинаковых? Не уверен в качестве микросхем? Родная прошива сохранилась? |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 15:17 |
Родную прошивку считал и сохранил,потом прошил другую память,не запускается совсем т.в.,а 3 штуки прошил т.к. скачаная с одного форума на одну память,мало-ли есть различаи,просто на работе нет компа. |
||||||||
| Yuritsh 29/01/2014 15:31 |
|
||||||||
| remontitor 29/01/2014 15:34 |
Я не взял,предположил исходя из того,что открыл их в блокноте,и сравнил. Они одинаково действуют при установке в т.в.,сразу заходят в сервис и с пульта я не могу выйти из сервиса после корректировки изо. |
||||||||
| iv-9 29/01/2014 15:38 |
Скинь все три в архивчике сюда, сравним |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 15:44 |
Пожалуйста:
ДОБАВЛЕНО 29/01/2014 16:47 Возможно ,что накрылся IR вход процессора? |
||||||||
| Yuritsh 29/01/2014 15:53 |
Попробуй сравнить их с помощью этой http://archive.espec.ws/section6/file30865.html програмки, и увидишь, какие они "одинаковые". Кстати, моя прошивка с этого сайта 100% рабочая, единственно, забыл убрать блокировку от детей. remontitor, ты, похоже, клоун еще тот. Название 21UF20 - это для клиентов, это всего лишь бумажка на задней крышке, а ты, если считаешь себя мастером, хоть бы посмотрел на название шасси и проца. Ты хоть смотрел на название процев?  |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 15:57 |
Я не сказал ,что они не рабочие,с ними корректируется изображение с любой. За прогу спасибо,с ней можно прописывать самому?
ДОБАВЛЕНО 29/01/2014 16:59 Да смотрел на марку процев,но надеялся ,что прокатит хоть одна. |
||||||||
| iv-9 29/01/2014 16:00 |
Вот навскидку пара разных с инета по твоему составу (3P66). А состав надо смотреть - модель может быть на разных шасси |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 16:03 |
Спасибо,попробую. |
||||||||
| Yuritsh 29/01/2014 16:06 |
|
||||||||
| LordLostr 29/01/2014 16:37 |
С таким же успехом, тебе можно было пробовать ЛЮБЫЕ прошивки от ЛЮБЫХ теликов.
Так и есть,пробовал.
|
||||||||
| remontitor 29/01/2014 17:15 |
А что вас так удивляет? До магазина мне не 200м как вам ,а 200км.,и телевизоров не лишку ломается 3-5 в месяц,делать некому больше.С запчастями напряженка ,а делать надо,вот и пробую,т.в. все равно мой,можно и поэкспериментировать. |
||||||||
| LordLostr 29/01/2014 18:59 |
Мне 180км. Но я занимаюсь телеремонтом,необходимые радиодетали закупаю заранее. |
||||||||
| remontitor 29/01/2014 19:17 |
Нет смысла мне запасаться заранее потому,что редко случаются поломки такого типа где нужны микросхемы.В основном летят строчные транзисторы и ключи БП,они есть. |
||||||||
| Yuritsh 29/01/2014 20:40 |
remontitor, не пойму, кто тебе мешает поставить просто чистую память? В любом случае, процент удачи больше, чем от совершенно другого проца. |
||||||||
| Yuritsh 29/01/2014 21:18 |
|
||||||||
| remontitor 29/01/2014 22:10 |
У меня просто не было такого случая,теперь куплю.Хотя эти т.в. уже отходят. |
||||||||
| remontitor 04/02/2014 15:26 |
В общем всё получилось,прошивка для Erisson от iv-9 прокатила,пульт просто открыл ,пропаял микру.,светодиод, он заработал,видимо брак пайки.Спасибо всем кто помог. |
||||||||
