3усцт (Рубин 381) плавают напряжения в БП | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Pavel01 13/07/2014 19:12 |
Всем привет.
Не пинайте сильно. Отдали телевизер Рубин 318, сказали пользовались год, потом накрылся. Внутри , на первый взгляд ничего не копано,стоит кинескоп тошиба. При включении щелестит высокое и все. Я хоть и чайник, но понимаю, что ремонт надо начинать с БП, раз нет ни звука, ни изображения, но. В темноте я не вижу накала в трубке, это нормально? По схеме посмотрел, что накал это 3-4 нога на плате кинескопа, замерил китайским мультиметром, оказалось 29 Вольт, это нормально? Прежде всего хотелось бы оценить данный агрегать на возможность восстановления. Собственно хотелось бы у вас выпросить годную книжечку для чайников про ремонт тв на пальцах, ну и подскажите, куда посмотреть? PS. Есть детский осциллограф. |
||||||
| киев 13/07/2014 19:23 |
Ельяшкевич Самуил Абрамович. "Цветные телевизоры ЗУСЦТ"
|
||||||
| LordLostr 13/07/2014 19:42 |
Тему перенесу в раздел, кто ещё не прочитал Ельяшкевича.  |
||||||
| serega-64 13/07/2014 20:13 |
У меня до сих пор жива, была "настольной библией" в 90е, выкинуть рука не подымается, не могу посягнуть на святое.  |
||||||
| STIPLER 13/07/2014 22:30 |
ТелевизОр называется "Рубин 381" Общее название модели - 3 УСЦТ . Поиск в помощь! Накал по схеме 9-10,а если считать по плате 5-6.(самые верхние 2 ноги) Прозвонить ума хватит? |
||||||
| viktor_ramb 13/07/2014 22:37 |
Pavel01,
Одной теории будет мало! Чтобы возродить к хоть сколько надёжной и продолжительной жизни этого пенсионера, нужен достаточно большой опыт их ремонта ! В противном случае это будет долгая дорога из ремонтов с мусорником в конце. |
||||||
| Joiner 14/07/2014 11:41 |
Рубин Ц-381 - он же 3УСЦТ. Накалы в кинескопах по схемам 9-10-я нога. Если это узкогорловый кин, то 4-5-я нога. Откуда схема, где 3-4-я нога? 
Кароч, на базаре при определенной удаче можно найти Ельяшкевича. Имхо - лучшее и глубжее никто не писАл. |
||||||
| iv-9 14/07/2014 13:10 |
Да и без базара можно. Например, на вскидку, первая же ссылка в поиске: http://mexalib.com/view/2956. Или классика Ельяшкевич-Пескин: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3313764.
У меня еще и Бродский помимо Ельяшкевича сохранился. Тоже нормально расписано было. |
||||||
| pion 14/07/2014 20:15 |
Давай бери схему на него. И напряжения с блока питания в студию.
 |
||||||
| Pavel01 14/07/2014 21:03 |
При включении был звук от БП и гул в динамике, лампа накала и пробник не горел. Я полез в БП, пропаял все, заменил конденсаторы, телик запустился, звук есть, первые 3 минуты на экране скачут полосы, потом это автоматически нормализуется( мастер который приходил давно сказал что неисправна кадровая развертка). Цвет есть, но тускло как-то, ручку цветности надо на максимум выкрутить.Ручка "контраст" не работает, точнее от изменения положения нет никакого эффекта.
А книгу я скачал . Читаю напряжения БП - +220/+130/+15/+28/+12 в норме. |
||||||
| pion 15/07/2014 19:51 |
Напряжения в норме. В БП менял конденсатор 100мкФх160В? В блоке кадровой развёртки попробуй заменить конденсатор С6. Потом замеряй напряжения на самом переменном резисторе регулировки контрастности в крайних положениях на всех 3х ножках (лучше прям на разъёме модуля цветности, куда они приходят) И про регулировку яркости ты ничего не написал. ------------------ У тебя похоже неисправен блок цветности, либо сам переменник регулировки контрастности. |
||||||
| Pavel01 15/07/2014 20:00 |
http://www.youtube.com/watch?v=lXBmOM7Cx5k&feature=youtu.be
вот видео, говорят , что смотреть надо блок УСР. В БП поменял все, кроме 100мкф*160, в МК заменено все, кроме С18 |
||||||
| pion 15/07/2014 20:19 |
100мкф*160 меняй. От него могут полосы прыгать по экрану. Про УСР пока забудь, как и про те полосы, которые пропадают с нагревом. Тебе надо разбираться, не в обрыве ли резистор, регулирующий контрастность. Для этого надо замерять напряжения в крайних его положениях прямо на разъёме модуля цветности. Кстати название модуля цветности напиши. |
||||||
| STIPLER 15/07/2014 20:22 |
Это хдей то там +220?! На ВУ? И откель оно берётся? Если на ПС мерял по написанному - так и скажи! МЦ какой? |
||||||
| Pavel01 15/07/2014 20:57 |
+220 на ПС, МЦ - 3с, СМЦ-2
Ну и забыл написать, что в БП поменял все кроме банок на 300в и на 160 |
||||||
| alk2013 15/07/2014 21:30 |
С боков сужен экран,может не хватает питания на строчную развертку,поменять 100мкф на 160в ,с прогревом востанавливается, я думаю где-то емкость высохла, я бы поменял в бп емкости 100мкф на 160в,потом емкости для фильтрации 12в перед стабилизатором и после стабилизатора всё это на бп, если не поможет все электролитические ёмкости в радиоканале, емкости в мц3 на крайняк в конце.
ДОБАВЛЕНО 15/07/2014 22:34 Еще сам стабилизатор в бп на 12в помню мозги пудрил то стабилитрон то красные керамические кондеры,то резистор подстроечный,давно это было..) |
||||||
| STIPLER 15/07/2014 21:47 |
Поэтому лучше заменять всё это хозяйство на КРЕН 8Б. Также попробуйте поставить 7812 и почувствуйте разницу: из за разброса 0,5v в размере и яркости (а иногда и цвете PAL) |
||||||
| Joiner 16/07/2014 08:17 |
Он и так филонит непонятно, почему, а тут еще такие "матюги" про 7812. А что филонит, так это видно по этому - напряжения БП - +220/+130/+15/+28/+12 в норме. Ну хоть бы пояснил, что по его понятиям норма. Ладно, это всё лирика, а теперь по делу - на ролике виден неполный растр, значит 12в или 130в не в норме и не нада ля-ля. А вот такая картина смыканья кадров, мелькания обратного хода часто наблюдается еще и при полудохлом тиристоре в МП.
ЗЫ - дергание U при таком дефекте лучше ловить стрелочным тестером и вообще лучше два прибора - мультиметр для точного обмера и стрелочник для быстрой проверки и всяких заморочек. ЗЫ 2 - тиристор в МП менять полюбасу. Если нечем менять, то взять на базаре МП рабочий поновей. Взять оттуда КУ112 и в параллель прицепить два. 112-е тиристоры не ломятся, а обрываются и тады ой, так что лучше сразу "подровнять" это больное место в МП. |
||||||
| pion 16/07/2014 11:11 |
Ух ты! Так ещё и видео ролик есть 
Хмм.. В общем автору советую найти новый БП на свалке, потому что никогда такого дерьма не видел с исправным БП |
||||||
| Pavel01 16/07/2014 15:58 |
Кондер 100*160В и КУ122А заменены - результата нет, сразу при включении подцепил вольтметр к ПС +12. На вольтметре было +10, оно прыгало и постепенно повышалось до нормальных 12. |
||||||
| Joiner 16/07/2014 16:29 |
Ну тады пост STIPLER в самый раз. Переделать под трехвыводной 12-ти вольтовый стабилизатор сможешь? Банзай! 
ЗЫ - это ненормально, когда по ходу выясняется, что все клятвенные заверения насчет "все напряжения в норме" в реальности далеки от настоящего состояния
ЗЫ - при этом еще и 130в нужно смотреть. Может они синхронно падают. |
||||||
| pion 16/07/2014 17:15 |
[quote="Joiner"]
Кстати он по току вытянет? Ради спортивного интереса интересуюсь. Мне что-то кажется, что будет сильно перегреваться, либо не вытянет по току. |
||||||
| Joiner 16/07/2014 17:31 |
[quote="pion"]
Гы, сразу видно - молодой, не в обиду
Там ток максимум ну 300мА. Что там питать? Сам подумай. Есть таблицы по 3УСЦТ, вагон материала - там прописаны все токи, U и прочая лабудень. |
||||||
| Pavel01 16/07/2014 17:49 |
да тут дело не только в +12, тут еще 130 прыгает. Когда картинка приходит в норму - все напряжения идеальны.
Напряжения прыгают СИНХРОННО При включении начинает скакать с 80 и постепенно доходит до 130. и оно зависит от яркости. Размер растра по вертикали зависит от яркости. +15 и +28 не проверял, из этого делаю вывод что надо копать в горячей части БП. http://www.youtube.com/watch?v=SfMMgTfWjWA&feature=youtu.be |
||||||
| Joiner 16/07/2014 18:53 |
Прыгает-прыгает... Читать умеешь?
Сомневаюсь - всё уже разжевали.
Или только физическая помочь? |
||||||
| pion 16/07/2014 19:46 |
Я этих ТВ уже как 10 лет не видел. Не помню уже. Помню, что там транзистор стоит на 5А по 12 в. зы. Pavel01 померяй напряжение на сетевых конденсаторах при "холодном" включении. |
||||||
| STIPLER 16/07/2014 20:12 |
Ты и правда его менял? Если гуляют ВСЕ напруги БП - поменяй основной Rегулятор . |
||||||
| Pavel01 16/07/2014 20:48 |
Уважаемый Joiner, если бы вы посмотрели видео, то вы бы поняли , что речь идет не о замене схемы стабилизации +12, это второстепенные задачи и основная проблема не в этом.
При включении ТВ все ( +130 и +12) напряжения ЗАНИЖЕНЫ, по мере прогрева они "плывут" до своих номинальных значений. Завтра отключу МС и поставлю лампу в нагрузку , буду смотреть. |
||||||
| Joiner 16/07/2014 21:18 |
Лишние телодвижения. Смысл в следующем - уже надавали кучу советов и наш юный друг заподозрил некую непоследовательность в череде советов, но тем не менее верну я нашего друга опять вверх. Там лежат правильные советы. По 12в могу сказать - обычно дело заканчивалось заменой СП (сопротивление переменное), но если плавно плывёт, то действуй по Стиплеру. Если по Стиплеру не поможет, то действуй по Пиону. Как ты будешь рыть, какие страдания вынесешь - не волнует, но БП должен выдавать не высосанные с пальца "все напряжения в норме", а реальные напряжения, требуемые по ТУ. |
||||||
| валентин-сибиряк 16/07/2014 21:23 |
Вот и меняй все литы в первичке и регулятор напряжения 1 ком |
||||||
| Joiner 16/07/2014 21:31 |
Говорит - менял. Где взял, что взял - вопрос. |
||||||
| валентин-сибиряк 16/07/2014 21:35 |
Наверно новьё поставил  |
||||||
| Pavel01 17/07/2014 20:17 |
Наконец-то добрался до любимого ящика.
Все детали, что я меняю - новые, кондеры стараюсь брать джамикон или панасоник, ну а там... как повезет. 1. Резистор +130В заменен на новый 1кОм - результата нет 2. в БП ВСЕ электролиты замены , кроме банок на 300 вольт. 3.Напряжения на банках при холодном ключении +285 В. После выключения падает в течении 1-2 минут до 0. 4. КУ112А - новые 5. Замер напряжения на крутилке КОНТРАСТ в данный момент в приоритете? 6. Петля размагничивания отключена. 7. Что-то не могу лампу подключить. Отключил МС, на +130 повесил лампу на 60 Вт, а БП не хочет запускаться с ней, тарахтит только и все. Сейчас еще раз первую страницу прочитаю, может пропустил чего-то. |
||||||
| pion 17/07/2014 20:57 |
Сначала надо сделать БП
БП вынуть вообще из ТВ. И лампу припаять на конденсатор 100х160В то есть на 130В. Проверить саму лампу мультиметром на проводах. А то может у тебя лампа сгоревшая. Или "недокручена" Лампу поставь 100ВТ. Хотя 60 тоже можно. зы. а вообще мой совет- это сразу найти на свалке БП в силе |
||||||
| Pavel01 18/07/2014 19:02 |
Не стартует БП без лампы/ с лампой 60Вт/ с лампой 100Вт. Только при лампочке 100Вт звук чуть другой, более опасный такой. МП-3-3, случаем не надо ли соединить 6 вывод (корпус/-15В) с корпусом для запуска? |
||||||
| pion 18/07/2014 20:10 |
А должен стартовать и лампа должна сразу зажечься и светиться ровным светом.
Нет. Ничего там не надо соединять. Только лампу на конденсатор припаял и всё.
зы. В схеме БП указаны напряжения в горячей части. Вот и меряй их. В холодной части надо проверить все диоды на утечку, ну а конденсаторы ты уже менял.. По 12 ти вольтам транзистор не пробит на корпус? |
||||||
| Pavel01 19/07/2014 11:42 |
УРА УРА! САЛЮТ!
Начитавшись интернетов, о том, что транзисторы КТ 838 часто вылетают, я выпаял его из МП , прозвонил ,он оказался годен. Вместо него, на время, поставил КТ 812 и чудо, МП запустился, лампочка горит, напряжение с первой секунды - 127 вольт и не скачает. заменить надо кт838( не подскажите лучший вариант замены?) Встретимся через месяц!(отпуск) |
||||||
| pion 19/07/2014 12:02 |
кт838A меняется на кт846 и BU208A -этот полный аналог и ещё дешевле намного. зы. а с тем транзистором КТ 812 лучше больше не включай. Он в любую секунду может вылететь, да так, что ты потом этот БП уж точно не соберёшь до кучи. |
||||||
| Pavel01 19/08/2014 20:06 |
Транзистор заменен на BU208A. Модуль питания отремонтирован. ТВ запускается сразу, напряжения +12 / +130 вольт выставлены.
Теперь переходим к другим проблемам: 1.проблема с цветами, блеклые цвета появляются только при максимальной насыщенности 2.контраст. Изобрабражение на экране не реагирует на крутилку КОНТРАСТ. (крутилка исправна!) 3. яркость не достаточна 4. с увеличением яркости изображения увеличивается и наоборот , уменьшается. ( ну тут вроде понятно - копать модуль коррекции растра) Значит вот что. на плате , где расположен УНЧ электролиты не менял, да и по схеме они относятся только к УНЧ, УНЧ работает отлично,значит не трогаем. Думаю смотреть надо модуль цветности ( МЦ -3С / СМЦ-2) и первым делом хочу проверить VT1 . Что думаете? |
||||||
| STIPLER 19/08/2014 23:40 |
1.В МЦ литы по R-Y и В-Y поменяй.
2.Подстроечный R яркостного сигнала там же. |
||||||
| Pavel01 20/08/2014 15:48 |
все литы в мц/смц заменены.
Проверил еще раз плату регуляторов, оказалось что 2 провода оторвались - контраст и выключение цвета. Контраст появился, но цвет все-равно . Присутствует снег на изображении и полосы, позже на видео покажу. Даст ли смена электролитов в тюнерах и радиомодуле улучшение цветности? |
||||||
| answer 20/08/2014 19:33 |
Pavel01, Регулировать МЦ нужно с осциллографом , проходя по контрольным точкам по очереди, А так , крутить наобум - ну очень долго, да еще без опыта. |
||||||
| STIPLER 20/08/2014 20:04 |
Pavel01, А у тебя гранаты, тьфу, цвет какой системы? Не PAL случаем?
Нет. Хде ты в СКМ/СКД эпектролиты узрел ?!  |
||||||
| Pavel01 21/08/2014 17:38 |
осциллограф есть, только сигнал-генератора нету, может подскажите что куда подключать?
Да, действительно, в тюнерах литов нет, просто никогда их не открывал раньше |
||||||
| answer 23/08/2014 09:13 |
Раньше , записывал сигнал цветных полос и пользовался , сейчас можно на диск записать и подать по НЧ сразу на ,не помню 7 что-ли вывод СМРК , предварительно его убрать, и подогнать уровень, необходимый для МЦ. |
||||||
| Joiner 23/08/2014 11:35 |
Видео не обязательно выкладывать, можно фото. Если полосы обратного хода КИГаш, то цвета может и не быть. В общем без фото трудно что-то сказать. А с осцилом и генератором пока подожди, найди сначала все дефекты, а потом уже за настройку берись. |
||||||
| Pavel01 04/05/2015 19:31 |
Я вернулся!
Хотел проверить эмиссию кинескопа, подал 6.3 вольта, но цифровой китаец отказался мерить сопротивления. Пришлось переключить в режим измерения миливольт и везде он выдал одинаковые значения (модулятор - цвет). Может у кого в москве завалялись исправные блоки цветности? |
||||||
