LCD Philips 32PFL5604H/12 Нет подсветки

Диметрио
29/09/2016 12:46
Здравствуйте.
Аппарат 32pfl5604h/12
матрица Sharp LK315D3GA23
БП+инвертор PLHL-T808A:
FSQ510, FAN7530, L6599D, инвертор на OZ9966GN.
трансформатор инвертора 2130KP0352A-F
Был обрыв вторички. Перемотана. Обе обмотки по 120 Ом.

При старте 3 раза засвечивается подсветка и гаснет.

Вопрос, какое сопротивление первичной обмотки должно быть транса инвертора? Подозрения на подгоревшую.
при измерении даёт 0.1 Ом

B.B.
29/09/2016 13:10
Диметрио писал:
какое сопротивление первичной обмотки должно быть транса инвертора? Подозрения на подгоревшую.
Ничего тебе сопротивление не подскажет. Нужны замеры индуктивности или добротности обмоток.

Диметрио
29/09/2016 14:43
Напруги все есть, 3,3В, 12В, на инверторе 25,3В В момент зажигания ламп 24,8В

Plif
04/10/2016 14:43
Диметрио, емкости капли синие на выходе транса проверял?

Диметрио
04/10/2016 14:55
Ёмкости проверены. Так же пропаял на всякий случай.
Есть подозрения на неправильную перемотку вторичек.
Добротность промерять нечем недовольство, огорчение
Кто подскажет каким проводом мотал и сколько витков.
У меня под рукой был только ПЭВТЛК 0,07мм
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию.

Вован
04/10/2016 15:19
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию
-------------
В трансформаторах важна индуктивность. А она пропорциональна количеству витков. Вернее квадрату.
Изменился коэффициент трансформации.. со всеми вытекающими последствиями...

Yuritsh
04/10/2016 15:33
Диметрио писал:
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию.
А при чем тут сопротивление ПОСТОЯННОМУ току?
Диметрио, прежде, чем лезть в сложную технику, изучи хотя-бы АЗЫ электроники.

Вован
04/10/2016 15:51
Уровень подготовки современных мастеров.
Что будет дальше... Кто будет после нас...?
В медицине такая же хрень.

tynalex
04/10/2016 16:02
Вован,
Цитата:
В трансформаторах важна индуктивность. А она пропорциональна количеству витков.

Производители иногда неточно мотают трансформаторы по количеству витков(доматывают, недоматывают несколько витков, а иногда и десятков!). На качестве работы самого инвертора этого не влияет, лампы светятся одинаково. Лично мне попадались абсолютно рабочие трансы у которые сопротивление вторичных обмоток одного транса относительно другого различалось на несколько ом! И в тоже время трансы у которых сопротивление вторичек было одинаковым, один из них оказывался неисправным (пробой происходил в момент старта инвертора!) подмигивание

ДОБАВЛЕНО 04/10/2016 15:03

Вован писал:
Уровень подготовки современных мастеров.
Что будет дальше... Кто будет после нас...?
В медицине такая же хрень.

Да, будет полная жопа!!! И всё потому, что берутся ремонтить телики те, кто ни малейшего представления не имеет не только в электронике, а даже на уровне физики школы.
Цитата:
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию.

Это же надо было до такой куйни додуматься?! подшучивать, дразнить

Вован
04/10/2016 16:11
Цитата:

Производители иногда неточно мотают трансформаторы по количеству витков(доматывают, недоматывают несколько витков, а иногда и десятков!).

Считал или тоже судишь о витках и индуктивности по сопротивлению?

tynalex
04/10/2016 16:14
Вован писал:
Цитата:

Производители иногда неточно мотают трансформаторы по количеству витков(доматывают, недоматывают несколько витков, а иногда и десятков!).

Считал или тоже судишь о витках и индуктивности по сопротивлению?

Просто померил обмотки двух трансов на плате, сопротивление отличалось на несколько ом, естественно и индуктивность немного будет разная! Инвертор при этом рабочий полностью!!! Просто неточно намотаны! Берёт большое сомнение, что диаметр провода может быть разный.

Вован
04/10/2016 16:35
Цитата:
сопротивление отличалось на несколько ом, естественно и индуктивность немного будет разная!

Не факт. Может толщина провода на китайских прокатных станках гуляет...
И даже сама индуктивность в трансах - фактор вторичный. Она входит в параметр ЭДС, наводимый на виток.
Коэффициент трансформации определяется обычно соотношением количества витков двух обмоток с учётом потерь на активном сопротивлении.

tynalex
04/10/2016 16:50
Цитата:
Коэффициент трансформации определяется обычно соотношением количества витков двух обмоток с учётом потерь на активном сопротивлении.

До одного места, сколько вольт будет от соотношения витков при неточной намотке, если к примеру на вторичке будет 800, или 780вольт, лампы при этом зажигаются и горят устойчиво и не заметно разнояркости!
А вот если пробой происходит, даже кратковременный , или изоляция всего нескольких витков нарушена, это уже ж. и эту ж. не ты не заметишь практически измерением индуктивности или сопротивления.

victorx
04/10/2016 18:59
Диметрио писал:
Ёмкости проверены. Так же пропаял на всякий случай.
Есть подозрения на неправильную перемотку вторичек.
Добротность промерять нечем недовольство, огорчение
Кто подскажет каким проводом мотал и сколько витков.
У меня под рукой был только ПЭВТЛК 0,07мм
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию.
толщина провода почти не влияет ,влияет КОЛИЧЕСТВО ВИТКОВ!

ДОБАВЛЕНО 04/10/2016 20:02

напряжение на выходе занижено,вот и рубит зашита

Вован
04/10/2016 19:28
Все наехали на парня по очереди... поумничали... А помочь советом забыли.

Если не посчитал количество витков, то ориентироваться нужно по индуктивности.
Замерить индуктивность вторички у рабочего транса и столько же получить у свеженамотанного.

А сопротивление провода - это активные потери, вряд ли там играют существенную роль. При токе, например, 5 - 10 мА в лампах на сопротивлении 500 ом обмотки они составят 2.5 - 5 вольт. Это ни о чём для 800-1000 вольт на нагрузке.

Для мастеров сопротивление обмотки - это косвенный показатель её целостности, как сравнение сопротивления обмоток одинаковых трансов, намотанных одинаковым проводом...

Yuritsh
04/10/2016 20:45
tynalex писал:
Просто померил обмотки двух трансов на плате, сопротивление отличалось на несколько ом, естественно и индуктивность немного будет разная!
Ну это при условии, что провод, на протяжении всей своей длины имеет одинаковый диаметр. А если нет?
К тому же, медь у китайцев, не совсем медная, там наверняка примесей полно. Иногда попадаются провода, по механическим свойствам больше похожие на силумин, чем на медь. И если примеси распределены в металле неравномерно, так и будет разное сопротивление, на одинаковое количество витков. ИМХО.

tynalex
04/10/2016 21:16
Yuritsh писал:
tynalex писал:
Просто померил обмотки двух трансов на плате, сопротивление отличалось на несколько ом, естественно и индуктивность немного будет разная!
Ну это при условии, что провод, на протяжении всей своей длины имеет одинаковый диаметр. А если нет?
К тому же, медь у китайцев, не совсем медная, там наверняка примесей полно. Иногда попадаются провода, по механическим свойствам больше похожие на силумин, чем на медь. И если примеси распределены в металле неравномерно, так и будет разное сопротивление, на одинаковое количество витков. ИМХО.

Согласен с тобой, но с успехом можно сказать и то, что не доматывают они свои трансы в ряде случаев!
Я неоднократно сравнивал их трансы силовые, мерил ток холостого хода однотипных трансов, с одинаковым партномером! Он в ряде случаев отличался на 5-15мА. А это говорит о чём?
О том, что либо недомотаны, либо трансформаторной стали где больше, где меньше, но учитывая что окно сердечника заполнено до отказа, может отличаться ещё и качество трансформаторной стали. бяка

victorx
05/10/2016 03:10
обрыв одного транса,поставил точно такой же новый-лампы загорелись все,а защита все равно срабатывает .Пришлось снимать защиту(прочитал здесь на форумах точно такой тв).На верно точно не доматывают или перематывают,общем на глазок улыбка

Диметрио
05/10/2016 12:00
Вован писал:
Все наехали на парня по очереди... поумничали... А помочь советом забыли.

Если не посчитал количество витков, то ориентироваться нужно по индуктивности.
Замерить индуктивность вторички у рабочего транса и столько же получить у свеженамотанного.


Вот за это спасибо!
Количество витков посчитал. Но провод родной микрометром дал 0,08мм, у меня был под рукой 0,07мм.
При том же количестве витков моим проводом сопротивление обмотки будет порядка 169 Ом против родного 120 Ом.
Но я так понял что этим сопротивлением можно пренебречь.
Мотаем нужное количество витков.

victorx
06/10/2016 06:58
victorx писал:
Диметрио писал:
Ёмкости проверены. Так же пропаял на всякий случай.
Есть подозрения на неправильную перемотку вторичек.
Добротность промерять нечем недовольство, огорчение
Кто подскажет каким проводом мотал и сколько витков.
У меня под рукой был только ПЭВТЛК 0,07мм
Что бы сохранить сопротивление в районе 120 Ом, уменьшил количество витков на 40 в секцию.
толщина провода почти не влияет ,влияет КОЛИЧЕСТВО ВИТКОВ!

ДОБАВЛЕНО 04/10/2016 20:02

напряжение на выходе занижено,вот и рубит зашита
а я о чем писал?

Диметрио
06/10/2016 11:30
Домотал необходимое количество витков, заработал. Подсветка есть, защита не срабатывает.
Но греется. И бывает пробивает (звук искры, хотя не видно).
О чём это говорит?

victorx
06/10/2016 11:53
=Но греется. =наверно из за того что провод тоньше

Диметрио
06/10/2016 12:27
"Шить" транс начинает при тёмных моментах на экране. Если тёмный момент длинный - срабатывает защита - подсветка тухнет. Вкл-выкл - снова работает.
При ярком экране - работает, защита не срабатывает.

Излишек напруги, бьёт на пластмассу транса, ток увеличивается - защита срабатывает?

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru