СМА Kaizer 4508tl REMCO 5153 восстановление дорожек

ierogliff
03/01/2017 12:17
Здравствуйте!
Сгорела СМА Kaizer 4508tl, а именно электронный модуль (REMCO 5153).
В поисках причины выгорания модуля проверил всю периферию в машине (клапаны, помпу, мотор, ТЭН, замок люка, датчик уровня) - все работает. Видимо причина в самом модуле (перегорела дорожка с контакта FASE и расположенная рядом тонкая дорожка уходящая под ряд смд-элементов).
Прошу помощи:
1.В поиске схемы модуля, т.к. номиналы многих элементов не видны (неизвестно, что еще кроме очевидного погорело). Какие элементы еще посоветуете проверить?
2. В восстановлении дорожек и типов элементов:
- что-то вроде транзистора в корпусе SOT23,
- SMD диод (стабилитрон?),
- выводной диод D4 (на фото под мощным сопротивлением - практически не виден).

Спасибо всем за помощь. правил xarl

xarl
03/01/2017 12:23
ierogliff, заполняйте Профиль... Читал http://monitor.espec.ws/section7/topic198388.html

ierogliff
03/01/2017 13:51
Заполнил, насколько возможно. Правила читал - кроме незаполненного профиля ничего не нарушал) Поиском форум прошерстил вдоль и поперек - решения для себя не нашёл.

ierogliff
03/01/2017 22:25
Посидел я с платой:
Диод (под зеленым резистором цел). Рядом 2 резистора по 0.125 Вт - нижний на 10(!) Ом в обрыве.
Пытаюсь понять куда такой ток ломанулся, что пережёг широкую фазную дорожку. Судя по оставленным после себя следам, то он ушел на вывод 11 эл.модуля - на термодатчик, но ТД жив (при 20град R=220 кОм, при увеличении t, R снижается).
С другой стороны не понятно почему сгорел R43 (10 Ом), он по-моему вообще в стороне от этого контура. Кстати большое зеленое сопротивление при замере: R=5 кОм (думаю, что Ок!) - номинала на нем нет(.
Блин! Схема нужна злость

Mitya80
04/01/2017 00:25
По тахо он у тебя хлопнул,питание на модуле есть?сколько

vlad178
04/01/2017 01:08
а не все ли равно? тахо наверняка спекся

ierogliff
05/01/2017 12:05
vlad178 писал:
а не все ли равно? тахо наверняка спекся


Тахогенератор проверял изначально при поиске причин выгорания эл.модуля, но после последних сообщений еще раз сходил проверил. Тахогенератор жив. Прозванивается вместе с проводами 195 Ом.

ierogliff
05/01/2017 14:02
Нашел на форуме срисованную вручную схему с этого блока и исходя из нее восстановил погоревшие дорожки. Заодно поменял сгоревший транзистор (марка неизвестна, поставил ВС856А), смд диод (марка неизвестна, поставил 1N4148) и выводной резистор R43.
С резистором, честно говоря я немного парюсь - по-моему у него номинал 10 Ом (че-то маловато), а по рисованной схеме номинал обозначен 100 Ом. Но вот не получается по маркировке 100 Ом. Может кто маркировку расшифровать, чтоб быть уверенным в номинале?

regiss
05/01/2017 15:12
ierogliff, такие "ОЖОГИ" модули семейства REMCO 5151/5153 получают исключительно в случаях, когда "мастер" попутает разъёмы.

А после такого "мастера" модуль восстановлению не подлежит, так как контролёр с маркировкой PHILCO в 99,99% - ТРУП.

ierogliff
05/01/2017 15:46
Хм. Вы я чувствую все тут "мастера" - нет бы помочь человеку советом, дак нет лишний раз свое "превосходство" пытаетесь показать. То БОМЖом человека назовете, просто из-за того, что город не вписал в профиль, то на "мастерство" намекнете...Не пытались просто помочь? я вроде конкретный вопрос задал...
Если вам regiss интересно то, что я здесь пишу, то в данной сма разъемы не перепутать, даже если бы я этого очень хотел: там все настолько впритык, что проводов на эти манипуляции не хватит, не знаешь как на свое место разъем вкорячить - это раз.
Два - со слов хозяйки машины: хлопок раздался во время отжима (т.е. в этот момент никто, как вы понимаете, разъемы местами менять не мог).
Не минуты не сомневаюсь в вашем опыте по ремонту, но все-таки здесь вы не правы!

Спасибо всем за помощь.

PS: надеюсь сам МК жив, иначе зря все.

тюю
05/01/2017 15:52
так регис конкретно ответил модуль ТРУП !!!!
что еще ?

ierogliff
05/01/2017 17:18
Регис ответил, что Контроллер (а не модуль) труп с определенной долей вероятности. Он что - экстрасенс? Я и сам прекрасно понимаю что МК мог кони бросить. Регис также сказал, что модуль так мог выгореть исключительно(!) из-за того что мастер разъемы перепутал... Но я то знаю, что мастера и близко не было в тот момент, когда он хлопнул. Поэтому уж извиняйте.

ДОБАВЛЕНО 05/01/2017 17:20

Чем полемику разводить, лучше бы раскодировали маркировку резистора.

yura14
05/01/2017 17:58
ierogliff писал:
...... Я и сам прекрасно понимаю что МК мог кони бросить..........Чем полемику разводить, лучше бы ....
МК по цепи питания проверить, а затем делать выводы и производить какие либо действия. смех

тюю
05/01/2017 18:15
если он хочет .. секс
зачем мешать ....

regiss
05/01/2017 19:55
ierogliff писал:

Чем полемику разводить, лучше бы раскодировали маркировку резистора.


ierogliff писал:
С резистором, честно говоря я немного парюсь - по-моему у него номинал 10 Ом (че-то маловато), а по рисованной схеме номинал обозначен 100 Ом. Но вот не получается по маркировке 100 Ом. Может кто маркировку расшифровать, чтоб быть уверенным в номинале?




Да не вопрос.

Александр Михалыч
05/01/2017 23:17
Цитата:
Хм. Вы я чувствую все тут "мастера"

Может и не все, - но не припомню, что бы кто-то спрашивал расшифровку цветовой кодировки номинала резика.
Тем более, - инженер КИпА ... . гы-гы

Mitya80
05/01/2017 23:23
Я же сказал питание проверь!!!!Если нет питания на емкостях,сними проц и увидишь результат.зачем тебе резистор этот дался

тюю
05/01/2017 23:39
тюю писал:
если он хочет .. секс
зачем мешать ....


Mitya80
05/01/2017 23:49
тюю писал:
тюю писал:
если он хочет .. секс
зачем мешать ....

Бывает если есть азарт гы-гы

vlad178
06/01/2017 13:27
Mitya80 писал:
Я же сказал питание проверь!!!!Если нет питания на емкостях,сними проц и увидишь результат.зачем тебе резистор этот дался

ваащет он в цепи питания ))

ierogliff
06/01/2017 14:51
Регисс, спасибо. Вот по поводу резистора - согласен, стремно спрашивать, но у меня он не прозвонился, по кодировке получилось 10 Ом, а по рисованной схеме 100 Ом (человек мог ошибиться) почему бы не перепроверить? Кстати, измерять впаянный резистор не всегда правильно.
По поводу проверки питания - для этого пришлось восстановить цепь питания, т.к. она в т.ч. сгорела на входе модуля. Теперь, когда восстановил, проверю питание, но позже, сейчас нет доступа.

ДОБАВЛЕНО 06/01/2017 14:56

только вот резистор придется поменять. 10 Омный впаял(

regiss
06/01/2017 15:33
ierogliff писал:
Кстати, измерять впаянный резистор не всегда правильно.


Это кто тут решил меня поучить уму-разуму???

yura14
06/01/2017 16:11
ierogliff писал:
.... Кстати, измерять впаянный резистор не всегда правильно....(
Если цепь последовательная, и не замкнута ... почему неправильно ??? смех В данной цепи, даже если ты поставишь гвоздь вместо резистора, всё равно модуль будет работать !!!

Рифат
06/01/2017 20:34
Цитата:
Это кто тут решил меня поучить уму-разуму???


Прям не говори , как это и кто посмел поспорить с папой всех СМА? смех

ierogliff
10/01/2017 13:29
Доброго времени суток!
В общем добрался я до машинки, поставил модуль и машинка стала подавать признаки жизни). При включении машина отрабатывает до момента включения мотора, дальше включает мотор, он пытается раскрутиться (прокручивается градусов на 15) и отрубается. При этом перещелкиваются реле. Потом снова попытка пуска мотора и так постоянно, пока командоаппаратом не перейдешь на следующий шаг (например нагрев или слив).
Подозреваю, что все-таки какая-то бяка происходит в схеме тахогенератора – то ли сам генератор, то ли схема формирователя импульсов (там где восстанавливал)… Хотя может быть и симистор мотора и реле…%)
Честно говоря, пока я задумался. Как протестить тахо, чтоб понять в нем дело или в схеме? Если я его отключу от схемы (иммитируя обрыв в цепи) и попробую без него запустить СМА? А может я транзистор не тот поставил, т.к. маркировки также не нашел… в общем не знаю пока((
Может кто, подскажет куда рыть и, главное, как!?

xarl
10/01/2017 13:42
ierogliff, с такой пайкой ... смех

regiss
10/01/2017 16:13
смех

regiss
10/01/2017 16:55
ierogliff писал:
Может кто, подскажет куда рыть и, главное, как!?


браво!

тюю
10/01/2017 18:41
туда...и так...

yura14
10/01/2017 18:56
смех А ведь так хорошо начиналось ... http://i12.pixs.ru/storage/6/0/7/gifkilopat_4448375_24723607.gif

ierogliff
10/01/2017 19:20
Все понятно. Спасибо, что подсказали, да еще и показали - даже не надеялся на такую отзывчивость.
Еще раз убедился в том, что здесь сидят "мастера" с большой буквы "МЭ" (конечно не все). Которые и паяют лучше робота, и определяют мёртвый контроллер по фотографии (хотя он оказался в добром здравии улыбка ), и разъемы умудряются воткнуть не на свои места, хотя на плате и в разъемах предусмотрена защита от "дурака" (то от "дурака", а от "мастера" то нет защиты ;-) )...
Короче! Спасибо тем, кто на самом деле дал совет (таких в этой теме не много), остальные умеют только трепаться и говном поливать, хотя сами из себя ничего не представляют. БОЛы в общем. Удачи вам парни и с Новым Годом!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru