PHILIPS 42PFL3606H/60 шасси TPM6.1E LA нет дежурки

GeParDos
08/10/2017 00:04
ШИМ: NCP1271D65R2G(IC901), TNY277PN-TL(IC905)
Контролер PFC: FAN6961SZ
Контроллер инвертора: UBA2071(IC801)

Схема: https://yadi.sk/d/ybfkLr3R3NScG3 стр. 77-78

Пришел телевизор с неисправностью не включается после грозы, клиент также сказал что сдавал его в сервисный центр где в процессе были заменены компоненты: TNY277PN-TL(IC905) на TNY279PN-TL, (Q915) BC857C и NCP1271D65R2G(IC901) на исправные, но телевизор так и не подал признаков жизни, после чего его принесли ко мне, в процессе диагностики было выявлено, что нет не каких выходных напряжений, понятно что для начала нужно поднять дежурку, я начал искать неисправные компоненты не обращая внимания на трансформаторы, надеясь на то что сервисники проверили их, но как оказалось все компоненты по дежурке исправны, все же решил проверить трансформаторы хотя бы на обрыв мультиметром и как оказалось не зря (T904) 80gl42t916 l pt-009601-3 находится в обрыве между первым и вторым контактом и как они меняли шимку не проверив трансформатор ума не приложу. В наличии такого трансформатора нет, покупать довольно дорого и долго ждать, мотать я не умею да и нечем, но много где читал что можно заменить на трансы из БП компьютеров, ДВД, тв-тюнеров и т.д.

А вот и вопрос, как правильно произвести такую переделку? И если можно опишите процесс поподробней?


P.S. Прошу вас отнестись с пониманием, так как я не являюсь профессиональным мастером, но как говорится родился с паяльником в руках, сервисных центров у нас в городе нет.

iv-9
08/10/2017 00:52
Пропиарился по полной. смех Сначала сам научись ремонтировать, потом будешь ярлыки раздавать.

GeParDos
08/10/2017 01:11
iv-9 писал:
Пропиарился по полной. смех Сначала сам научись ремонтировать, потом будешь ярлыки раздавать.


Да нет Вы не правильно поняли, я не кого не обвиняю что плохо что делают и себя я не пытался пиарить. Написал это для того что бы меня не отправляли с этим телевизором к мастерам в сервис ибо их просто нет. Я тоже многое не могу починить...

victorx
08/10/2017 06:27
= (T904) 80gl42t916 l pt-009601-3 =не вижу на схеме,выпай и посмотри снизу на ножки

Dword
08/10/2017 08:23
iv-9 писал:
Пропиарился по полной. смех Сначала сам научись ремонтировать, потом будешь ярлыки раздавать.

Что мне нравится, сайт хороший!! поучительный. На сайте много спецов и не плохих, хочу сказать спецы от бога. Но вот свой рейтинг по сообщениям поднимают вот именно такими сообщениями. Научись, поучись и так далее. Им уже в лом отвечать на вопросы, которые уже прохаваны давно и не раз.
GeParDos. а тебе на будущее, меньше задавай вопросов! сайт тебе в руки. Ищи и найдешь! Все давно разжевано.
Удачи.
Когда ящик запустишь, отпиши причину, смотришь, кому пригодится твоя инфа.

GeParDos
08/10/2017 10:13
[quote="Dword"]
iv-9 писал:
GeParDos. а тебе на будущее, меньше задавай вопросов! сайт тебе в руки. Ищи и найдешь! Все давно разжевано.
Удачи.
Когда ящик запустишь, отпиши причину, смотришь, кому пригодится твоя инфа.


я почитал не много за такие переделки, но не совсем понял. дело в том что пишут нужно подобрать по обмоткам и выводам, я так понимаю берут просто аналог, а не переделывают, у меня нет транса даже с таким же количеством выводов на них либо больше либо меньше выводов, но все они с дежурок БП ПК.

Я обязательно отпишусь как запущу коробочку!

victorx
08/10/2017 10:21
подойдет практически любой 5 вольт,надо пробовать(предварительно отключив от майна и цепь Q903)

GeParDos
08/10/2017 10:30
victorx писал:
= (T904) 80gl42t916 l pt-009601-3 =не вижу на схеме,выпай и посмотри снизу на ножки


Так (Т904) порядковый номер на схеме, а маркировку я списал с самого транса на схеме нету маркировки

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 10:40

victorx писал:
подойдет практически любой 5 вольт,надо пробовать(предварительно отключив от майна и цепь Q903)


А отключить Q903 можно просто отпаяв его? или как то иначе?
Я всегда отключаю от майна дабы избежать вредительства, но при этом нагружаю линию 5В резистором в приделах 22ОМ

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 10:56

Я в принципе могу попробовать перемотать данный трансформатор, но у меня нет наверное самого главного микрометра что бы измерить провод, как можно подобрать? На глаз если подобрать большая ли может быть погрешность?

victorx
08/10/2017 11:59
=как можно подобрать?=древние времена ,когда не было микрометров,я делал так-мотаешь вряд плотно на карандаш десять витков.Длину намотки делишь на количество витков

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 13:00

=На глаз если подобрать большая ли может быть погрешность?=лишь бы не тоньше,ток зависит

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 13:08

направление намотки на трансе не забудь соблюдать ,иначе может не запустится

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 13:20

=Я в принципе могу попробовать перемотать данный трансформатор=обрыв бывает обычно у их бывает около ножки,я выше писал ты смотрел?

victorx
08/10/2017 12:30
=Так (Т904) порядковый номер на схеме, =на схеме которую ты дал он T902

GeParDos
08/10/2017 12:30
Цитата:
обрыв бывает обычно у их бывает около ножки,я выше писал ты смотрел?


Нет еще не смотрел, не отпаивал, пока читаю по форумом инфу, сейчас уже буду приступать к практике, отпишусь обязательно

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 12:42

victorx писал:
=Так (Т904) порядковый номер на схеме, =на схеме которую ты дал он T902


проверил еще раз, схема на 77-ой странице, вот сделал скрин и обвел его

https://yadi.sk/i/eoDfw6CP3NZcNk

victorx
08/10/2017 12:55
а я смотрю 73 страницу смех

GeParDos
08/10/2017 13:04
есть такой трансформатор от ATX маркировка = EE-19-10. Вот зарисовал его обмотки с замерами

https://yadi.sk/i/VjHglmYL3NZc69

Хотелось бы что бы вы проверили правильно ли я мыслю. Известно что первичка имеет наибольшее сопративление, в данном случае 4 Ом значит подключать выводу нужно в следующем порядке:

Тр.ATX -> Тр.PSU

2вывод -> 1вывод (+300в)
4вывод -> 2вывод (к 4-ой наге шим (Drine))
1вывод -> 4вывод (к резистору R959)
5вывод -> 5вывод (GND)
6вывод -> 9,10вывод (к D917)
7вывод -> 8,7вывод (GND)

Если не прав поправьте пожалуйста.

victorx
08/10/2017 13:18
главное не ошибится +300,схема где стоит есть?,а так правильно

GeParDos
08/10/2017 13:25
victorx писал:
главное не ошибится +300,схема где стоит есть?,а так правильно


стоял на дежурке в ATX маркировка на плате XSJ2010 V1.4 схему на сей БП не нашел

victorx
08/10/2017 13:35
GeParDos писал:
victorx писал:
главное не ошибится +300,схема где стоит есть?,а так правильно


стоял на дежурке в ATX маркировка на плате XSJ2010 V1.4 схему на сей БП не нашел
на печатке отследи

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 14:36

выпай для начала родной,может делов на 5 минут

GeParDos
08/10/2017 13:52
victorx писал:
выпай для начала родной,может делов на 5 минут


уже выпаял, вы правы отвал от самого вывода, но нет кончика как минимум надо разматывать изоляцию искать конец и подпаиваться, стоит ли?

victorx
08/10/2017 13:58
ковырни рядом,всю разматывать не надо вероятней всего

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 14:59

он рвется из за натяжения

GeParDos
08/10/2017 14:50
короче решился на перемотку как закончу отпишусь, пожелайте мне удачи голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 14:52

только один вопрос, целые обмотки можно намотать обратно этим же проводом или лучше новый взять?

GeParDos
08/10/2017 18:13
вообщем добрался я до обмотки которая в обрыве, и увы тупо вернуть конец (подпаять к выводу) не получится вернее нет смысла так как обмотка бахнула не плохо имеется место пробоя с черным оттенком и оплавленным проводом, хотел смотать старый провод и посчитать витки но на 26 витке провод оборвался из за того что он пошел из под низа обмотки, на глаз использовался провод сечением 0,1мм у меня есть такой провод новый в катушке, но как теперь рассчитать количество витков?

iv-9
08/10/2017 18:55
GeParDos писал:
вообщем добрался я до обмотки которая в обрыве, и увы тупо вернуть конец (подпаять к выводу) не получится вернее нет смысла так как обмотка бахнула не плохо имеется место пробоя с черным оттенком и оплавленным проводом, хотел смотать старый провод и посчитать витки но на 26 витке провод оборвался из за того что он пошел из под низа обмотки, на глаз использовался провод сечением 0,1мм у меня есть такой провод новый в катушке, но как теперь рассчитать количество витков?

Ну, если это не другая обмотка, а та, что нужно смотать и посчитать, то рви провод в удобном месте обмотки и сматывай-считай. Оборвется или уйдет под витки - опять рви и мотай-считай. Так кусками и смотаешь, приплюсуешь-посчитаешь.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 19:59

Dword писал:
Но вот свой рейтинг по сообщениям поднимают вот именно такими сообщениями. Научись, поучись и так далее. Им уже в лом отвечать на вопросы, которые уже прохаваны давно и не раз.

Вот и ответь, что дает этот рейтинг и нахрен его поднимать? Какие-то льготы, или прибавку к пенсии? смех Кому рейтинг нужен - валяй в свободное, за месяц намотаешь выше крыши.

Dword
08/10/2017 19:06
Сколько отмотал? 2 метра!! отмерь 2 метра и подмотай, да и все!
Ну если тонко подойти к делу, то его нужно по хорошему весь перемотать новым проводом. Этому меня учили, еще в 70е годы, умные дяденьки.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 19:16

iv-9 писал:
GeParDos писал:
вообщем добрался я до обмотки которая в обрыве, и увы тупо вернуть конец (подпаять к выводу) не получится вернее нет смысла так как обмотка бахнула не плохо имеется место пробоя с черным оттенком и оплавленным проводом, хотел смотать старый провод и посчитать витки но на 26 витке провод оборвался из за того что он пошел из под низа обмотки, на глаз использовался провод сечением 0,1мм у меня есть такой провод новый в катушке, но как теперь рассчитать количество витков?

Ну, если это не другая обмотка, а та, что нужно смотать и посчитать, то рви провод в удобном месте обмотки и сматывай-считай. Оборвется или уйдет под витки - опять рви и мотай-считай. Так кусками и смотаешь, приплюсуешь-посчитаешь.

ДОБАВЛЕНО 08/10/2017 19:59

Dword писал:
Но вот свой рейтинг по сообщениям поднимают вот именно такими сообщениями. Научись, поучись и так далее. Им уже в лом отвечать на вопросы, которые уже прохаваны давно и не раз.

Вот и ответь, что дает этот рейтинг и нахрен его поднимать? Какие-то льготы, или прибавку к пенсии? смех Кому рейтинг нужен - валяй в свободное, за месяц намотаешь выше крыши.

Чел обратился за помощью!!! Уважай его, ответь если знаешь!
не знаешь промолчи, тебе респект будет. Заметь для себя, многие на это обращают внимание. Если людям в вопросах помогаешь, это одно, ну а если отсылаешь учиться, не плохо бы вспомнить, с чего сам начинал!!!

GeParDos
08/10/2017 19:27
Спасибо Dword за поддержку, но ребята давайте прекратим мы все всё поняли.

примерно насчитал 90 витков (смотал аккуратно соединил два куска намотал обратно) большая ли будет разница если ошибусь на один два витка?

Dword
08/10/2017 19:28
GeParDos писал:
Спасибо Dword за поддержку, но ребята давайте прекратим мы все всё поняли.

примерно насчитал 90 витков (смотал аккуратно соединил два куска намотал обратно) большая ли будет разница если ошибусь на один два витка?

Ничего не будет! лижбы лак на проводе при перемотке не осыпался, запускай. Удачи.

GeParDos
08/10/2017 19:33
еще один вопрос пока не забыл, сняв сердечник обнаружил что центральная часть его не соединяется плотно как боковые, на сколько знаю щели в сердечнике череваты для импульсников, как быть?

Dword
08/10/2017 19:47
GeParDos писал:
еще один вопрос пока не забыл, сняв сердечник обнаружил что центральная часть его не соединяется плотно как боковые, на сколько знаю щели в сердечнике череваты для импульсников, как быть?

Проложи плотной бумагой, чтоб не пищал.

GeParDos
08/10/2017 20:24
Не мой день походу. снял изоляцию с корпуса полностью дабы намотать новую, так как на старой были следы меди и нагар и вдруг отвалилась контактная площадка не знаю я ее бахнул где или она была уже лопнута и держалась на скотче, короче если ее склеить не чего страшного?

Dword
08/10/2017 20:29
GeParDos писал:
Не мой день походу. снял изоляцию с корпуса полностью дабы намотать новую, так как на старой были следы меди и нагар и вдруг отвалилась контактная площадка не знаю я ее бахнул где или она была уже лопнута и держалась на скотче, короче если ее склеить не чего страшного?

Клей.

iv-9
08/10/2017 22:22
Dword писал:

Чел обратился за помощью!!! Уважай его, ответь если знаешь!
не знаешь промолчи, тебе респект будет. Заметь для себя, многие на это обращают внимание. Если людям в вопросах помогаешь, это одно, ну а если отсылаешь учиться, не плохо бы вспомнить, с чего сам начинал!!!

С чего ты взял, что не знаю? Как перематывать трансформатор или применить другой? Не настроен выслушивать нравоучения. Почитай, на что был мой ответ. ТС просто опустил всех мастеров в своем населенном пункте, хотя и сам не против шары. Крайне неприятно слышать, что все вокруг калеки, хапуги и тупые бегунки.

GeParDos
09/10/2017 00:03
Пока клеится корпус решил вернуться к варианту с переделкой от АТХ рассмотрел еще раз плату БП ПК где стоял трансформатор проследил контакты

Вот фото зарисовки транса с АТХ:

https://yadi.sk/i/KatzTMJ63NaTM8

с 1 вывода дорожка идет к минусу высоковольтного эл. конденсатора
с 2 вывода идет к плюсу высоковольтного эл. конденсатора
с 3 вывода идет к коллектору транзистора BU5027A
с 4 вывода идет через диод и резистор к базе BU5027A
с 5 вывода идет к +12В
с 6 вывода идет к GND
с 7 вывода идет к +5В дежурки

значит получается чтобы заменить трансформатор нужно??

1 с АТХ -> 5 от телека
2 с АТХ -> 1 от телека
3 с АТХ -> 2 от телека
4 с АТХ -> 4 от телека
5 с АТХ -> не используем
6 с АТХ -> 7,8 (GND) от телека
7 с АТХ -> 9,10 от телека

Я все правильно расставил?

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 00:15

iv-9 писал:
ТС просто опустил всех мастеров в своем населенном пункте, хотя и сам не против шары. Крайне неприятно слышать, что все вокруг калеки, хапуги и тупые бегунки.


Вам уже было сказано что я не кого не опускал, калеки?! знаете есть выражение например: "осталось три калеки"... но в этом выражении не подразумевается что люди инвалиды, а говорится о том что три человека могут с чем то не справиться. И я попросил прекратить флуд, все всё поняли давно. От Вас не одного дельного совета боюсь при продолжении этого разговора мне придется отправить жалобу и мне не важно забанят вас или нет, но в карму "-" упадет.

iv-9
09/10/2017 00:59
GeParDos, вот и вылазит твоя гнилая сущность исключительной личности на районе. Небось еще и демпингуешь вовсю? смех
Не уважаю людей, которые правят свои посты, особенно стартовые, пытаясь выставить дураками других. бяка

GeParDos
09/10/2017 01:17
iv-9 писал:
GeParDos, вот и вылазит твоя гнилая сущность исключительной личности на районе. Небось еще и демпингуешь вовсю? смех


Тут вас вообще не понял хммм... вы меня за минус в карму гнилым назвали??? слушайте посчитайте сколько раз я просил не развивать тут флуд, тем более я исправил первый пост, каюсь был не прав если вам так угодно, но тема да и весь форум создан не для того что бы отношения выяснять, а для того чтобы спецы делились своими знаниями, что бы новичкам было проще начинать деятельность связную с ремонтами и т.д. А я сам лично не однократно сталкивался что посылают почитать литературу или к мастерам, а то и вообще университеты заканчивать, ребята я вам так скажу спецам форумы не нужны они и без них справятся.

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 01:24

iv-9 писал:
Не уважаю людей, которые правят свои посты, особенно стартовые, пытаясь выставить дураками других. бяка


Я поправил что бы Вы успокоились уже, но я не отказываюсь от своих слов, из четырех участников темы только вы меня жизни учите, и вам мешала жить запись в первом посту, и дабы облегчить вам жизнь я удалил эту запись.

iv-9
09/10/2017 01:44
Ну, да, успокоил. смех Только мои посты как-то по-странному после этого смотрятся, не так ли? Еще и какие-то минусы в какую-то карму.смех Детсад.
Ладно, общайся дальше, найдутся сердобольные, блеснут знаниями. В некомпетентных или А до Я.

Dword
09/10/2017 04:12
iv-9 писал:
Ну, да, успокоил. смех Только мои посты как-то по-странному после этого смотрятся, не так ли? Еще и какие-то минусы в какую-то карму.смех Детсад.
Ладно, общайся дальше, найдутся сердобольные, блеснут знаниями. В некомпетентных или А до Я.

Да кто твои посты "В некомпетентных" будет читать?
Чел протянул руку, помогите!!!! а ты его продолжаешь топить.
Что ты прицепился к пацану. Извинился, исправил, что ты еще хочешь от него услышать? Пусть учится.
Пройди по ссылке, и обрати внимание на последний абзац.
http://wap.espec.ws
GeParDos Я тебе говорил, меньше задавай вопросы, ищи и все найдешь!!!!

Dword
09/10/2017 04:43
iv-9 писал:
Dword писал:

Чел обратился за помощью!!! Уважай его, ответь если знаешь!
не знаешь промолчи, тебе респект будет. Заметь для себя, многие на это обращают внимание. Если людям в вопросах помогаешь, это одно, ну а если отсылаешь учиться, не плохо бы вспомнить, с чего сам начинал!!!

С чего ты взял, что не знаю? Как перематывать трансформатор или применить другой? Не настроен выслушивать нравоучения. Почитай, на что был мой ответ. ТС просто опустил всех мастеров в своем населенном пункте, хотя и сам не против шары. Крайне неприятно слышать, что все вокруг калеки, хапуги и тупые бегунки.

Ну ты дотошный!!! Я выразился образно "не знаешь" мог бы и понять.
А на счет спецов которые чтото там меняли, может он и правильно высказался. Как можно чтото менять, если оборванный транс.

victorx
09/10/2017 06:24
про

victorx
09/10/2017 07:16
=А на счет спецов которые чтото там меняли, может он и правильно высказался. Как можно чтото менять, если оборванный транс.=Поменяли спецы взорванные детали ,видят еще транс и не стали заморачиваться ,я бы возможно так и поступил(если все деньги себе в карман нашел бы с разбора подмигивание улыбка )

GeParDos
09/10/2017 09:33
Ладно ребята, в чем то я не прав, в чем то он не прав, забыли... что касается телевизора те спецы сказали что не могут найти в чем причина, может и правда не стали замарачиваться, а мне для своего опыта интересно было бы починить. у меня была мысль купить с разбора PSU, но как говориться легких путей не ищем улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 09:42

Выше выкладывал пост где спрашивал о распиновке, так вот все правильно я там расписал я подключил трансформатор, шимка запустилась на 2-ой ноге появилось питание 4,7В, маловата, по даташиту должно быть 5,85В, плюс к этому тюни стала греться греться и резистор R934 тоже греется причем очень сильно пока не могу понять в чем беда.

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 09:48

P.S. Я повторюсь форум специалистам не нужен они и без него все починят, в великие советские времена форумов не было и они все справлялись как то, а не задавая вопросов мы не чему не научимся, да можно поискать ответы на вопросы, но представьте когда заходишь в похожую тему а там >200 стр. постов это сколько же мы будем делать ремонты, пока все перелопатишь...

Dword
09/10/2017 09:51
GeParDos писал:
Ладно ребята, в чем то я не прав, в чем то он не прав, забыли... что касается телевизора те спецы сказали что не могут найти в чем причина, может и правда не стали замарачиваться, а мне для своего опыта интересно было бы починить. у меня была мысль купить с разбора PSU, но как говориться легких путей не ищем улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 09:42

Выше выкладывал пост где спрашивал о распиновке, так вот все правильно я там расписал я подключил трансформатор, шимка запустилась на 2-ой ноге появилось питание 4,7В, маловата, по даташиту должно быть 5,85В, плюс к этому тюни стала греться греться и резистор R934 тоже греется причем очень сильно пока не могу понять в чем беда.

Видишь молодец. Дошел до истины, там скорее всего напряжение в норме, просто гдето просаживает его.

GeParDos
09/10/2017 09:53
и какая же будет каша в голове. вот если бы в шапке темы делали ссылку на пост с дельным советом или с решением проблемы было бы проще. Есть форум 4pda простите за рекламу вот там так и делают все полезные посты заносятся в шапку темы, очень удобно и не приходится читать всякий лишний флуд...

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 09:59

Dword писал:
Видишь молодец. Дошел до истины, там скорее всего напряжение в норме, просто гдето просаживает его.


я тоже думаю, что где то сидит коротыш ну или что то приближенное к нему, буду искать, да кстати при подключении трансформатора я убрал нагрузку с 5В и отсоединил цепь Q907 отпаяв перемычку с одной стороны, после того как нечего не бахнуло и померив напряжения я вернул перемычку на место

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 10:10

подскажите как называется узел Q918 Q915, да и вообще все узлы, что бы я мог инфу найти по их работе.

Dword
09/10/2017 10:11
GeParDos писал:
и какая же будет каша в голове. вот если бы в шапке темы делали ссылку на пост с дельным советом или с решением проблемы было бы проще. Есть форум 4pda простите за рекламу вот там так и делают все полезные посты заносятся в шапку темы, очень удобно и не приходится читать всякий лишний флуд...

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 09:59

Dword писал:
Видишь молодец. Дошел до истины, там скорее всего напряжение в норме, просто гдето просаживает его.


я тоже думаю, что где то сидит коротыш ну или что то приближенное к нему, буду искать, да кстати при подключении трансформатора я убрал нагрузку с 5В и отсоединил цепь Q907 отпаяв перемычку с одной стороны, после того как нечего не бахнуло и померив напряжения я вернул перемычку на место

Молодец! Не нужно описывать все свои ходы. Ковыряй по немногу и в схему заглядывай. Чтоб других боков не напорол, что очень возможно!!

GeParDos
09/10/2017 18:11
подскажите где еще могут стоять BC857C, а то (Q915) оказывается заменен на 3G1F(BC847B), а по даташиту это вроде как разные транзисторы, у родного транзистора кз кажет между базой и эмиттером

iv-9
09/10/2017 19:23
GeParDos писал:
подскажите где еще могут стоять BC857C, а то (Q915) оказывается заменен на 3G1F(BC847B), а по даташиту это вроде как разные транзисторы, у родного транзистора кз кажет между базой и эмиттером

Где угодно, особенно BC556-558 в обычном корпусе (в импортных кинескопных и наших кинескопных, срисованных с них (типа Рубин, Ролсен и т.д.). Туда пойдет куча прямых транзисторов (2SA-2SB), чем не устраивает например 2SA933, 2SA1015, только ноги правильно впаять. Даже наш КТ209 с буквы Д и выше, КТ502- любой, КТ3107А,Б и т.д. улыбка Интернет есть, учись подбирать аналоги. Если сомневаешься, тогда ищи smd улыбка

GeParDos
09/10/2017 19:30
iv-9 писал:
Где угодно, особенно в импортных кинескопных и наших кинескопных, срисованных с них (типа Рубин, Ролсен и т.д.). Туда пойдет куча прямых транзисторов (2SA-2SB), чем не устраивает например 2SA933, 2SA1015, только ноги правильно впаять. Даже наш КТ209 с буквы Д и выше, КТ502- любой, КТ3107А,Б и т.д. улыбка Интернет есть, учись подбирать аналоги.


спасибо за совет!

iv-9
09/10/2017 19:35
Не упирайся в smd, иногда проще и быстрее припаять аналог в обычном корпусе, особенно SA - SB в твоем случае, ноги крутить не надо, подрезал, положил и припаял.

GeParDos
09/10/2017 19:40
iv-9 писал:
Не упирайся в smd, иногда проще и быстрее припаять аналог в обычном корпусе, особенно SA - SB, ноги крутить не надо, подрезал, положил и припаял.


да я не упираюсь в SMD, вы правильно сказали нужно учиться искать аналоги.

GeParDos
09/10/2017 20:38
Вот нашел транзистор на очень старой плате от видеомагнитофона "шарп", маркировка A933s запрос в поисковике выдает что это как раз 2SA933, но у меня есть не большие сомнения так как на некоторые компоненты с этой платы поисковики выдают пустую страницу.

Не могли бы Вы взглянуть на маркировку и сказать оно это или нет, у вас все же опыта гораздо больше.

https://yadi.sk/i/KS8ldM253NcArv

iv-9
09/10/2017 21:53
Да, 2SA933, пойдет, ставь. Ноги не попутай, у него стандартно Б-К-Э, тестером уточнишь.

GeParDos
09/10/2017 22:11
iv-9 писал:
Да, 2SA933, пойдет, ставь. Ноги не попутай, у него стандартно Б-К-Э, тестером уточнишь.


Спасибо! улыбка но я маленько не дождался и установил, и диагноз таков резистор R934 перестал греться, нашимке поднялось напряжение до 5.8В, сама шимка же немного греется может из за того что трансформатор пока висит на проводах в 10см. не знаю. Нагрузил линию 5В резистором на 18Ом и сделал замеры на разъеме CN903 кроме дежурки нет не одного сигнала, может чего не правильно делаю?? замешательство

ДОБАВЛЕНО 09/10/2017 22:12

кстати нагрузочный резистор очень сильно нагрелся

iv-9
09/10/2017 22:27
Чего бы ему не не нагреться. посчитай, сколько на нем выделяется. Дежурку можешь собирать. Остальные напряжения должны появиться при переходе в РР - подача команды через Q909 и оптопару на ключ Q907. Этот ключ подает питание на PFC и основной БП, они запускаются. Питание берется из первички дежурки.

GeParDos
09/10/2017 22:39
iv-9 писал:
Чего бы ему не не нагреться. посчитай, сколько на нем выделяется. Дежурку можешь собирать. Остальные напряжения должны появиться при переходе в РР - подача команды через Q909 и оптопару на ключ Q907. Этот ключ подает питание на PFC и основной БП, они запускаются. Питание берется из первички дежурки.


то есть можно попробовать подключить майн и запустить тв? Меня беспокоит еще что линия 5В на разъеме CN903 имеет напряжение 6.6В не многовато ли?

iv-9
09/10/2017 23:07
Многовато. Попробуй автономно без майна. Замкни (спаяй) на разъеме контакты 5VSB и S/B. Померяй на разъеме, появились ли напряжения и какие. Можешь подгрузить. В том числе и 5VSB померяй, туда тоже команда S/B за каким-то х. подается.

GeParDos
09/10/2017 23:46
iv-9 писал:
Многовато. Попробуй автономно без майна. Замкни (спаяй) на разъеме контакты 5VSB и S/B. Померяй на разъеме, появились ли напряжения и какие. Можешь подгрузить. В том числе и 5VSB померяй, туда тоже команда S/B за каким-то х. подается.


замкнул 5VSB и S/B и замерил, все по нулям на 5VSB так и осталось 6.6В

iv-9
10/10/2017 00:28
Теперь проверяй по схеме, подалось ли при этом питание на ШИМы прекондея и основного БП. Если нет, ищи битые детали.

GeParDos
10/10/2017 00:29
iv-9 писал:
Теперь проверяй по схеме, подалось ли при этом питание на ШИМы прекондея и основного БП. Если нет, ищи битые детали.


хорошо, этим займусь уже завтра вернее сегодня днем время уже 5:30 утра

GeParDos
10/10/2017 22:27
Поправил я дежурку, проблема была в (IC908) KIA431A-AT/P что стоит по цепи стабилизации линии 5В, выводы Ref и Anod были в КЗ. Заменил на рабочий и тем самым получил дежурку 5.1В. При замкнутых S/B и 5VSB проверил питающие выводы шимок на них 0.6В на разъеме все по нулям так и осталось. где то читал чтобы заработал PSU нужно нагрузить линию 5В или это не для всех БП?

iv-9
10/10/2017 23:28
Имеется ввиду выход Stby, ты писАл, что он нагружен резистором, этого достаточно. Проверяй от разъема до ключа Q907 прохождение-выполнение команды "вкл."
Q907 прозвони, как работает p-n-p ключ должен знать. Проверь сопротивление питающих пинов ШИМ прекондея и основного БП.
KIA431 дожил до 3 страницы, а должен был проверен сразу, это аксиома, особенно для грозовых ТВ - 431 и оптопара проверяются сразу после ШИМа и обвязки.

GeParDos
11/10/2017 20:22
Я писал что линию 5 вольт нагрузил резистором до 20Ом, а Stby не был задействован, в данный момент я с 5 вольт через резистор 1кОм подал напряжение на Stby и все, что не так я делаю?

iv-9
11/10/2017 21:49
"выход Stby" - это выход с дежурного (Standby) блока питания +5VStby, для питания проца в дежурном режиме. Он должен быть нагружен, как у тебя. А S/B - это команда перехода БП в РР, когда запускается PFC и основной БП. Дальше читай мой предыдущий пост.
Выложи напряжения на ногах Q907 при незамкнутых +5VStby b S/B и замкнутых.

GeParDos
11/10/2017 22:19
спасибо вот я болбесена Stby с S/B путал смех

При нагруженном Stby, но при разомкнутым S/B напряжения на Q907:
База - 13.65В
Эмиттер - 13.74В
Коллектор - 0,26В

При нагруженном Stby и при замкнутом S/B напряжения на Q907:

База - 12.08В
Эмиттер - 12.7В
Коллектор - 3,69В маловато для запуска так ведь?

iv-9
11/10/2017 22:37
Да. Либо ключ плохой, либо какой-то ШИМ подбитый (основной или прекондей). Откинь питания на них по очереди и проверь напряжение на коллекторе ключа.

GeParDos
11/10/2017 22:43
я правильно понимаю что прекондей это (IC902)FAN6961SZ, а основной (IC901) NCP1271D65R2G ??

iv-9
11/10/2017 22:52
Да. ШИМ инвертора, кстати, тоже при этом запитывается с этого ключа. Ключ проверил?

GeParDos
11/10/2017 23:10
Кланяюсь вам в ноги!! отключил шим прекондея, не чего не изменилось, основной шим отключать не стал так как надо дорожку резать да и как писал в первом посту мастера что до меня его делали меняли основной шим, решил заменить ключ правда я его менял но видать я без нагрузки его проверял (не помню), короче после замены при замкнутом B/S и Stby загорелся синий светодиод (LED901) поднялись напряжения 12В, 24В, а вот ENA и DIM по нулям

ДОБАВЛЕНО 11/10/2017 23:13

Скажите пожалуйста а как формируются ENA и DIM сигналы?

ДОБАВЛЕНО 11/10/2017 23:16

Я так понимаю пока лампы не подключишь они не сформируются да?

ДОБАВЛЕНО 11/10/2017 23:28

ну да, подключил лампы и майн и все поднялось тв включилось изображение есть буду тестировать и общаться с клиентом. Всем без исключения выражаю огромную благодарность за помощь!!! Перед вами iv-9 хочу еще раз извиниться за те обиды которые может быть вам доставил и огромное спасибо за помощь я бы долго этот ключ искал так как он звонится как исправный!!!

Тему могем закрывать!!!

ДОБАВЛЕНО 11/10/2017 23:30

З.Ы Надеюсь я не совсем безнадежен голливудская улыбка

iv-9
12/10/2017 00:57
Видишь, не так все сложно. Главное, понять принцип и иметь терпение. Удачи.

alexsey_84
17/10/2017 04:19
GeParDosточно такой же был у меня ТВ и тоже после грозы , сервисники тоже нечего не зделали , была таже самая причина ,обрыв транса ,он был заказан и заменён, ТВ ожил и работает у клиента до сих пор ! Тема есть моя на форуме ,почитай ))) удачи .

lomnik
14/02/2019 17:40
Здравствуйте друзья. Такая же проблема.Решил заменой трансформатора.У родного транса в первичке межвитковое. Донор - транс дежурки АТХ БП.
Симптомы: после скачка напряжения, телек умер.
Причина: взорвалась TYN274 (поменял на 275), сгорела цепь обратной связи (TL431, стаб. с резистором).
После ремонта: есть на вторичке 5,17В, цепь питания с обмотки 4-5 имеет 5,8В. При загрузке линии +5вVSB (лампочка и даже резистор 100 Ом) генерация останавливается и TNY переходит в бесконечный блок-старт.
Особой разницы нет, поэтому показывать буду по схеме ТРМ4.
Что сделал для проверки: прозвонил цепи питания ШИМок, включил в сеть через лампочку, подал 13В на точку катод D916 + С946, кинул перемычку +5VSB - S/B - плата запустилась. Напряжение 310В поднялось до 390В, появилось 12 и 24В. Значит проблема только в дежурке.

Заменил:
2 раза TNY275
D907 D908 D903 TL431 R953 D916
Проверил все электролиты диоды и резисторы и впал в ступор. Дежурка не заводится, на осциллограмме только редкие игольчатые пики. В момент запуска после блокировки проскакивает полусекундная пачка импульсов, напряжение устанавливается на уровне 5,13В и снова редкие иголки. Блокировка происходит даже если пытаюсь нагрузить на 20мА, не говоря уже о лампочках.
Остался только Трансформатор. Обмотки все звонятся. Вторички 0,1Ом, первичка 2 Ома. Сравнил с трансом от АТХ, там первичка 8 Ом, а TNY отключает свой внутренний силовой транзистор на каждом такте при перегрузке. Значит 2 Ома реально мало и микросхема работает постоянно в режиме ограничения и даже минимальная нагрузка приводит к блокировке.
Суть замены:
Запомните какие выводы транса АТХ куда были подключены - это важно, схема обратноходовая. Две вторички имеют общий минус (три провода вместе на одной ноге), поэтому отпаяйте и осторожно отмотайте провода от ножки. Прозвоните и пару пятивольтовых верните обратно на ножку, а оставшийся - это от 12В линии. Теперь правильно соедините транс с платой. Тот конец 12В обмотки, что был соединён с 5В-ой будет "горячим", соответственно, второй её конец садим на массу. Подключение пятивольтной и первичной обмоток смотрите по плате АТХ блока и подключайте соответственно, чтоб не перепутать начало-конец.
После переделки дежурка завелась с лампочками, держит 5,35В и 13,5В на вторичках. Плата запускается.
Избыток TNY теперь пущу на блоки питания с трансами от дежурок ATX.Получатся универсальные блоки с двумя вторичками на 5 и 12 вольт. Можно пихать в дежурки микроволновок и ДВД плееров.
Фотка прилагается

lomnik
14/02/2019 18:36
Пока проверял, замкнул 12В на землю. теперь второй преобразователь делать. Отпишусь, как сделаю

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru