Samsung CK-20C8VR, горит транзистор строчной развертки

Selector
12/10/2018 19:21
Samsung CK - 20C8VR пришел в состоянии "не включается". Сразу напряжения не измерял, проверял только омметром:
- линии 220 доходят до моста, мост цел, после моста линия питания доходит до ИС IC801;
- нагрузка: обнаружено практически короткое по линии +125В, пробит выходной строчный транзистор по всем переходам.
Перед заменой транзистора проверил конденсаторы омметром на макс. пределе и по соответствию ёмкости:
C410,C419 (C409 не предусмотрен), С413-в коллектрной цепи строчного транзистора
C415,C416- в цепи ОС
C808,C809-фильты по питанию, только на ёмкость.
Емкости нормальные, утечек омметром не выявлено.
Резисторы:R407,408-база строчного транзистора, делитиель
Вторичная обмотка T401-не оборвана
Дроссель по питанию строчного транзистора-не оборван.
Выпрямительный диод по питанию +125В -целый.
Заменил родной пробитый строчный транзистор C5386 на оказавшийся под рукой C5803, по параметрам несколько более мощный.
Включил телик. После чего он примерно трижды пытался запуститься с интервалом примерно в 1-2 с.
Во время запуска экран по центру слегка засвечивался, но не тонкой линией, а полосой сантиметров в 10
невнятного цвета и тут же гас. В это же время был слышен звук пробоя.
Выдернул шнур питания, заметить, где пробой не успел.
После этого проверил строчный транзистор-пробит.
Повесил лампочку 75 Вт в нагрузку (пробовал и 40Вт, и 75+40-две лампы), выпаял дроссель по питанию строчного транзистора (транзистор уже выпаян).
Включил телик.
На выходе выпрямителя +125В прыгающее напряжение от 0 до 3--6В (чем меньше лампочка, тем выше).
На выходе второго выпрямителя +1,6-1,7В, не прыгает.
В первичных цепях: на конденсаторе +315В, до ИС IC 801 (1 нога) доходит.
На 3 ноге IC801 +12В (с вилки питания ч-з резисторы и диод), на остальных ногах 0В.
Правильно ли я понимаю, что при попытке запуска умерла IC801?
И из-за чего может пробиваться выходной строчный в данном случае?

Yuritsh
12/10/2018 19:25
Selector писал:
И из-за чего может пробиваться выходной строчный в данном случае?
ВСЕ причины пробоя стр. транзистора описаны давным-давно и есть на этом сайте.
http://monitor.espec.ws/section1/topic966.html
http://monitor.espec.ws/section14/topic196311.html

валентин-сибиряк
13/10/2018 08:39
Цитата:
В это же время был слышен звук пробоя.
Выдернул шнур питания, заметить, где пробой не успел.

Что за звук,в смысле прострел?

Selector
13/10/2018 09:35
валентин-сибиряк писал:

Цитата:
В это же время был слышен звук пробоя.
Выдернул шнур питания, заметить, где пробой не успел.


Что за звук,в смысле прострел?


Да

валентин-сибиряк
13/10/2018 09:51
Самый быстрый и простой способ определить место прострела-пожертвовать ещё одним НОТ-м,но предварительно подготовиться.Транзистор можно брать 838 и т.п.-советские.
Модель правильно написал?

Selector
13/10/2018 09:59
валентин-сибиряк писал:
Самый быстрый и простой способ определить место прострела-пожертвовать ещё одним НОТ-м,но предварительно подготовиться.Транзистор можно брать 838 и т.п.-советские.
Модель правильно написал?


Уточнил по надписи на крышке, убрал последнюю цифру, видимо со схемы скопировал.
Чтобы сейчас пожертвовать транзистором (или не жертвовать, а попробовать трюки с защитой), надо сначала как-то запустить блок питания.
Он на лампочке не заводится.

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/10/2018 11:53
Selector, завести без лампочки, потом подключить. Если жертвовать транзистором, то подключить параллельно КЭ дополнительный конденсатор 4.7 н дабы снизить амплитуду импульса обр хода, картинки крнечно будут не по букварю и вторичные напряжения с флайбэка будут заниженные.

валентин-сибиряк
13/10/2018 13:03
Завести без лампочки и сразу +В контролировать.

Selector
13/10/2018 13:05
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Selector, завести без лампочки, потом подключить. Если жертвовать транзистором, то подключить параллельно КЭ дополнительный конденсатор 4.7 н дабы снизить амплитуду импульса обр хода, картинки крнечно будут не по букварю и вторичные напряжения с флайбэка будут заниженные.


Спасибо за совет. Осталось только завести...
Кстати, а почему без лампочки? Этот БП не должен разве заводиться с лампой 40-75ВТ вместо строчки?
Т.к. обвязку KA3S068RF уже проверил тестером и измерителем ёмкости, а С802 ещё и заменой, увеличением емкости, склоняюсь к замене KA3S068RF. Если не она, остаётся только ТПИ недовольство, огорчение
А что скажете, нельзя ли попробовать поднять напряжение питания этой микросхеме на 3 ноге, уменьшив номинал R801 или R802? Где-то находил, что заводиться она должна от +15В и выше по 3 ноге, а у меня +12-13В, иногда дорастает до +14В.

Yuritsh
13/10/2018 13:20
Selector, найди, как называется твоё шасси, и поищи по форуму, чтобы не задавать тех же самых вопросов. Немало тем найдёшь.

виктор-теледоктор
13/10/2018 13:31
Selector, твое шасси?

http://monitor.espec.ws/section1/topic123178.html

Selector
13/10/2018 15:04
Да, шасси S15A, есть небольшие отличия в деталях, например, плата Main - AA41-10915C .
Блок питания удалось запустить только без лампы, на всякий случай впаял двухваттный резистор на 12к (пробовал даже лампы 40+75 последовательно в нагрузку-не заводится).
Это вообще нормально или он должен держать лампу?
Начальное напряжение по строчке +125В, но где-то через пол-минуты работы оно начинает расти, доходило до +180 В, потом выключал.
Обратил внимание, что напряжение на стабилитроне DZ809 также начинает расти и доходит до 7В, что явно выше его напряжения стабилизации (5,6В)
Растут и другие напряжения в первичке- на 3 и 5 ногах ИС.
Попробую заменить стабилитрон для начала.
Если телик так же себя ведёт и с впаяным строчным транзистором, то видимо он горит от повышенного напряжения.

SASHATOD
13/10/2018 15:23
Selector, Лит 2200 по 15в. замени подмигивание

REKKA
13/10/2018 15:26
лучше поставить 2200 на 25в (синий или зеленый)

ivan48
13/10/2018 16:18
Проверь DZ803,PC801.

Selector
13/10/2018 18:12
Заменил DZ809, напряжение перестало расти, на стабилитроне +5,2В, на строчке +124,8В, на втором выпрямителе+12,2В.
Строчный транзистор пока не впаивал. Купил такой же как родной, но ни резистор, ни диод в нём как-то не звонятся тестером...
Есть ещё один эффект, он был и до замены стабилитрона: с периодичностью раз в 1-2 секунды меняется тон (частота) свиста ТПИ, при этом напряжения на элементах возле 3,5 ног IC801 немного просаживаются, на десятые вольта, во вторичке на +12В напряжение подскакивает до +12,7...+13В (цифровик меряет медленно) и тут же назад. На +125В колебания практически незаметны (но там нет строчной нагрузки).
Чувствую, что есть ещё какой-то дефект. Периодичность этих колебаний напряжения очень похожа на периодичность засветок кинескопа и пробоев при первом запуске после замены строчного транзистора (см. первое сообщение).
С811 (+12В 2200мкФ) подставлял другой, никак не влияет.

Yuritsh
13/10/2018 19:59
Selector писал:
Да, шасси S15A, есть небольшие отличия в деталях, например, плата Main - AA41-10915C .
Дык вот она http://monitor.espec.ws/section1/topic145989.html

БЕЗЫМЯННЫЙ
14/10/2018 18:09
Selector, параллельно с диодами во вторичке питателя керамические конденсаторы есть? Посмотри на них внимательно. Схему с телефона помотреть не могу.

Selector
14/10/2018 19:22
Выяснил следующее:колебания напряжения по +12В отнюдь не случайны.
Телик как я понял постоянно пытается переходить из дежурного в рабочий режим и обратно, светодиод мигает.
На выводе стабилизатора KA 7630 (IC802) то появляется, то пропадает +8В.
+5В стабильно есть.
Включение/отключение +8В вызваны колебаниями управляющего сигнала на 4 ноге IC802: +1В/+5В.
Реальная схема не соответствует принципиалке: на самом деле 4 нога IC802 через резистор 10кОм соединена с 18 ногой IC901.Кроме этого, есть ещё стабилитрон на корпус Z802. Остальные детали отсутствуют. Ещё одно отличие от схемы: 6 нога IC802 соединена с 43 ногой IC901 напрямую.
Как я понял по datasheet на SA5291PS, на 43 ноге IC901 должен быть низкий уровень. Если там в течение 2 тактов высокий уровень, она сбрасывается.
Реально на 43 ноге около +5В.
Даже если отцепить 43 ногу IC901 от 6 ноги IC802, ничего не меняется: на 43 ноге IC901 так и остаётся около +5В, на 6 ноге IC802 тогда становится +2,5В.
Я поставил с 43 ноги на корпус резистор 1,5кОм.
Напряжение на 43 ноге IC901 стало 1,26В, на её же 18 ноге и соотв на 4 ноге IC802 +1В без колебаний.
Светодиод устойчиво горит зелёным.
+8В IC 802 при этом не выдаёт.
Я так понял, он типа в дежурном режиме.
На кнопки управления не реагирует, с пульта тоже (+8В не появляется, на 4 ноге IC802 так же +1В). Правда, не знаю, живой ли сам пульт.
Даже если предположить, что IC802 неисправна, т.к. своей 6 ногой не снижает напряжение на 43 ноге IC 901, вызывая тем самым её циклический сброс, то почему не происходит выход из дежурного режима?
Или в моей логике есть ошибка?

Yuritsh
14/10/2018 21:06
Selector писал:
Строчный транзистор пока не впаивал. Купил такой же как родной, но ни резистор, ни диод в нём как-то не звонятся тестером...


Selector писал:
Правда, не знаю, живой ли сам пульт.
Ну, если ты с транзистором и с пультом не можешь дать ладу - может рано ещё тебе в ТВ лезть?

Selector
14/10/2018 21:33
АБИДЕЛСЕ

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru