Openbox X-800 нет изображения и звука

said_ua
15/10/2013 17:27
Всем доброго времени суток! Есть ресивер Openbox X-800 и на нем нет изображения и звука. В БП напряжения завышены: вместо 22V - 28-30V, 12V - 16V. Поменял конденсаторы по цепи от трансформатора до выхода напряжения - никаких результатов. На что еще обратить внимание и может быть, что причина не в БП? Спасибо.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 18:30

И еще прошу прощения за глупый вопрос. Давно задавался ним улыбка Что это за компонеты?

zenoviy
15/10/2013 17:38
said_ua, классно! браво! ну ты ломанул........
ты бы ищё колесо в машине открутил мож поможет...

n max
15/10/2013 18:12
Указанные вами компоненты к вашей проблеме не относятся.Трёхножку с оптроном можно подкинуть

sattel
15/10/2013 18:20
said_ua а что на тюнере "есть"?

said_ua
15/10/2013 18:53
zenoviy писал:
said_ua, классно! браво! ну ты ломанул........
ты бы ищё колесо в машине окрутил мож поможет...

Причем здесь колесо? Фото данного блока питания я нашел в интернете.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 19:54

sattel писал:
said_ua а что на тюнере "есть"?

Кнопки на нем есть

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 19:55

n max писал:
Указанные вами компоненты к вашей проблеме не относятся.Трёхножку с оптроном можно подкинуть

Знаю что не относятся. Спросил о них чисто из любопытсва. А можно поподробней о "трехножке с оптроном"? Спасибо.

misha7
15/10/2013 19:03
said_ua, если фото в интернете, то схема блока питания лежит на этом Форуме ТУТ подмигивание . Вот согласно этой схемы и её позиционных номеров необходимо вести диалог.

birluk
15/10/2013 19:53
Цитата:
А можно поподробней о "трехножке с оптроном"?
управляемый стабилитрон,а оптрон он и в Африке оптрон.Смотри добьёшь аппарат с такими "познаниями". Личку смотри.

Сергей92
15/10/2013 20:00
1.дроссель
2.варисторы
4.кондёр
Смотреть думаю начинайте с вторички. т.к регулировка всех напряжений по одному, а там и до обвязки ШИМа доберётесь...

birluk
15/10/2013 20:03
Сергей92, предохранитель забыл. 3.

Сергей92
15/10/2013 20:06
Не забыл, не разглядел улыбка

birluk
15/10/2013 20:13
said_ua,эл литы на новые менял? По линии 3,3V замени литы на новые.
Цитата:
может быть, что причина не в БП?
а в чём? В эл проводке?

Сергей92
15/10/2013 20:33
birluk, в принципе, если нет звука и изображения, то и БП может быть только первой причиной такой неисправности, а далее... всё что угодно (напряжения серьёзно завышены...)
said_ua, а БП как проверяли? В сборе с мат платой или нагрузку на основное напряжение (с того, где регулировка) цепляли?

said_ua
15/10/2013 20:35
Простите за варварский способ изъяснения, но вот, синим отмечено то, что заменил. На схеме помечены как: С12, С18, С19, С20. Только в моем БП С12 и С18 вместо 100 мкФ и 100 мкФ стоят 220 мкФ и 470 мкФ.

vadim3008
15/10/2013 20:47
А по ВЧ что показывает?

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 20:48

он там есть?

birluk
15/10/2013 20:52
Сергей92, я имел ввиду завышение питаний,их нужно в порядок привести,ну а дальше как повезёт. said_ua, С16, С21.замени!

vadim3008
15/10/2013 20:57
(Openbox X-800 и на нем нет изображения и звука) а я это?

Сергей92
15/10/2013 21:01
said_ua, не важно. раз стояли, работали - значит так. Так как замеряли напряжения? И что на 3,3V ???

vadim3008
15/10/2013 21:03
said_ua, оптрон менял как тебе писали?

zenoviy
15/10/2013 21:30
Цитата:
Есть ресивер Openbox X-800 и на нем нет изображения и звука.
Телевизор робочий ????,которому подключён тюнер ????
Оставь в покое блок питания ,для китайского блока питания напряжения нормально...

Сергей92
15/10/2013 21:38
zenoviy, позволю с вами не согласиться....

vadim3008
15/10/2013 21:41
said_ua, плохо посмотрел твое первое фото?Откуда ты такой нарисовался?УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ и ещё много много раз!

zenoviy
15/10/2013 22:09
Сергей92, а я с вами . Не понятно насколько правильно сделаны измерения .Тюнер китаец , там разброс присущий .По крайней мере при 14V и 26V нормально работает..
Я не верю в неисправность блока питания, клиет смутный..
Не понятно почему при перенапряжении не вздуло во вторичке конденсаторов....

Сергей92
15/10/2013 22:30
"Не понятно насколько правильно сделаны измерения" - с этим согласен полностью.

said_ua
15/10/2013 23:04
birluk писал:
said_ua,эл литы на новые менял?

Да, на новые.
birluk писал:
а в чём? В эл проводке?

Ну может на мат. плате причина кроется (я про отсутствие изображения).

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 00:06

Сергей92 писал:
birluk,
said_ua, а БП как проверяли? В сборе с мат платой или нагрузку на основное напряжение (с того, где регулировка) цепляли?

Отсоеденил от платы БП и тестером прямо в разъем.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 00:09

vadim3008 писал:
said_ua, плохо посмотрел твое первое фото?Откуда ты такой нарисовался?УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ-УЧИТЬСЯ и ещё много много раз!

С вами научишься. Вопросительных знаков то зачем сколько ставить? Что мне еще учиться нужно - я и сам знаю. И про степень своего развития я не спрашивал.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 00:12

Сергей92 писал:
said_ua, не важно. раз стояли, работали - значит так. Так как замеряли напряжения? И что на 3,3V ???
вместо 3.3V - 4V вроде бы.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 00:14

zenoviy писал:
Цитата:
Есть ресивер Openbox X-800 и на нем нет изображения и звука.
Телевизор робочий ????,которому подключён тюнер ????
Оставь в покое блок питания ,для китайского блока питания напряжения нормально...
Да вы гений просто! Конечно же телевизор рабочий!

Сергей92
15/10/2013 23:22
said_ua, не правильно. Начинай всё с нуля!!!!!
1. на 3,3в цепляй нагрузку. Лампочку там что-ли (короче что хочешь - то и цепляй).
2. Меряем напряжения.
3. оглашаем нам.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 00:25

После чего хоть такая беда приключилась? огласите!!!

said_ua
15/10/2013 23:25
Сергей92 писал:
said_ua, не правильно. Начинай всё с нуля!!!!!
1. на 3,3в цепляй нагрузку. Лампочку там что-ли (короче что хочешь - то и цепляй).
2. Меряем напряжения.
3. оглашаем нам.

Тоесть на 3.3 поцепить лампочку, а на остальных без нагрузки мерять? Я правильно понял?

Сергей92
15/10/2013 23:26
Ну а по какому у вас стабилизация-то? туда и цепляйте....

said_ua
15/10/2013 23:29
Сергей92 писал:
Ну а по какому у вас стабилизация-то? туда и цепляйте....

Спасибо! Буду завтра пробовать.

zenoviy
15/10/2013 23:43
said_ua, смотрю ты тюнер добёш, неси в мастерскую....

said_ua
15/10/2013 23:49
zenoviy писал:
said_ua, смотрю ты тюнер добёш, неси в мастерскую....

Очень информативное сообщение

vadim3008
15/10/2013 23:56
said_ua, с чего ты взял что дело в питании?Как тебе говорили оптрон проверял+(431b)ты не написал.По ВЧ что?

said_ua
16/10/2013 00:09
vadim3008 писал:
said_ua, с чего ты взял что дело в питании?Как тебе говорили оптрон проверял+(431b)ты не написал.По ВЧ что?

Завтра попробую по ВЧ подключить, напишу.

zenoviy
16/10/2013 00:11
vadim3008 писал:
said_ua, с чего ты взял что дело в питании?Как тебе говорили оптрон проверял+(431b)ты не написал.По ВЧ что?

мастерить проще, ище не хватало что-бы материнку начал ремонтировать рёв в три ручья
said_ua соблюдай технику безопасности при ремонте блока питания ,может быть очень больно...

said_ua
16/10/2013 00:13
zenoviy писал:

said_ua соблюдай технику безопасности при ремонте блока питания ,может быть очень больно...

Спасибо, я в курсе.

said_ua
16/10/2013 08:52
Сергей92 писал:
said_ua, не правильно. Начинай всё с нуля!!!!!
1. на 3,3в цепляй нагрузку. Лампочку там что-ли (короче что хочешь - то и цепляй).
2. Меряем напряжения.
3. оглашаем нам.

С нагрузкой напряжение на 23V и на 12V вообще пропало, значени показывает в mV (Цеплял плату со светодиодами от китайского фонарика).

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 09:59

Только что проверил: напряжений нет и без нагрузки. Остались только 3.3 и 5.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 10:04

Сергей92 писал:
После чего хоть такая беда приключилась? огласите!!!

Рес не мой. По словам клиента - сама по себе. И говорит вроде, что тюнер иногда оживал.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 10:08

Ктонибуть в курсе - оптопара подойдет с БП 4100? Маркировка разная.

bav
16/10/2013 10:19
Отдай ты человеку рес, пусть отнесет в ремонт, пока ты ему "ласты" не приделал.

said_ua
16/10/2013 10:45
bav писал:
Отдай ты человеку рес, пусть отнесет в ремонт, пока ты ему "ласты" не приделал.

Если я не ошибаюсь, то тема называется "Openbox X-800 нет изображения и звука", а не "Что мне сделать со сломанным ресивером клиента". С такими советами - единственное что я смогу делать - носить тюнера в мастерскую, а я имею желание научиться.

misha7
16/10/2013 10:55
said_ua, выше же писал:
misha7 писал:
said_ua, Вот согласно этой схемы и её позиционных номеров необходимо вести диалог.

На твои вопросы напрашиваются куча вопросов, прежде чем дать совет. Где мерял напряжения,.... по каким цепям? Если 3,3 и 5 вольт есть по соответствующим цепям, то оптопара вероятнее всего исправна.

vadim3008
16/10/2013 10:58
ТЫ сам клиент!Человек который немножко разбирается в электронике не за что не задавал бы таких тупых вопросов,ты сейчас убил БП а скоро и до JTAGA доберешся дело не в ресивере а дело в тебе ЭЛЕКТРОНИКА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ!

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 10:59

said_ua, это касается ТЕБЯ!

said_ua
16/10/2013 11:19
misha7 писал:
said_ua, выше же писал:
misha7 писал:
said_ua, Вот согласно этой схемы и её позиционных номеров необходимо вести диалог.

На твои вопросы напрашиваются куча вопросов, прежде чем дать совет. Где мерял напряжения,.... по каким цепям? Если 3,3 и 5 вольт есть по соответствующим цепям, то оптопара вероятнее всего исправна.

Напряжение с разъема брал. Все напряжения по соответсвующим цепям и мерял. 3.3 и 5 вольт присутствуют, а 12 и 22 - нет.

Мне нужен адекватный совет в решении моей проблемы. Каким, интересно, образом можно от БП до джитага добраться?

vadim3008
16/10/2013 11:33
said_ua, от БП до джитага добраться?с такими знаниями как у тебя легко!Этот блок питания делается максимум пятнадцать минут!Начинай на выходе (D-9.D-11), литы все точно в паял полярность не попутал?

bav
16/10/2013 11:42
vadim3008, до Jtag-а думаю далеко, а грохнуть проц - как два пальца...

said_ua
16/10/2013 11:42
vadim3008, Нет, не попутал.

sano208
16/10/2013 11:47
said_ua,от изучения основ работы блока питания отвертеться не удастся...БП типовой,сложного там ничего нет,и пара деталей(TL431A+PC817C) есть практически в любом.Желание научиться-похвальное,но misha7,абсолютно прав,хотелось бы поконкретнее-где,что мерял,а то какой-то пустой разговор получается...Кроме конденсаторов есть резисторы,диоды-исправны ли?

said_ua
16/10/2013 11:55
sano208 писал:
said_ua,от изучения основ работы блока питания отвертеться не удастся...БП типовой,сложного там ничего нет,и пара деталей(TL431A+PC817C) есть практически в любом.Желание научиться-похвальное,но misha7,абсолютно прав,хотелось бы поконкретнее-где,что мерял,а то какой-то пустой разговор получается...Кроме конденсаторов есть резисторы,диоды-исправны ли?

Мерял на выходе из БП. Сначала просто так, потом лампочку на выходе 3.3в поцепил. Когда просто так мерял - были завышены, а с лампочкой - пропали совсе и без лампочки теперь тоже нет.

vadim3008
16/10/2013 11:55
said_ua, выходе (D-9.D-11) мерял?

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 11:56

если хочешь сделать тогда давай ЗАМЕРЫ!

said_ua
16/10/2013 11:57
vadim3008 писал:
said_ua, выходе (D-9.D-11) мерял?

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 11:56

если хочешь сделать тогда давай ЗАМЕРЫ!

Сейчас померяю.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 13:09

vadim3008, на выходах D9, D11 - тоже нет напряжений

vadim3008
16/10/2013 12:26
R-3.R-4.D-5.D-6 эту обвязку проверяй

Сергей92
16/10/2013 14:08
said_ua,
1.для того, чтобы чинить БП надо разбираться в его принципе работы.
2.прежде чем лезть - читайте литературу.
3.представляйте: как работает ШИМ с обвязкой (я для изучения работы конкретной ШИМ пользуюсь даташитом). Запуск и тд и тп.
4.как происходит регулировка напряжений и многое другое....
5 Хочешь учиться - купи осциллограф (вот у меня накрылся неделю назад и уже как то без него делать аппаратуру вообще нет желания).
Добавлю от себя по ремонту БП: был такой как вы - литературу не читал (нахрена мне знать как работает шим? Вход есть - выход нет и понеслось...) Лично из-за этого спалил не одну ШИМ. Помню выпаял оптопару - нннааа ШИМ с дыренью.... А после некоторых "злых" человек на этом форуме (тогда мне казалось, что они совсем оборзели) понял - попробуй сам, разберись с принципом работы, а дальше - помогут... Причём я считаю себя - начинающим... Так что УЧИТЬ - ПРАКТИКА и по кругу...

said_ua
16/10/2013 14:57
Сергей92, вот как раз пока читал, у меня тоже возник вопрос нахрена мне знать как работает шим улыбка

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 15:58

Сергей92, а зачем осциллограф?

bav
16/10/2013 15:01
действительно зачем? толку с тебя все равно не будет

said_ua
16/10/2013 15:13
bav писал:
действительно зачем? толку с тебя все равно не будет

Это почему еще?

Сергей92
16/10/2013 15:16
"а зачем осциллограф?" Хочешь что-то сделать качественно и без затрат - купи осциллограф. Спасёт твои финансы и время... (если конечно собираешься научиться).
Осциллограф - глаза мастера. Представьте слепого, который пытается вставить нитку в иголку....

vladislav_
16/10/2013 15:24
said_ua писал:
Сергей92, вот как раз пока читал, у меня тоже возник вопрос нахрена мне знать как работает шим улыбка
- аналогичный случай как на мой взгляд
пришел пациент, один глаз работает, другой нет - что делать? Срочно!!

Сергей92
16/10/2013 15:32
said_ua, попробуйте это для себя: http://knowkip.ucoz.ru/tests/0-8-0
Я набрал только 16 баллов недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение печалька...

misha7
16/10/2013 15:37
Ну что? Порезвились...... на 3 страницы бестоковой болтовни. С таким подходом автора Тема просто просится в корзину. бяка

Сергей92
16/10/2013 15:41
misha7, ну дк ТС обвязку не проверяет, ничего не говорит что там такое смех

vladislav_
16/10/2013 15:45
misha7, в корзину всегда успеется , хотя с самого начала было это ясно - но всё же есть и положительные моменты (как вариант переименовать её в "как не надо ремонтировать спутниковые ресиверы" ) - пусть афтор пишет исчё - позитиф однако (может новый шедевр получиться с таким энтузиазмом ) классно!

Сергей92
16/10/2013 15:50
Поддерживаю vladislav_а классно!

said_ua
16/10/2013 16:12
Не было возможности ничего проверять. Будут новости - напишу улыбка

vladislav_
16/10/2013 16:40
said_ua писал:
Ну может на мат. плате причина кроется (я про отсутствие изображения).
- по всей видимости там но зря коммутаторы не летят - или статика , или напряжение его убивает (реже сами умирают)
said_ua писал:
Отсоеденил от платы БП и тестером прямо в разъем.
вместо 3.3V - 4V вроде бы.
- без нагрузки думаю что так и будет - и лампочкой (смотря какой), а тем более каким то светодиодом нагружать нет смысла из за малого тока потребления. Стабилизация берётся с 5 ти вольт в них если память не изменяет, вот об этой цепочке и твердили с самого начала темы все участники....
said_ua писал:

Ктонибуть в курсе - оптопара подойдет с БП 4100? Маркировка разная.
- да подойдёт , только и родная оптопара достоверно проверяется прибором (это не периодическая неисправность) ...

попутно напрашивается вопрос о достоверности показаний прибора которым делались измерения , хотя при условии , что это делалось при отключённой полностью нагрузке - таковы не имеют какого либо смысла .....

zenoviy
16/10/2013 17:03
said_ua писал:
Не было возможности ничего проверять. Будут новости - напишу улыбка

Мастерить когда будеш ???А то всё пишеш....

said_ua
16/10/2013 17:16
Вобщем напряжения у же в норме, но изображение так и не появилось недовольство, огорчение Какие идеи? Кроме "отдай назад или отнеси в мастерскую".

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 18:19

По ВЧ тоже ничего.

zenoviy
16/10/2013 17:19
said_ua, браво! теперь комутатор смотри...

vladislav_
16/10/2013 17:30
said_ua, после чего питания в норму пришли (я к тому - изначально они были не правильно измерены , или всё же БП шел в разнос ? ) Каково питание на HEF4053 сейчас и есть ли оно вообще там ? осциллограф есть на хозяйстве (видео посмотреть с проца - есть ли оно вообще) ?

zenoviy
16/10/2013 17:39
.
Цитата:
после чего питания в норму пришли


Блок питания изначально был исправен...
Не удивлюсь если скарт оборвал или пальчики...
Смотри видеокоммутатор..

said_ua
16/10/2013 17:46
vladislav_ писал:
said_ua, после чего питания в норму пришли
Заменил сетевой конденсатор и резистор R3, и после этого вроде как пришли в норму. Но полностью уверен, так как менял за раз диоды D5, D6, D10, D11, резистор R3 и сетевой. После данных деяний БП начал странно себя вести и потом D5, D6 поставил обратно старые. После этого и пришли в норму.
vladislav_ писал:
Каково питание на HEF4053 сейчас и есть ли оно вообще там ?

Есть. 12.9V.
vladislav_ писал:
осциллограф есть на хозяйстве (видео посмотреть с проца - есть ли оно вообще) ?

Нет, осциллографа не имею.

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 18:49

Комутатор можно проверить? С чего его можно снять? И можно его греть паяльной станцией (там конденсатор неподалеку)?

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 18:52

zenoviy писал:
.
Цитата:
после чего питания в норму пришли


Блок питания изначально был исправен...
Не удивлюсь если скарт оборвал или пальчики...
Смотри видеокоммутатор..

Нет, не был. Питания были завышены. А по поводу проверки блока питания под нагрузкой вот, нашел на другом форуме: "Блок питания импульсный работает с авто стабилизацией выходных напряжений. Поэтому даже без нагрузки он должен выдавать номиналы указанные на плате + 10%.
Под нагрузкой (рабочей платы) лишь то напряжение будет в норме или ниже номинала, которое нуждается в замене емкости в цепи этого номинала, при условии, что другие номиналы выше указанной нормы более чем на 10% !"

vladislav_
16/10/2013 17:53
said_ua, да можно греть (без фанатизма) , и как его снять по другому не знаю, скачай даташит и посмотри распиновку (хотя там всё видно и по схеме хорошо) - в принципе да бы определиться можно и сопротивлением с входа на выход пропустить сигнал ....

said_ua
16/10/2013 17:58
vladislav_ писал:
said_ua, да можно греть (без фанатизма).

А рядом стоящие конденсаторы нужно снять?
vladislav_ писал:
скачай даташит и посмотри распиновку

Не совсем понял зачем это смущен
vladislav_ писал:
в принципе да бы определиться можно и сопротивлением с входа на выход пропустить сигнал ....

Можно с этого места поподробней, пожалуйста?

sattel
16/10/2013 18:08
said_ua,что есть на тюнере я спрашивал не для "ерничать", а для конкретизации неисправности.
Нужно отремонтировать блок питания;завышенное напряжение по 12 вольт "даром не пройдет" для материнки.Потом ремонтировать видеовыход в тюнере;HCF4053,транзисторы, и особое внимание обратить на резисторы.
Процессор в такой ситуации остается "живым".

vladislav_
16/10/2013 18:18
Да ни чего им не станется этим конденсаторам, аккуратно сам коммутатор греть да и всё (он легко снимается при помощи одного фена), даташит - это я к тому , что не помню уже по памяти какие выводы коммутируются по видео, по схеме с вывода проца смотри идёт видео , кстати на транзистор (не мешало бы его прозвонить), на коммутатор приходит видео и из него идёт уже непосредственно на выход.

схему читай лентяй, специально не скажу по выводам - работай .....

said_ua
16/10/2013 18:23
sattel писал:
said_ua,что есть на тюнере я спрашивал не для "ерничать", а для конкретизации неисправности.

Тогда прошу прощения.
sattel писал:
Нужно отремонтировать блок питания;завышенное напряжение по 12 вольт "даром не пройдет" для материнки.Потом ремонтировать видеовыход в тюнере;HCF4053,транзисторы, и особое внимание обратить на резисторы.

Напряжения уже в норме. Но я не знаю откуда коммутатор взять.

vladislav_
16/10/2013 18:30
vladislav_ писал:
said_ua, в принципе да бы определиться можно и сопротивлением с входа на выход пропустить сигнал ....


said_ua писал:
я не знаю откуда коммутатор взять.
- купить - он копейки стоит , как вариант с донора снять( только не после грозы)

vladislav_ писал:
схему читай лентяй, специально не скажу по нумерации выводов и элементов - работай .....


said_ua
16/10/2013 19:00
vladislav_ писал:
схему читай лентяй, специально не скажу по выводам - работай .....

Не понял к чему это сумашествие

vadim3008
16/10/2013 20:04
said_ua, а при включении ресивера есть заставка?

said_ua
16/10/2013 20:19
vadim3008 писал:
said_ua, а при включении ресивера есть заставка?

Нету конечно. Я же написал, что нет изображения.

zenoviy
16/10/2013 21:35
said_ua, перекинуть вход комутатора и выход кондесатором слабо ???
ну стабилизацией ты загнул, пиши книги... смех

said_ua
17/10/2013 11:04
vladislav_ писал:
said_ua,и как его снять по другому не знаю.

Ну как вариант, можно например скальпелем ее срезать, потом паяльником поубирать ножки, и тогда можно без фена посадить новую.

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 12:12

zenoviy, про стабилизацию (как все тут могут догадаться смех ) не я автор

zenoviy
17/10/2013 12:45
Цитата:
Заменил сетевой конденсатор и резистор R3, и после этого вроде как пришли в норму.
said_ua
Что-то с памятю моей стало....

said_ua
17/10/2013 12:52
zenoviy писал:
Что-то с памятю моей стало....

Это ты о чем?

said_ua
17/10/2013 16:35
Поставил вместо коммутатора перемычки, но видео так и не появилось. Есть микросхема CD4053BE, но она не SMD. Это аналог? Она подойдет? И вобще стоит ли ставить новую микросхему или ставить старую на место и копать дальше?

misha7
17/10/2013 18:25
said_ua писал:
Поставил вместо коммутатора перемычки, но видео так и не появилось. Есть микросхема CD4053BE, но она не SMD. Это аналог? Она подойдет? И вобще стоит ли ставить новую микросхему или ставить старую на место и копать дальше?

said_ua, а сам то мог посмотреть и сравнить datasheet?
Это же просто, только читай и сравнивай.

Сергей92
17/10/2013 18:38
said_ua, если по даташиту идёт,то ставь. Один вопрос - как собираешься подпаивать в DIP е то?

said_ua
17/10/2013 18:54
Сергей92, Может огрызками проводов тонких... незнаю. А стоит вобще парится по поводу нее? Ведь перемычки не дали результата.

Сергей92
17/10/2013 19:10
А какой в оригинале стоит? Как перемычки кидали? с какого на какой пин относительно микросхемы? Глянул даташит одним глазком CD4053BE три управляющих по два канала... Если у вас так же, то ставьте...

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 20:22

Кстати, СD4053 не обозначена как видеокоммутатор, а обозначена как аналоговый коммутатор. Так что не знаю. Вообще в даташите пишут: комутатор аналоговых видеосигналов, на неё такого нет. Например 74НС4053 обозначена как комутатор аналоговых видеосигналов...

said_ua
17/10/2013 19:27
Сергей92, в оригинале стояла HCF4053. Я ее убрал и перемкнул: 12-14, 2-15, 4-5

Сергей92
17/10/2013 19:35
да. вы правильно сделали. А откуда видео снимаете (с какого разъёма?)

said_ua
17/10/2013 19:38
Сергей92, а еще видео нужно снимать?? упс! упс!

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 20:41

Ааа, я не понял вопрос. С тюльпанов, с ВЧ пробовал. Через скарт нет возможности проверить.

Сергей92
17/10/2013 19:41
В смысле сзади в какой разъём кабель подключен, который на телек идёт (скарт, тюльпан, еще к-н) и какие вообще есть?

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 20:42

А почему нет возможности? два проводка не найдёте что ли?

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 20:47

Да, а проц живой? (ну например дисплей что отображает).? Если с дисплеем всё впоряде, тогда проц жив....

vadim3008
17/10/2013 19:48
said_ua, ты идешь на рекорд по страницам.Да зайди в любую мастерскую какая первая попадется попроси ребят,которые занимаются ремонтом,даш пару рублей найдут они тебе эту микру,а то х@уевертишь там делов и этот рес ласты таки склеит как,писали тебе!

Сергей92
17/10/2013 19:58
Кстати, VCR Есть? если есть - 80% даю, что идёт мимо коммутатора... так?

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:10

Может вопрос и тупой, но - ножки правильно считал на коммутаторе?

said_ua
17/10/2013 20:14
Сергей92, дисплей показывает номер канала, кнопки переключения тоже реагируют. VCR есть, и по схеме идет мимо комутатора.

Сергей92
17/10/2013 20:17
ну а какого х*** вы коммутатор мучали?

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:19

схему можно взглянуть?

said_ua
17/10/2013 20:19
Сергей92 писал:
Может вопрос и тупой, но - ножки правильно считал на коммутаторе?

Ножки да, правильно. Там площадки есть от неустановленных резисторов(мне носом ткнули), вот я х и перемкнул, а они как раз к нужным ножкам ишли.

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:25

Вот схема.

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:28

Сергей92 писал:
ну а какого х*** вы коммутатор мучали?

Дык тут же писали: "коммутатор смотри" замешательство

Сергей92
17/10/2013 20:55
ну вот и смотрите видео по 19 выводу VCR или RGB по скарту....
+5V на Q20 и +12 на Q19 приходят? Если приходят - проверяйте целостность Q20 и Q20 и резисторов

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:56

Это всё при условии что видео с проца идёт....

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 21:58

Ослика у тебя нету Да? Или есть?

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 22:18

Короче бери ослик на 34 ногу - и всё сразу ясно... Есть размах 1V или 2V, транзисторы смотри, а нет, то проц оживляй.... (может обвязкка погорела и он полуживой лежит)

ДОБАВЛЕНО 17/10/2013 22:20

Пока с 34 ноги не посмотришь - писать не стоит (трёп один, а толку нет)

vladislav_
17/10/2013 21:52
Сергей92, у него по ходу кроме китайского пробника и паяльника вообще ни чего нет, если не брать во внимание вагон свободного времени и энтузиазма, если так можно только назвать это

Сергей92 писал:
ну вот и смотрите видео по 19 выводу VCR или RGB по скарту....
+5V на Q20 и +12 на Q19 приходят? Если приходят - проверяйте целостность Q20 и Q20 и резисторов
Пока с 34 ноги не посмотришь - писать не стоит
ну зачем то так подробно - а заставить его самому напрячь извилины и по работать ? (правда как мне показалось это будет что то из области фантастики )
vladislav_ писал:

vladislav_ писал:
схему читай лентяй, специально не скажу по нумерации выводов и элементов - работай .....


said_ua, - исходя из продолжительности тем - я бы наверное застрелился с такими "ремонтами" или как вариант меня бы клиенты прибили недовольство, огорчение отдай два этих реса в ремонт и не мучь ни себя ни людей и в будущем задаться вопросом над тем, что бы сменить эту профессию, или хобби , увлечение , или что там для тебя представляет этот мазохизм с ресиверами (слава богу вроде бы дальше их ни куда не лезешь пока ) 1. Opticum X80 Premium после грозы 22/07/2013 23:34

а эта тема вообще вынос мозка начиная с самого первого сообщения
на счёт звука - телевизоры преимущественно при отсутствии видеосигнала блокируют звук вообще то....
По поводу электролита по входу - блоки питания этих ресиверов с оборванной сетевой "банкой" уходят в циклический перезапуск, изредка работают без подключённой LNB с характерным треском исходящим из ТПИ БП. - (только глухой не услышит этот характерный звук.... )
Тебе дали схему где кстати отмечено даже желтым цветом откуда берётся видео, после чего взяв проследив цепочку не составляет труда даже для школьника с начальными познаниями определиться где по цепи оно обрывается даже без наличия прибора имея только рабочий ТВ с подключённым шнуром по видеовходу....

said_ua
17/10/2013 23:26
vladislav_, еще паяльная станция есть у меня, а вот времени как раз нет.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 00:34

vladislav_, а с такими советчиками как вы опыту как раз взяться неоткуда. За все время мне давали ресов штук 5. Из них в 3 были просто кондеры в БП вздуты, а остальные два - это этоn и X80. И задавая здесь вопросы, я как раз рощитывал на то, что мне ктонибуть из добрых самаоитян тыкнет хоть приблизительно на решение моей задачи, и одновременно я буду набираться опыта.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 00:39

Чтобы в дальнейшем не задавать тупых вопросов. И кстати я еще лезу в ремонт мобильных (это касательно электроники) и не только. А вот Сергей92 (и не только он), в отличии от вас, значительно упростил мне жизнь и возможно сократил время мазохизма с этими ресиверами. И я намерен двигаться до победного, ну или пока не угроблю их смех

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 00:43

Сергей92, Если я правильно понял, что "ослик" - это осциллограф, то у меня его нет, так что с 34 ноги посмотреть не выйдет.

said_ua
18/10/2013 00:00
Сергей92, на 19 выходе видео нет, ни на скарте, ни VCR. Напряжения завтра померяю.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:05

Сергей92, кстати когда пробовал видео брать со скарта и VSR, то при первом касании проводом экран тв моргнул изображением, но только раз а дальше глухо, ябыло уже подумал что показывает чтото.

Сергей92
18/10/2013 00:06
said_ua, на скарте я предлогал не video, а RGB глянуть. Но в первую очередь смотри что с 34 многи процессора...

said_ua
18/10/2013 00:08
Сергей92, у меня нет осциллографа, как глянуть?

Сергей92
18/10/2013 00:09
моргнул наверное не изображением, а телек определил коммутацию входа. Это так и должно...

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:15

Я незнаю как смотреть без осциллографа.... но предпологаю, что в ващем случае можно с 34 ноги кинуть прям на тв (при этом отключить синий экран или подобную опцию в телевизоре для приёма слабого сигнала), ну или просто кинуть. Что я плету? Это бред.... да простят меня мастера.... но больше никак не проверить... Хоть что-то появится стабильное - уже хорошо...

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:25

said_ua, вообще-то таких как вы я не люблю... самому в схемотехнике трудно разобраться что-ли? Это же просто как дважды два (найти видеосигнал) , да ещё и с такой великолепной схемой.... Сказка. а не ремонт, а для вас это каторга.... Так может всё таки научитесь? или будете на других умах чинить? И отвечаю я вам только потому, что интересно почините вы его или всё же он прикажет долго жить.... Я бы с такой прекрасной схемой - за две минуты сказал бы - жив проц или нет... а через 20-30 минут он уже лежал бы у хозяина... Хотите учиться - начинайте...

said_ua
18/10/2013 00:26
Сергей92, а какой риск процессору вред нанести?

Сергей92
18/10/2013 00:29
Думаю риск стремится к нулю, но не уверен, ибо телевизор вместо осциллографа мне использовать не приходилось....

said_ua
18/10/2013 00:30
Сергей92, это для вас как дважды два, а для меня это можно сказать первый случай. И теоретически я осознаю что нет ничего сложного, но на практике все сложнее.

Сергей92
18/10/2013 00:30
Если хочешь, можешь померить сопротивление этой ноги на землю....

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:33

said_ua, я далеко не мастер, да и не работаю я в таком заведении, где каждый день паять (мне больше по компьютерам достаётся). Так что я можно сказать ниже среднего, однако я хорошо разбираюсь в схемотехнике...

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:41

почему не задавали вопросов когда коммутатор ковыряли? неужто не видели, что VCR мимо? Результат - коммутатор в помойке...

said_ua
18/10/2013 00:51
Сергей92, только что "тыкал" проводом на ногу транзистора и на R127 - чтото похожее на изображение появлялось. Завтра попробую заменить транзистор.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 01:54

Сергей92, а я вобще не имел дела с схемотехникой так тесно. А на то, что VSR мимо, я по неопытности не обратил вниманя. Почему коммутатор в помойке? Не хотел лишних вопросов задавать, а то чувствую лимит закончится скоро улыбка

Сергей92
18/10/2013 00:56
Какую ногу, какого транзистора? и изображение это меняется при вызове допустим меню с пульта?

said_ua
18/10/2013 01:06
На базу Q20, если не ошибаюсь (номера кондером прикрыты). При вызове меню псевдоизображение заметно изменяется. А почему комутатор на помойку?

Сергей92
18/10/2013 01:11
Слава тебе, господи... разобрался.... Теперь проверь изображение на 12 ноге коммутатора... Есть?

said_ua
18/10/2013 01:14
Я до этого сам догадался проверить, нету голливудская улыбка

Сергей92
18/10/2013 01:15
ну а +5 в эммитерной цепи есть?

said_ua
18/10/2013 01:17
Точнее что то пробивается, есть характерный звук (как при подключении одного тюльпана видео, без звука)

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 02:18

Сергей92 писал:
ну а +5 в эммитерной цепи есть?

Точно, забыл, сейчас замеряю.

Сергей92
18/10/2013 01:22
личку смотри....

said_ua
18/10/2013 01:43
На плате есть один большой резистор (на фото) и он в обрыве (после него +5 на транзисторы не идет). Он на вид похоже что грелся и не видно полосок чтоб номинал узнать. На схеме его нет, одна нога запаяна на L6. Может кто знает сколько должно быть ом?

bav
18/10/2013 04:27
То что у тебя в кружочке это не резистор, а катушка индуктивности, похоже как на 4,7 µH

sattel
18/10/2013 07:47
said_ua,эта индуктивность выполняет роль фильтра и предохранителя,она сгорела от прохождения большого тока.Hужно искать по 5 вольтам(он по имь стоить) где сидит "коза".Коза знаете что это значит,по крайней мере на форуме котoрым мы находимся?

misha7
18/10/2013 09:13
said_ua, пора заканчивать 6_ти страничный марафон. Все бегущие выдохлись! Давай проследим цепь видеосигнала. С 34 ноги проца -СЕ35 на базу Q20- c кол. на СЕ36 на базу Q19 и с эмм на СЕ32_R122= выход на скарт VCR. Обрати внимание Q20 питается от цепи 5 вольт, а Q 19 от 12 вольт. Проверить транзисторы, их обвязку. Вторая цепь сигнала идёт уже по рассмотренной ранее цепи, но с колл. Q20 через CE34 на 12 ногу 4053, выходит с 14 на Q16 и Q17. С Q16 на скарт TV, а Q17 на колокольчики. Вот и всё. Проверяем питание этих цепей и обвязку. Доступнее не могу расписать подмигивание Цепи RGB на скарт TV описывать не буду.

bav
18/10/2013 09:45
Цитата:
пора заканчивать 6_ти страничный марафон

Ага, на тете Груне вы закончите... подмигивание
Не тот случай.

vladislav_
18/10/2013 09:53
а найти от чего досель оборвался по 5ти вольтам ?там же так "много" через него запитано, аж один ЦАП ....

bav
18/10/2013 10:09
vladislav_ на ЦАП питание идет по другому, через L6 +5V идет на рассыпуху около скарта

vladislav_
18/10/2013 10:34
bav, ну вот и польза хоть какая то от этой темы на рисовалась, народ а загляните в схемы свои плиз на эту цепочку - это у меня только она не достоверна или во всех ?

bav
18/10/2013 10:58
Это в одном из китайчиков так, в оригинале чуть по другому.
Какой аппарат у автора топика не могу знать..
Он фотки чужие выкладывает.

misha7
18/10/2013 11:03
Вот её datasheet

said_ua
18/10/2013 11:19
bav, а очень похоже на резистор. А чем ее можно заменить?

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 12:35

misha7, вот я и проследил. С 34 ноги процессора на базу Q20 идет, а дальше нет. И на Q20 и остальные транзисторы не приходит 5 вольт. А 5 вольт обрывается на этой катушке индуктивности, которая очень похожа на резистор. Так вот можно эту катушку заменить чем-нибуть?

vladislav_
18/10/2013 12:35
said_ua, замени любой другой похожей (если уж на то пошло - самому намотать) - перемычку или резистор поставить низкоомный то можно - но задумайся почему она там стоит и главное почему она оборвалась, если её тупо перекоротить - работать будет - только по звуку будет слышен фон, на видео это практически не отражается....

said_ua
18/10/2013 16:51
Поставил вместо L6 резистор на 20Ом - все работает отлично. Так же убрал перемычки, а коммутатор посадил на место. Пару часов работает уже - полет нормальный.

said_ua
18/10/2013 21:04
Тюнер работал нормально, но не долго. Теперь новая проблема: нет сигнала от антенны. Менюшки показывает, каналы переключает а изображения нет. Напряжение на стабилизаторе U1 в норме. Напряжения БП тоже в норме. Антенна исправна 100%.

vadim3008
18/10/2013 21:34
said_ua, ТАКИ ЛАСТЫ СКЛЕИТ, отдай хазяину и попроси извинения!

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 21:35

неделю мучишь,мож хватит?

ДОБАВЛЕНО 18/10/2013 21:44

да и какой Д@ИБИЛ дает тебе компы паять!!!!!!!!!!!!

said_ua
18/10/2013 21:48
vadim3008, не хватит. Какие нахрен компы? Тебе плохо?

zenoviy
18/10/2013 22:44
said_ua, ты лутший ,продолжай ремонт....не сдавайся....
Таких замутов как у тебя , ещё негде не было ....
Мож ты с блоком питания что намутил .... к примеру 30V снял?

said_ua
18/10/2013 23:35
zenoviy, нет, не намутил. Он часов 5 нормально показывал.

vladislav_
19/10/2013 09:28
said_ua, - эпопея продолжается недовольство, огорчение - смотри что в плане напряжения на LNB сейчас твориться (вертикаль-горизонталь переключи и посмотри как изменяется, если оно там вообще присутствует ) ....

said_ua
19/10/2013 09:59
vladislav_, 13\18 переключает нормально.

vladislav_
19/10/2013 10:08
по полоскам в плане сигнала - что наблюдаешь при подключённой антенне ? (как вариант обрати внимание на установки типа LNB)

said_ua
19/10/2013 10:12
vladislav_, и при подключенной и при отключенной антенне значения не меняются, на одном месте замерли. Уровень - -66dBm, сигнал\шум - 0.1dB, качество - 0%. Еще 22KHz не реагирует на переключения, на "авто" стоит. Сброс настроек не помог.

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 11:14

Если тип LNB ставить на одиночный - уровень меняет значение на -0dBm, а полоска становится полностью зеленой.

vladislav_
19/10/2013 10:30
said_ua, после чего сигнал пропал - после манипуляций в меню в установках или сам по себе ? - как антенна подключена к нему ? тип головы универсальный стоит ? попробуй выбрать один спутник на обеих ресиверах - я так понял ресивер рабочий есть , возьми сигнал с выхода LOOP и подай на вход опена ....

said_ua
19/10/2013 10:35
Сам по себе пропал, просто включил канал, он заговорил и потух. Антенна подключена через Diseqc 1.1 и стоят твин конвекторы. А для чего через кольцевой выхход подключать? Значения полосок сигнала на опене не менятся ни с кабелем антенны, ни без него.

said_ua
19/10/2013 11:24
vladislav_, сделал как ты сказал - ничего не произошло.

vladislav_
19/10/2013 11:25
said_ua, а глянь что на стабилизаторе в плане напряжений делается на U1

said_ua
19/10/2013 11:29
Проверял уже: 5 и 3.3 вольт

vladislav_
19/10/2013 11:42
said_ua писал:
Поставил вместо L6 резистор на 20 Ом
- что сейчас кстати на нём и не увеличился ли номинал его ? что нельзя было с донора какого то индуктивность выдрать и туда поставить ?

said_ua
19/10/2013 11:50
Нет, все в порядке с номиналом. А выдрать неоткуда недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 12:53

А что, он имеет отношение к новой проблеме?

vadim3008
19/10/2013 12:38
said_ua, на выходе LNB питание присутствует?

bav
19/10/2013 13:06
Цитата:
А что, он имеет отношение к новой проблеме?

А ты считаешь, что старую проблему ты решил?
Я думаю иначе, ставить в цепь питания резистор на 200 Ом, это бред. Люди же подсказывали - перемкни.
Ты мастак только спрашивать, а делаешь все наоборот, может тогда не нужно спрашивать?

said_ua
19/10/2013 13:25
bav писал:
Я думаю иначе, ставить в цепь питания резистор на 200 Ом, это бред.

Люди подсказывали перемкнуть или низкоомный резистор поставить. Вот я и поставил резистор !ВНИМАНИЕ! на 20 (двадцать а не двести) Ом.

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 14:27

vadim3008, да присутствует: 13\18V

vladislav_
19/10/2013 13:30
vadim3008, угу говорит что всё в норме, да и с другого реса он у него сигнал не видит - стало быть или что то с самим входным блоком , либо с его обвязкой ....

said_ua
19/10/2013 13:32
vladislav_ писал:
said_ua писал:
Поставил вместо L6 резистор на 20 Ом
- что сейчас кстати на нём и не увеличился ли номинал его ?

Сейчас на входе 5.17V, а на выходе 4.06V. Может в этом проблема?

bav
19/10/2013 13:35
Там чего-то писалось на счет шкал...
До упора средняя?

said_ua
19/10/2013 13:36
bav, нет, черная полностью. Значение = 0.1dB

bav
19/10/2013 13:47
Не надо цифровых значений,
Я представляю только визуально, что на какой должно быть, верхняя, средняя, нижняя..
(пример: верхняя - две трети, средняя - половина, нижняя почти до упора)

said_ua
19/10/2013 13:50
Верхняя - одна пятая, остальные по нулям

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 14:55

Только что на R13 померял напряжение. На входе 5V, а на выходе ничего. Так и должно быть или нет?

vladislav_
19/10/2013 13:59
Q12 сними и без него попробуй

said_ua
19/10/2013 14:07
Попробовать включить или замерять напряжение?

vladislav_
19/10/2013 14:21
said_ua, в меню питание LNB ON/OF переключить попробуй и смотри что там будет происходить, транзистор или в пробое , или в открытом состоянии командой с проца,

said_ua
19/10/2013 14:40
Убрал Q12 и на выходе R13 появилось 2.9V. Переключаю LNB ON/OF - ничего не происходит.

vladislav_
19/10/2013 15:12
said_ua, ну дак если убрал транзистор - то там и происходить ни чего теперь не будет, он не пробитый не в утечке? сигнал не появился ?

said_ua
19/10/2013 15:24
Сигнал не появился.

bav
19/10/2013 15:37
Цитата:
Верхняя - одна пятая, остальные по нулям

- или не подается питание на конвертор,
- или неправильные настройки портов
- или дефект в антенной системе

said_ua
19/10/2013 15:56
bav, Питание подается:13\18V
Настройки правильные, проверено (и к тому же сигнал в то время, когда канал показывал)
Дефекта нет, так как на другом ресивере все показывает.
К тому же эти значения вобще не меняются, а обычно они должны хоть немного дергаться. И на экране нет сообщения "Нет сигнала" почему-то.

vladislav_
19/10/2013 16:21

прицепил картинку , чтоб понятней было ......
said_ua писал:
. Антенна исправна 100%.

said_ua писал:
Сброс настроек не помог.

said_ua писал:
. Антенна подключена через Diseqc 1.1 и стоят твин конвекторы
- вот здесь по подробней - именно на этот кабель снижения от антенны рабочий ресивер подключал - он работает нормально ?
said_ua писал:
13\18 переключает нормально.

said_ua писал:
и при подключенной и при отключенной антенне значения не меняются, на одном месте замерли. Уровень - -66dBm, сигнал\шум - 0.1dB, качество - 0%..

said_ua писал:
А для чего через кольцевой выхход подключать? Значения полосок сигнала на опене не менятся ни с кабелем антенны, ни без него.

said_ua писал:
vladislav_, сделал как ты сказал - ничего не произошло.

тогда получается или слетело ПО ресивера или сам входной блок , больше на ум ни чего не приходит, хотя может кто то ещё чего посоветует ....

said_ua
19/10/2013 16:38
vladislav_ писал:

said_ua писал:
. Антенна подключена через Diseqc 1.1 и стоят твин конвекторы
- вот здесь по подробней - именно на этот кабель снижения от антенны рабочий ресивер подключал - он работает нормально ?

Да именно к этому кабелю

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 17:43

Кстати с БП идет не 23, а 22V

bav
19/10/2013 17:03
Цитата:
Кстати с БП идет не 23, а 22V

до фонаря

said_ua
19/10/2013 17:29
ПО тоже отпадает - прошивал два раза

vladislav_
19/10/2013 17:37
22-24В эта разница не критична, больше напрягает вот этот момент
said_ua писал:
и при подключенной и при отключенной антенне значения не меняются, на одном месте замерли. Уровень - -66dBm, сигнал\шум - 0.1dB, качество - 0%..
я бы обратил внимание на связи проц - входной блок.
bav писал:
vadim3008, до Jtag-а думаю далеко, а грохнуть проц - как два пальца...
- а помнишь тема проскакивала давненько правда в плане нет сигнала на опене и там то был грохнут проц....

bav
19/10/2013 18:00
Цитата:
- а помнишь тема проскакивала давненько правда в плане нет сигнала на опене и там то был грохнут проц...
.
Ни с того - ни сего? Не, это маловероятно..
Других версий полно.
Кстати питание вх.блока проверили?

said_ua
19/10/2013 18:13
Проверил: 3,4,11 - 3.3V, 13 - 2.5V

vladislav_
19/10/2013 18:13
bav писал:
Кстати питание вх.блока проверили?
ага ещё на 7 странице темы

said_ua
19/10/2013 19:14
Грохнут проц? А если снять входной блок и посмотреть что будет?

bav
19/10/2013 20:23
И что ты хочешь увидеть? Дырочки от вх. блока?

Лучше скажи какие напряжения на 25 и 26 ноге вх .блока

vadim3008
19/10/2013 20:35
bav, он ничего не поймет,опять начнет задавать вопросы,в этой теме розписано от и до о ремонте ресиверов,для начинающих ЛАМЕРОВ!

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 20:36

еще несколько страниц,книгу можно писать.

said_ua
19/10/2013 20:45
bav писал:
И что ты хочешь увидеть? Дырочки от вх. блока?

И их тоже. Например если дело в процессоре, то без входного блока значение полосок сигнала не изменится, а если в самом входном блоке, то то может полоски как-то двинутся?
bav писал:
Лучше скажи какие напряжения на 25 и 26 ноге вх .блока

На одной ничего нет, а на другой 3.2V. Но я не пойму где 25, а где 26 нога, так как они там в два ряда (если это важно, то буду разбираться).

zenoviy
19/10/2013 22:08
said_ua, сквозной выход слыхал...в ресивере... ???

vladislav_
19/10/2013 22:26
Не торопись его снимать (там двусторонний монтаж) , если раньше не делал это - то его без навыка весьма проблематично будет снять не повредив дорожки и пистоны под ним.

said_ua, ДА важно - ну на схеме же всё есть - даже разрисованы пины отдельно на картинке входного блока ,
хотя можно предположить и так из выше изложенного, что напряжение присутствует на 26 (reset) - на 25 - 0 , а с этого вывода снимаются ошибки, вот на средней шкале тоже 0 - угадал ?


said_ua
19/10/2013 23:16
zenoviy, про кольцевой слыхал

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 00:18

vladislav_, да ноль. Я неоднократно писал.

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 00:22

На 25 ноге = 0

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 00:27

простите, не заметил что пины разрисованы смущен А в цепи от 25 ноги до процессора один только резистор и все. Это плохой знак?? упс!

said_ua
19/10/2013 23:49
На ресивере 25 выход проходит через какой-то "многоножный" резистор, похож на микросхему, подписан RN1. Кто-то знает что это?

vladislav_
20/10/2013 00:02
said_ua писал:
На ресивере 25 выход проходит через какой-то "многоножный" резистор, похож на микросхему, подписан RN1. Кто-то знает что это?

резисторная сборка - там их 4 шт по 100 Ом вроде бы (номинал на ней же написан) кстати ты их прозвонил от входного блока до проца ?

said_ua
20/10/2013 00:14
На эту резистивную сборку напряжение не приходит тоже

vladislav_
20/10/2013 00:19
said_ua, прибором прозвони на измерении сопротивления и не только её, а от проца до входного блока все 4 дорожки

said_ua
20/10/2013 00:20
с 19 ноги проца звонится на резистивную сборку (на две ноги почему-то), а с резистивной сборки на 25 ногу вх. блока.

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 01:33

Процессор - входной блок

19 - 25 = 101 Ом
18 - 23 = 100 Ом
17 - 22 = 101 Ом
16 - 21 = 101 Ом

vladislav_
20/10/2013 00:35
said_ua писал:
с 19 ноги проца звонится на резистивную сборку (на две ноги почему-то).
там что К.З. ?

said_ua
20/10/2013 00:41
Судя по всему нет, я просто пищалкой звонил и на обеих ногах пищало, а сейчас на омах проверил, то сопротивление на вторую ногу есть

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 01:46

Может RN1 снять, а потом на ее площадках померить напряжения?

vladislav_
20/10/2013 01:17
said_ua, на сегодня мысли закончились, я бы давно уже подставил входной блок, (но у меня демонтажная станция есть, я хоть 100 раз его безболезненно сниму и поставлю особо не напрягаясь), bav, паяльной станцией (феном ) это делает, кстати аккуратно и быстрей чем я, кто как приловчился. В твоём случае нет ни входного блока ни навыка,

F7VZ0194

said_ua
20/10/2013 01:25
vladislav_, Демонтажная станция? Ух ты, интересно. А можно фото или ссылку посмотреть? И выпаять его я тоже могу попробовать паяльной станцией (заодно и навык приобрету), может bav подскажет чтот по этому поводу. Но входного блока нет у меня. Но вроде ресивер гдето валялся, клон F300 помоему, может оттуда подойдет.

Сергей92
20/10/2013 02:23
а конструкция позволяет убрать питание с входного блока?

bav
20/10/2013 05:26
Сергей92, Да пожалуйста, в Меню выключить питание LNB.
По всем признакам вх. блок исправен, об этом свидетельствует 0 на 25-й ноге (сигнал Error)
Что-то мне кажется что что-то ты не то делаешь. Выложи фотку экрана ТВ в режиме меню-настройки.

vladislav_
20/10/2013 09:47
said_ua, ни чего там интересного нет , пылесос как пылесос, правда на много удобней нею чем обычным отсосом работать AOYUE 474A+ ....

said_ua
20/10/2013 10:57
Вот фото

ДОБАВЛЕНО 20/10/2013 12:03

Все три шкалы не меняют значений ни при каких условиях, только если LNB Type переключить на Single, то верхняя падает на максимум.

vladislav_
20/10/2013 11:16
said_ua, а порт DiSEqC - что отсутствует если у тебя три твина стоит ?

said_ua
20/10/2013 11:41
У меня DiSEqC 1.1 там же вроде порт выставляется командой которая ниже (Uncommitted). Но в любом случае:
1. Я пробовал все комбинации с DiSEqC
2. Изображение пропало во время трансляции рабочего, уже настроенного канала.

bav
20/10/2013 12:21
Поставь дисек 1,0 и перебери Port с 1 по 4.

Вот так выглядит менюшка когда выбран АМОС, а на самом деле антенна стоит на другом спутнике, в частности HotBird, правда сигнал побольше, да и антенна 1.6м.
А так все одинаково.

said_ua
20/10/2013 17:31
bav, пробовал - никаких эмоций
Я нашел у себя ресивер Strong 4125 кажется и в нем входной блок F7VZ0184. Он случайно не подойдет? Даташит не нашел на него. И еще резисторы A928 и A1273 вроде пишут что аналоги, но я не уверен, кто-то знает?
Наверно не пойдет. Там по моему даже ног больше.

vladislav_
20/10/2013 19:54
said_ua, ты о каких резисторах речь ведёшь ??? у тебя прибор в руках - религия не позволяет их померить ? и чего ты вообще к транзисторам полез (если я правильно понял) 2SA1273 2SA928
кстати о входных блоках -посмотри на его выводы по внимательней - он туда у тебя не встанет по идее даже по выводам

said_ua
20/10/2013 20:49
Да точно, транзисторы, я перепутал. На форуме где-то была похожая проблема, и советовали заменить два этих транзистора (Q5 и Q8 по-моему). На выводы я не смотрел, просто крышку снял по-быстрому, а мат. плату не откручивал.

vladislav_
20/10/2013 20:53
said_ua, они же вроде по питанию LNB там только могут стоять - а у тебя оно в норме из выше написанного ......

Сергей92
20/10/2013 22:15
said_ua, Q5 и Q8 точно ни при чём....
Будем считать, что питание везде "норма",
RESET и ERROR в рабочем.
Мне неизвестно, что приходит на 12 пин.
Тогда считаю правильным пощупать I2C и CLK Что там? Если данные и синхро не живые, то надо разорвать связь с блоком.
А вот как ему определить живучесть? Светодиодом (в качестве показометра) будут заметны данные и синхро? (ибо пользуюсь осциллографом и подобной ерундой не мерял)....

vladislav_
20/10/2013 22:23
Сергей92, да без ослика там по ходу дальше ни как - кроме подстановки, ну как вариант ещё можно капсюлем высокоомным с телефонной трубки услышать работу шины, но опять же надо иметь навык для сравнения (хотя работу шины отлично слышно через него, сам линейщик в прошлом.... иногда так извращался)

said_ua
21/10/2013 00:14
Товарищи мастера, произошло чудо! Сигнал появился. Подробно описываю свои действия: мне захотелось снять защиту с RF-модулятора. Я аккуратно ее отковыриваю и при попытке ее вытащить наружу она судя по всему что-то коротнуло (я увидел искорку). Я вытаскиваю вилку из розетки, достаю эту защиту, включаю обратно его в розетку, захожу в меню, настраиваю Амос и вуаля, на нем появляется сигнал!!

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 01:17

В месте "замыкания" расположены резисторы R165, R166, R17, R18 и кондеры там еще рядом. Кто-нибудь может объяснить эти шаманские проделки? замешательство

Сергей92
21/10/2013 00:19
вряд ли коротыш помог... Может непропай? коли так - это ненадолго....

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 01:21

R165, R166, R17, R18 отвечают за I2C...

said_ua
21/10/2013 00:22
Сейчас попробую список каналов залить и проверить нормально.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 01:23

А можно по-подробней о I2C и CLK?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 01:27

Залил список каналов, все работает.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 01:40

Что посоветуете делать дальше? Что нужно пропаивать?

misha7
21/10/2013 07:35
Читай про I2C

bav
21/10/2013 08:02
Вся эта тема похожа на тупой развод.
Начнем с БП.
Если с завышенными питаниями все объяснимо - автор диоды заменил на неоднотипные, а вот как могли отсутствовать 22v и 12V совсем не понятно, ведь все напруги снимаются с одной обмотки транса?
А так же не понятно каким образом они появились????

По поводу сгоревшей катушки L6. Какова причина ее сгорания? Тоже не выяснено.
Сама просто так она сгореть не могла!!! Что же закоротило питание?
Ну и если нет чем ее заменить, то я бы все же ставил перемычку. Номинал в 20 Ом всё же великоват.

По поводу отсутствия сигнала. Вчера после нескольких наводящих вопросов имел полную уверенность, что входной блок цел. В чем была истинная причина отсутствия сигнала опять же не понятна. Слова автора, что он закоротил I2C шину и после этого всё заработало у меня вызывают большие сомнения. Тем более вызвать искру по слаботочной шине? - не верю!!!
Единственное, что в этом районе могло дать искру это питание +3,3В на дроселе L7. Как это могло повлиять? - не понятно.

Короче одни загадки, если не развод.

vladislav_
21/10/2013 08:52
said_ua писал:
Что посоветуете делать дальше?
- купить осциллограф, научиться пользоваться приборами и читать схему ....

said_ua
21/10/2013 09:53
bav, я удивлен не меньше вашего, но тем не менее сигнала не было, а теперь есть. Я не говорил, что закоротил I2C шину, я сказал что было расположено в предполагаемом месте замыкания. И какой может быть развод? Мне очень хочется отдать этот ресивер уже хозяину и забыть о нем.

Какие могут быть последствия от резистора в 20 Ом?
И если это непропай, то что пропаивать?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 10:58

Пропаять резисторы шины I2C? Или выводы входного блока? Где-то советовали пропаять процессор вх. блока, но не знаю, получится ли это сделать не снимая его.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 11:02

И еще, я нашел похожую катушку индуктивности. Ее можно заменить на похожую (выше вроде писали, что да) или нужно соблюдать номинал?

bav
21/10/2013 10:09
Цитата:
Какие могут быть последствия от резистора в 20 Ом?
То что у тебя питание вместо 5 вольт стало 4В.
Цитата:
Я не говорил, что закоротил I2C шину, я сказал что было расположено в предполагаемом месте замыкания.

Я уже назвал что там находится, повторять нет желания...
Цитата:
И еще, я нашел похожую катушку индуктивности. Ее можно заменить на похожую (выше вроде писали, что да) или нужно соблюдать номинал?

Не заморачивайся, ставь любую или перемычку!
Цитата:
Пропаять резисторы шины I2C? Или выводы входного блока? Где-то советовали пропаять процессор вх. блока,

Там не было совета удавиться? подмигивание

said_ua
21/10/2013 10:13
bav, удавиться? Зачем? недовольство, огорчение И кто-то подскажет что предпринимать дальше? Оставить как есть или еще необходимы танцы с бубнами?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 11:23

И по поводу выгоревшей L6: внутри ресивера, возле разъема питания, на корпусе, была какая-то розовая ерунда, типа микстуры от кашля или что-то вроде этого, но на самой плате явных следов этой ерунды я не обнаружил. Может эта микстура и послужила выгоранию L6?

vladislav_
21/10/2013 11:00
said_ua, закрой его , по гоняй его пару часов и отдай клиенту пока ещё чего то с ним не сотворил, и закрой эту тему, или ты решил блокбастер с опеном продолжить ещё на пол сотни страниц ?

said_ua
21/10/2013 11:22
vladislav_, по вашему это я с ним что-то сотворил?
Блокбастер продолжать не хочу, самому надоело уже, но еще я не хочу чтоб после одного дня работы ресивер сломался у хозяина.
С чего это сигнал вдруг пропал, а мотом магическим образом появился??

vadim3008
21/10/2013 14:27
said_ua, Я вернусь к твоему второму фото,где ты за амос и хотбирд писал,такое бывает когда антену подключаешь в LOOP а не в LNB IN и ты выносил мозг людям аж целых 11- страниц и катушку ты сам каким-то образом ушатал,какой дуракдает вещи на ремонт в руки такому ламеру как ты?И bav был прав вся эта тема развод и одни загадки!

said_ua
21/10/2013 14:46
vadim3008,
1. Я писал неоднократно, что полоски замерли и не меняются независимо от того, подключен ли кабель ВООБЩЕ.
2. Отдали мне ресивер уже с такой катушкой. Я видел что она выгоревшая, как только крышку вскрыл. И вообще коль ты такой умный, как ты объяснишь, что видео не было еще дома у хозяина, а после замены катушки резистором видео появилось?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 15:56

И вообще, я же вроде ясно написал что сигнал пропал во время трансляции рабочего канала!!! По твоему кабель сам взял и переподключился из LNB IN в LOOP?? Что за идиотские предположения?! vadim3008, над тобой мухи случайно не летают?

vadim3008
21/10/2013 15:04
said_ua, а что тебе обяснять когда ты уже перебрал весь ресивер и ты даже не знаешь сам что с ним было и что ты ремонтировал! Эврика !

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 15:05

эта тема сплошная загадка!!!!!!

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 15:08

с первого поста Учи компоненты!УЧИТСЯ-УЧИТСЯ-УЧИТСЯ! бяка

said_ua
21/10/2013 15:38
vadim3008, если будет поменьше таких советчиков как ты - научусь в процессе.
Я знаю что с ним было.
Знаю что ремонтировал.
Вот только что сейчас с ним - не знаю.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 16:41

Сигнал опять пропал после заливки списка каналов Прошу помощи

said_ua
21/10/2013 16:55
Я только что выпаял ВЧ блок (RF модулятор) и ресивер опять заработал. Возможно что это он был виноват?

vladislav_
21/10/2013 17:13
выгорела по 5ти вольтам эта L6 по логике не от хорошей жизни - в самом начале темы говорили об этом, потом сигнал пропал - стало быть именно модулятор садил или садит эти 5 вольт и причём на шину где то садит - так как сигнал пропадает с входного блока ... больше вариантов вроде нет ...

а это нехрен пайкой заниматься называется не локализовав неисправность - надо было те же 5 вольт что идут по питанию на него кстати смотреть и шину контролировать - теперь жди очередного проявления неисправности ....

кстати ты сопротивление убрал 20 Ом ?

bav
21/10/2013 17:17
Цитата:
удавиться? Зачем?

У меня самого уже руки чешутся...

Может, они с вх. блоком сидят на одной I2C шине.

Теперь понятно откуда ноги растут и почему детали погорели - начали подключать не взаимозаменяемые блоки от оригиналов и подделок

said_ua
21/10/2013 17:26
bav писал:
Теперь понятно откуда ноги растут и почему детали погорели - начали подключать не взаимозаменяемые блоки от оригиналов и подделок

Что? Я никаких блоков от оригинал и подделок не подключал! И что мне теперь делать? RF модулятор выбросить и пусть в тюнере дырочки будут?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 18:29

bav писал:
они с вх. блоком сидят на одной I2C шине.

Я поэтому и решил его снять попробовать одобрение

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 18:32

vladislav_ писал:
стало быть именно модулятор садил или садит эти 5 вольт и причём на шину где то садит - так как сигнал пропадает с входного блока .

Не садит, т.к. я выпаял его

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 18:34

vladislav_ писал:
кстати ты сопротивление убрал 20 Ом ?

Да убрал. Поставил катушку. Она немного больше размером, номинал совпадает вроде.

bav
21/10/2013 17:35
Цитата:
Я никаких блоков от оригинал и подделок не подключал!

Но кто-то же подключал...
Эта катушка никогда не горела, во всяком случае у меня. Модуляторы в оригиналах и подделках разные, соответственно разные и БП.
В оригинале модулятор питается от 5 вольт, в некоторых подделках от 30В. Вот и весь сказ. А что делать решай сам.

Цитата:
Она немного больше размером, номинал совпадает вроде.

Главное не размер, а напряжение на выходе!!!

said_ua
21/10/2013 17:40
Но рано еще выводы делать, пусть поработает пока. Вдруг это совпадение, как и тем замыканием, о котором я писал пару постов выше?

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 18:46

bav писал:
Но кто-то же подключал...

Ну это не я был точно! Если вы заметили, то почти каждое свое действие я выношу на обозрение профессионалов.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2013 18:50

Еще заметил что U4 не хило греется - это нормально?

bav
21/10/2013 18:23
Угадай, зачем его на радиатор посадили?

said_ua
21/10/2013 18:27
bav, даже не представляю! Сам радиатор грелся.

bav
21/10/2013 18:30
Да, вместо благодарности, издевки... гы-гы

said_ua
21/10/2013 18:33
bav, не ну твой вопрос же тоже был с издевкой хммм...

vladislav_
21/10/2013 18:43
said_ua писал:
bav, даже не представляю! Сам радиатор грелся.
- в добавок ещё и с физикой не дружишь недовольство, огорчение - подумай сам сколько подаётся на вход и сколько на выходе и главное куда девается эта разница по напряжениям ..... в школу за парту физику учить !!!

said_ua
21/10/2013 18:48
vladislav_, слушайте, я ведь новичек в этом деле, ну не подумал, а вы сразу начинаете недовольство, огорчение

Сергей92
21/10/2013 18:53
vladislav_, + ток потребления выходной цепи... так что если греется, что и рука не терпит, то ищем повышенное потребление....

vladislav_
21/10/2013 18:53
said_ua, возьми за правило - в начале думать - потом делать - иначе ни как, в плазму полезь приличной стоимости - там такие ошибки не прощаются и стоят порой очень дорого .....

said_ua
21/10/2013 18:54
vladislav_, а что я сделал не подумав?

zenoviy
21/10/2013 22:10
said_ua писал:
vladislav_, а что я сделал не подумав?

мастерить начал....

said_ua
21/10/2013 23:12
zenoviy, ты просто гений! Вы наверно с vadim3008 родственники?

said_ua
26/10/2013 10:03
Тюнер опять перестал работать. Есть ли смысл искать входной блок? Спрашивал у знакомых "спецов" - один говорит, что входные блоки не ломаются, за исключением попадания воды, и что проблема в процессоре может быть, но следов воды я не обнаружил. Другой говорит, что если бы дело в процессоре, то перед тем как "загнуться" он бы сильно грелся, а я пробовал его во время работы - палец терпел.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2013 11:23

Пропаял проц, флешь, проц вх.блока - не помогло.

Сергей92
26/10/2013 20:48
Зачем всё подряд лопатить? И что это за "спец" такой? "перед тем как "загнуться" он бы сильно грелся" - тут неправда ваша! "входные блоки не ломаются" - ломается всё.... Отказы периодические - значит ищи осциллограф и будет тебе счастье....

vadim3008
26/10/2013 23:03
Сергей92, да небудет он ничего искать потому что ему лень,в этой теме больше вопросов чем ответов.Он думает что советами он отремонтирует да руки ни из того места выросли!!!!!!!!!!!! ХОЗЯИН ДУРАК который дал этому ремонтеришке этот ресивер!

zenoviy
27/10/2013 10:18
said_ua
Цитата:
и бы дело в процессоре, то перед тем как "загнуться" он бы сильно грелся, а я пробовал его во время работы - палец терпел.

У тебя шо палец термометр ????
Ты ещё немножко поремонтируеш ,надо будет материнку покупать...

said_ua
27/10/2013 16:47
Сергей92, осциллограф не где взять. можно вх. блок поискать, но стоит ли?

vadim3008
27/10/2013 21:09
said_ua, две недели ты его уже мучишь,что хозяин говорит?Отдай без ремонта и не парь ни себе ни людям мозг!

Сергей92
28/10/2013 00:27
said_ua, я незнаю.... идёт ли обмен данными, не идёт ли обмен данными с вх. блоком... и это тебе никто не скажет. Там получится фифти фифти. Либо запаял и готово, либо как телеге пятое колесо.... Короче найдёшь бесплатный - ставь...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru