Помогите с ремонтом ТДКС | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Anonymous 18/03/2004 14:25 |
Монитор Eizo 77 / 21 дюйм. Включается, картинки нет. Нет анодного. Прозвон высоковольтной пипки на пределе 200К даёт десятки КОм.
Аналогов не нашёл. Подскажите, пожалуйста, место сверления для восстановления конденсатора или другие способы восстановления. Статью про восстановление читал. |
||||
| MICHAIL 18/03/2004 14:29 |
Суть сверления состоит в том,чтобы изолировать нижний вывод конда,ибо на нем будут 28 кв.
При этом необходимо учитывать схему его включения,если он не на земле - надо будет приставить донора. |
||||
| Генчик 18/03/2004 14:34 |
Lik, на такой моник есть смысл родной ТДКС поставить, хоть и дорого. Если стрельнет ремонтированный, то хлопот потом не оберёшься. |
||||
| Anonymous 18/03/2004 14:35 |
Спасибо за совет.
Т.е. нужно найти на него даташит перед сверловкой. На строчник или монитор. Поможете точно указать место сверловки? Ни разу не делал. |
||||
| Генчик 18/03/2004 14:39 |
Тем более не стоит упражняться на таком дорогом и хорошем аппарате.  |
||||
| Anonymous 18/03/2004 14:43 |
Гость это я.
Генчик, Там ещё на анодном проводе "набалдашник", анодный кондёр? Если, как советует MICHAIL, с "донором", вроде бы не должно стрельнуть. С хорошим, думаю, тем более. Или есть другие причины? Просто заказать можно, только таких нет, да и стоит в половину монитора. Может есть аналоги? Добавлено 18-03-04 15:45 Генчик,
Ну инструмент соответствующий и умение есть. Надо только знать что. Поэтому и прошу совета. |
||||
| MICHAIL 18/03/2004 15:11 |
пИсал-писал,а форум умер....обидно....
На проводе висит фильтр. Сверлить надо тот вывод,на который и звонятся килоомы.Заливать красным герметом,толщина слоя 5 мм,послойно,с промежуточной просушкой,по полдня каждый.Для надежности. Ещё надо найти нижний вывод ускоряющего резистора.Хорошо,если он не соединен с нижним выводом конда,иначе придется сверлить большую дыру и разделять концы внутри. У меня отремонтированные строчники ни разу не стреляли. |
||||
| Генчик 18/03/2004 15:15 |
Lik, попробуй, но я с такими делами не связываюсь, даже для себя лично. |
||||
| Anonymous 18/03/2004 16:31 |
MICHAIL,
ILYA,
Мерял его. десятые ома. RC скорее всего. Здоровенная такая штуковина с пол ТДКС-а.
Знать бы точку. Может нарисуете на моём фото и приаттачите? Пробегала где-то схема на него только не помню точно где и когда. В файлообменнике вроде не было. Там должно быть разрисовано, возможно и с номиналами, если не ошибаюсь. Или найти на транс сервис? Искать на мацушите или может кто знает ссылку на коллекцию? Модель на всплывающей подсказке к фото. Генчик, Других вариантов нет вроде бы. |
||||
| MICHAIL 18/03/2004 16:53 |
Ну я отсюда нижней части ТДКСА не вижу и тестером с емкостеметром в него тыкнуть не можу.
Ну это же несложно - найти нужную ногу. |
||||
| Anonymous 18/03/2004 17:40 |
ILYA, MICHAIL,
Вот низ. |
||||
| MICHAIL 19/03/2004 14:04 |
Насколько я понимаю,резисторы можно найти так - ускоряющее в носль,на его вывод тестер на мегомах,и искать ногу-вывод транса.Там сопротивление ускорялки всей не более 4 мом,поэтому должно найтисьПокрутить резистор для проверки.
.Потом тестер на присоску и на следующий вывод транса-должны быть вышеозначенные килоомы,после чего туда измерителем емкости - 0 должен быть насмерть,причем этот (как и предыдущий )вывод транса не должен никак звониться ни с каким другим выводом. |
||||
| igor.gm 19/03/2004 17:53 |
Standartnaja неисправность в Eizo F77 (F78) , Потеря емкости ДВУМЯ кондерами , которые ОБА участвуют в стабилизации высокого.
Ваводы кондеров у меня обведены красным . Следует замерить и запостить Данные по сопротивлению (предел 200мом) и Емкости (1500 пФ) относительно ПИПКИ. Сверлить пока ничего не надо !!! А ТО РАБОЧИЙ КОНДЕР МОЖНО ВЫСВЕРЛИТЬ ИЛИ УДАЛИТЬ ! ! ! Добавлено 17:56 19-03-04 Проблемы в ТДКС у EIZO F56 (F77-78) --Это только потеря емкости Этими двумя погаными кондерами ! |
||||
| keyu 19/03/2004 19:31 |
MICHAIL не прав относительно цоколевки.igor.gm не прав по сути происходящего. Это не потеря емкости, а повышенная утечка конденсатора или конденсатор перестает держать это напряжение и начинает пробиваться. Сверлить надо обязательно, причем именно те выводы, что указал igor.gm. Нижний конец конденсатора донора подключай на последний (удаленный) вывод ТДКС, предпоследний просто оставь в покое (он в работе не участвует).  |
||||
| keyu 19/03/2004 19:42 |
ILYA, увы вижу что Вам не приходилось иметь дело с EIZami. Там по другому просто не бывает!!! Имею большой опыт переделки ЕЙЗ. |
||||
| igor.gm 19/03/2004 20:26 |
1. keyu, ILYA, увы вижу что Вам не приходилось иметь дело с EIZami. Там по другому просто не бывает!!!
----чего там не бывает ? ---Факты + описание граблей ? --- Если есть чего сказать --напишь конкретно. 2. keyu, Это где это я там не прав? Сначала надо поставить ДИАГНОЗ : какой кандер барахлит , а потом уже и (возможно ) резать. Когда Lik замеряет , то окажется , что по крайне правому выводу емкость меньше 300 пик. Как назвать некачественный кондер в ТДКС--мне ПХ . Главное что он не рабочий и это можно определить безгеморойными средствами. И именно в этом мониторе. |
||||
| Anonymous 19/03/2004 22:34 |
Спасибо всем за поддержку.
Вывод "нижний конец конденсатора" с анодным проводом - 400 Ом. Другой на пределе 2МОм-а в бесконечности. Пока нет под рукой другого мультиметра и MASTECH-а для ёмкости. Получается, что С в КЗ? Вот нашёл похожую от Нокии. Вы уверены, что там две ёмкости? |
||||
| igor.gm 19/03/2004 22:58 |
Vot tak .
Verno ТОЛЬКО ТО , ЧТО КРАСНЫМ ОБВЕДЕНО . Меряй емкости ! |
||||
| Anonymous 20/03/2004 02:01 |
igor.gm,
Предпоследний из обведенных 400 Ом, значит он, если схема FBT верна. |
||||
| keyu 20/03/2004 10:12 |
Схема от igor.gm верна! А мерять емкость у которой большая проводимость потерь - дело праздное. Отсюда и неправильный результат измерений.
Lik, смело удаляй оба вывода 15 и 16 и вешай донора. Если удалишь только один - будут проблемы, т.к. конструктивно эти два кондера представляют из себя единую конструкцию. |
||||
| Anonymous 20/03/2004 13:00 |
keyu,
А какой номинал? Добавлено 20-03-04 14:02 Да, зачем их удалять, может просто укоротить и заизолировать выводы, без рассверловки? |
||||
| Anonymous 20/03/2004 23:09 |
ILYA,
keyu скорее прав относительно проводимости, т.к. одним мультиметром десятки КОм, другим сотни Ом. Тип на всплывающей подсказке в первом фото. Пока нет С-метра, на днях померяю ёмкости. Если поможете найти даташит или схему на монитор, буду признателен. Сразу снимутся большинство вопросов по конструктиву. |
||||
| keyu 21/03/2004 19:15 |
ILYA, конечно он есть - 11 вывод, кстати на плате он напрямую соединен с 16-м.
Lik, номинал емкости с 15 вывода значения не имеет, т.к. еще раз повторяю, что она не используется в схеме. А С16=2000...3000 пФ. А сверлить все равно придется, никуда от этого не деться, ведь у тебя на этих выводах будет порядка 30 кВ. А схему тебе igor.gm нарисовал, что тебе еще нужно? Действуй!!! И ничего не бойся! |
||||
| Anonymous 22/03/2004 01:38 |
keyu,
Ок. Есть Вима 2n2, только на кокое напряжение нужно? |
||||
| keyu 22/03/2004 09:28 |
Lik, ну никак не меньше 30кВ. |
||||
| Anonymous 23/03/2004 21:56 |
Осталось дело за малым, найти 2-3 наны на 30кВ.  |
||||
| engineerabg 23/03/2004 22:14 |
Lik, донор легче найти. |
||||
| Anonymous 23/03/2004 23:25 |
engineerabg,
донор, как я понял, это внешний кондёр? Есть C-метр, сейчас померяю, на всякий случай. |
||||
| Moriaan 24/03/2004 00:54 |
Lik, а попробуй вообще без этих конденсаторов. Труба сама по себе имеет емкость которой вполне достаточно. Этот совет действует только в том случае, если конденсаторы сидят нижними концами на земле, в противном случае придеться разбирать др. неисправный ТДКС с исправным конденсатором. Альтернативы не вижу. |
||||
| engineerabg 24/03/2004 01:11 |
Lik, донор-работающий ТДКС,лучше от монитора с диагонал как у сломаний.
Не нужно разбирать донор/ТДКС/ - спаять обоих ВВ выводов вместе,вывод кондера от донора припаять на плате где был высверленый кондер,все остальные выводи к GND. |
||||
| Moriaan 24/03/2004 01:52 |
engineerabg, вот клиент-то удивиться - был один ТДКС, а стало два А вообще идея неплохая, я, почему-то до нее сам  не допер, всегда конденсатор отпиливал. |
||||
| engineerabg 24/03/2004 02:02 |
Moriaan, "STEREO!!!" |
||||
| hi-hi 24/03/2004 08:59 |
А что, нельзя два последовательно на 16кв? Это вопрос |
||||
| keyu 24/03/2004 09:17 |
Я всегда делаю так, как советуетengineerabg. А клиент будет просто счастлив, и ему будет абсолютно все равно сколько там ТДКСов. |
||||
| Anonymous 24/03/2004 12:57 |
engineerabg,
Понял. Народ, а ведь анодный фильтр уже есть, может и не нужны кондёры. Попробую замерять его ёмкость. |
||||
| Anonymous 24/03/2004 12:59 |
Гость - это я. |
||||
| keyu 24/03/2004 18:56 |
Lik, без кондера советую не включать, т.к. кондер включен в ОС по HV. Без него ничего кроме разгона HV не получится. Можешь натворить беды. |
||||
| keyu 25/03/2004 09:44 |
ILYA, я же уже говорил, что он напрямую соединен с резистором и пошел на схему регулировки HV. Не на земле он, не на земле!!! |
||||
| Anonymous 30/03/2004 13:04 |
В первом обращении сказано про какую-то "статью про восстановление" можно ссылочку? |
||||
| Генчик 30/03/2004 13:55 |
Гость, на первую страницу сайта "монитор", там сразу найдёшь. |
||||
| MICHAIL 30/03/2004 14:00 |
Скромненькое замечание - пока тут с жаром обсуждается - брить или стричь - попал ко мне ЛЫЖ с битым или дохлым кондюком - 200 пик емкость,но не пробитый,795FT,который,так я даже не отключал родной конд,а параллельно прицепил строчник от какого-то 14-го моника,единственный вывод - нижний от конда(туда же были и резисторы фокуса и ускоряки прицеплены - я эту керамику просто скипнул со строчника и красным герметом поверху,как масло на булку) оставил,остальные откусил под корень и герметом залил.Второй строчник - только сердечник вынул - гибкими стяжками прицепил-привязал к родному,и вся эта кухня работает как новая.Емкость у донора = 2800 пик. |
||||
| cuno 30/03/2004 18:01 |
MICHAIL, фото сделай
Посмотрет на ето хочется |
||||
| MICHAIL 31/03/2004 16:14 |
Ну дык я отдал всё это уже,и денюжек получил радостно.Весь ремонт ( и время ушло именно на просушку гермета) занял 5 дней.
Буду делать следующий - сфотаю.Это пошли ЛЫжи 99-го года рождения.Уже 4 штуки с одинаковой дохлости. |
||||
| MICHAIL 31/03/2004 16:38 |
А я знаю,что надо было высверлить,я именно всегда так и делаю.В данном конкретном случае клиент относится к разряду тех говноедов,которым надо каку делать - ведь гарантия на ТАКОЙ ремонт не дается! Ну если и гарантия,то на месяц,не более.
А время ушло на несколько слоев,да на поиски ещё одной мелкой баги - пришлось опять время софтстарта увеличить,ибо быстро слишком высокое взлетало. |
||||
| tibla 31/03/2004 16:55 |
Илья прав-ёмкость уменьшилась неспроста,родной конденсатор рано или поздно пробьёт.
говноедов стараюсь отсекать на уровне приёмки. При подобгой неисправности ФБТ предлагаю клиентам выбор новый ФБТ+работа или только работа по восстановлению ФБТ(равная стоимости нового) с обязательной гарантией.Все соглашаются на восстановление. |
||||
| Anonymous 31/03/2004 17:57 |
На моем LG FB795B 1999 г.р., я высверлил 15 ножку FBT, повесил донора от какогото 14" моника ( емкость 2900 пФ), появилось высокое, но на стоке Q507 2SK2847 размах импульсов стабилизируется на уровне 180 В вместо 500 В.
Подскажите, как его довести до нормы? |
||||
| ir 31/03/2004 18:00 |
Гость - это я |
||||
| MICHAIL 01/04/2004 11:36 |
А что при этом на морде - изо-то есть ? |
||||
| ir 01/04/2004 15:20 |
Изображение на экране нет, по крайней мере я не вглядывался, но теперь посмотрю. |
||||
| MICHAIL 01/04/2004 15:35 |
Можно попробовать - заметив предварительно положение - добавить ускоряющего,для проверки вообще функционирования,заодно можно увидеть размер растра - если высокого мало,тоон будет сильно увеличен.
Добавлено 01-04-04 15:38 Да,вот что.Регулировкой высокого занимается отдельная микруха - вычислить со схемой в руках и скачать даташит.На нем указаны некие постоянки - это в рабочем режиме,ими определяется шим на выходе микрухи.Ну,в общем,там понятно,более менее,что делать надо - из сличения даташита и схемы моника. |
||||
| Anonymous 01/04/2004 17:23 |
Регулировкой ускоряющего не проявляется растр и изображение.Микруха которая занимается регул. высокого (IC501 - М62501Р), почему-то не справляется, при всем том, что я ее заменил на новую и еще есть VR501 - 20 кОм посредством которого регулируется вышеуказанная амплитуда на Q507 в пределах (100 - 180) В. Все элементы вокруг микрухи проверены, осцилограммы тоже, однако длительность, тех что на ножке "1", мала в установившемся режиме. А во время переходного процесса (при запуске) длительность достаточная и импульсы на Q507 по амплитуде взлетают до напряжения более 800 в.Ножка "1" микрухи подключена к затвору Q503 через С516 и L517. |
||||
| ir 01/04/2004 17:25 |
Гость эта ir.
Ведь регистрировался. |
||||
| MICHAIL 02/04/2004 14:55 |
По памяти как-то не могу написать,за выходные поппробую вспомнить,что же там было,напишу к понедельнику.
У этой микрухи есть нога HVDET,если не ошибаюсь,9-я,на ней не должно быть выше 3.5 вольт,иначе отключит шим.Нога э то тащится ведь на ФБТ через стабилитрон?Соответственно надо на 15-й ноге ФБТ оставить кондюк 6.8 микрофарад,на самой микрухе (вот тут и нужен даташит!)на ноге софтстарта с 22-х микрофарад кондюк увеличить до 47 или более. |
||||
| Anonymous 05/04/2004 11:01 |
"9" нога микрухи действительно тащится на "15" ножку FBT, правда без стабика, а через R505 - 10 кОм, но напряжение на ней меньше 3.5 В.
Вокруг микрухи только один кандюк 22 мкФ - между 14 и15 ногами, увеличение его на (22 и 47) мкФ не приводит к задержке (увеличению) времени формирования заднего фронта на ноге "1" . Спасибо за помощь. С Уважением ir. |
||||
| ir 05/04/2004 11:04 |
Опять Гость, специально проверял перед отправкой, регистрацию. |
||||
| Anonymous 05/04/2004 13:41 |
По сабжу.
Замерял ёмкость, крайний вывод - полторы наны, на разных пределах, предпоследний - скачет, в зависимости от предела от сотен пик, до десятых микрофарада. |
||||
| Halka 13/04/2004 18:00 |
Lik, ну так чем ремонт закончился ? Высверлил ? Выбросил ? |
||||
| Anonymous 14/04/2004 20:31 |
Высверлил предпоследний вывод. Оказался на поверхности. СтОит заливать герметиком или достаточно проложить фторопластом.
Что делать дальше? |
||||
| Anonymous 07/05/2004 18:59 |
Up |
||||
| engineerabg 07/05/2004 19:44 |
|
||||
| Anonymous 07/05/2004 20:44 |
Проходит по поверхности в сторону крутилок. |
||||
| engineerabg 07/05/2004 21:57 |
Еще звонится с пипкой? |
||||
| Anonymous 09/05/2004 00:14 |
Крайний вывод нет и не звонился. Ёмкость 1n5. То есть если её достаточно, а предпоследний высверленный вывод не участвует (как кто-то сказал) или просто добавочная ёмкость, то можно впаивать.
Вопрос, можно ли? Без донора. |
||||
| engineerabg 09/05/2004 06:18 |
Можно,плохо не будет .Проблем тот "Проходит по поверхности в сторону крутилок" -вероятнее ето нижний вьвод тримера Screen.Проверь не звонится ли он /предпоследний бивший / ,с скриином,порядка 10мом. |
||||
| Anonymous 10/05/2004 15:50 |
engineerabg,
igor.gm уверен, что это дополнительный кондёр. 
MICHAEL тоже.  |
||||
| engineerabg 10/05/2004 21:28 |
Все таки прозвони на всякий случай и если не звонится с скриином изолируй красньм герметиком в несколько слоев с просушкой.
Добавлено 10-05-2004 21:34 Или с омметром на обхват 200мом,найти 11 вьвод /должен звонится с вьвод Screen от примерно 7-8мом (Screen на минимум) до 20-30мом(Screen на макс.) |
||||
| zmej 02/06/2004 08:59 |
Раскажите что это за герметик где взять |
||||
| engineerabg 02/06/2004 09:13 |
zmej, видно ремонт авто еще не делал
Красньй герметик Авро или другой,термоустойчивий.В магазинах автозапчасти и пр. продают.С термоклеем лучше не делай. |
||||
| zmej 02/06/2004 20:22 |
хорошо посмотрю
свой авто ремонтирую сам но герметиком никогда не пользовался |
||||
| engineerabg 02/06/2004 21:49 |
В несколько слоев с просушкой. |
||||
