Mitsubishi Diamond Pro 2040u (переодич. включение degauss) | |
|---|---|
| Vitaliy Vorobyov 09/02/2006 22:59 |
При работе монитора периодически включается функция размагничивания кенископа (degauss). Периодичность включения минуты 3. Похоже на то, что где то "высох" электролит. Смотрел осциллографом напряжения в блоке питания, на всех напряжениях большие пульсации (но пульсации не зависят от того нормально работает монитор или запустилось размагничивание). Есть полная схема блока питания (нарисовал сам по печатной плате).
Шасси: NSB1107SSTTUW Если ктото сталкивался с подобной проблемой, пожалуйста отзовитесь. |
| ingenegr 10/02/2006 18:02 |
проверьте питание процессора возможно он перезапускается постоянно |
| Vitaliy Vorobyov 11/02/2006 23:48 |
Оказалось, что проблемы не с degauss. Похоже срабатывает какая то защита и кратковремено отключается БП или генератор строчной развертки (слышен характерный затухающий свист). В этот момент изображение на экране монитора резко увеличивается в размере и выходит за края экрана, затем все восстанавливается. Наиболее часто проблема проявляется сразу же после включения питания монитора. |
| Punto 12/02/2006 01:22 |
Пульсаций, по-хорошему, быть не должно. Или должны быть маленькими. Отсюда и предлагаю копать: проверка электролитов в БП. ТАм их немного, можно и методом перебора. |
| Vitaliy Vorobyov 12/02/2006 17:53 |
Заменил C962 (10мкФ x 200В), пульсации в цепи +180В прекратились (по остальным цепям пульсаций нет, пульсации по остальным цепям были при включении БП отдельно от монитора на резистивную нагрузку, видимо нагрузка была недостаточной). Замена C962 основной проблемы не решила.
Напряжения БП: +180В => +185В +76В => +73В +15В => +15В +15В => -14В +6.5В => +6.5В Возможно проблема гдето в блоке строчной развертки (но там невозможно проводить измерения при работающем мониторе, т.к. блок строчной развертки нахоится на основной плате (внизу шасси монитора)). Остается видимо перебором менять электролитические конденсаторы. |
| Punto 12/02/2006 20:28 |
Vitaliy Vorobyov,
А в самом БП электролиты есть? Ну там 47х63, 100х35? Вот бы их поменять в первую очередь... |
| Vitaliy Vorobyov 13/02/2006 00:46 |
Так с БП все в поряде (я осциллографом все каналы БП проверил). Конденсаторов там куча, просто так их менять смысла нет. Те, от которых могло чтото зависеть я и так уже поменял. Вообще в этом мониторе блок питания сделан на отдельной плате форматом с пол листа A4. БП достаточно продвинутый, сначала идет корректор коэффициета мощности, а затем обычный флайбэк, ну и дежурный БП (на трехногой микросхеме от панасоника, для запуска основного БП и для поддержки функций DPMS).
Когда в работе монитора наблюдается описанная выше проблема, то провалов в напряжении не наблюдается (смотрел цифровым осциллографом с триггером по спаду сигнала). Можно конечно поступить совсем по тупому - заменить вообще все электролиты в мониторе, их там штук 70 наверное (замена обойдется не дорого, всего рублей в 500), но, это уж как то совсем тупо. |
| ingenegr 13/02/2006 13:13 |
а как там цепи питания проца?напряжения не занижены? а енку поменять? |
| Vitaliy Vorobyov 13/02/2006 19:23 |
Там 2 енки стоит 7812, их менять не пробовал, но все кондеры вокруг проца и этих енок поменял (их там штук 10 было, не помогло). Напряжение на проце на ходу измерить не реально, т.к. монитор включить можно только в полуразобраном состоянии (со снятой крышкой и блоком питания). Подлезть щупами к процу не реально, т.к. проц находится на шижней плате, которая находится в основании монитора.
Судя по звуку, в момент проявления неисправности, похоже на пробой воздуха (возможно разрядники гдето пробиваются). Попробую еще поменять кондеры в блоке строчной развертки (может быть поможет), заодно и енки перепаяю. Правда думаю дело не в енках (если бы они были битые, то монитор бы вообще не работал). |
| Иваныч55 13/02/2006 21:11 |
А не HV конденсатор в FBT прошивает? Судя по описанию, похоже на то. |
| Vitaliy Vorobyov 14/02/2006 17:19 |
Что такое FBT? Строчный трансформатор с умножителем напряжения? (ТДКС). И где этот конденсатор обычно находится? (на плате кинескопа?) |
| Иваныч55 14/02/2006 18:20 |
FBT=ТДКС, конденсатор находится внутри него, для проверки нужно измерить сопротивление между присоской и общим проводом на максимальном пределе(желательно 200 МОм). Если конденсатор не пробит, сопротивление должно быть больше 200МОм). Не мешало бы измерить емкость анодного конденсатора, типовое значение порядка 3000 пФ. |
| ingenegr 14/02/2006 19:08 |
яб сказал не менее тысячи пикофарад. и если конденсатор участвует в стабилизации анодного напряжения то между землей мерить неззя |
| Vitaliy Vorobyov 15/02/2006 22:30 |
Сопротивление между присоской и землей 469 МОм. Возможно кондер пробивается только когда на него подано высокое напряжение. А при измерении сопротивления (использовал измерительный мост с напряжением 12В и цифровой мультиметр в режиме милливольтметра, затем расчет сопротивления в MathCad), он ведет себя как изолятор. |
| Punto 17/02/2006 10:40 |
А как Вы меряли? Между присоской и корпусом шасси? Если так, то это неправильный способ. Надо мерять между присоской и конкретным выводом ФБТ.
Ну а потом очень неплохо бы померять и емкость встроенного конденсатора. |
| Vitaliy Vorobyov 17/02/2006 17:14 |
Измерял между присоской и общим проводом схемы. Способ этот скорее всего неверный, т.к. я достал схемы мониторов 930SB и 2070SB, и в обоих схемах использована схема стабилизации анодного напряжения, вывод FBT подключен к конденсатору зашунтированному разрядником, т.ч. вполне могло измеряться сопротивление не анодного конденсатора, а именно конденсатора из делителя. Для правильного измерения придется опять весь монитор полностью разобрать, ибо до FBT просто так не добраться.
Еще смотрел на FBT в темноте, при проявлении неисправности, прострелов на экран шасси не увидел, а щелчки идут, возможно простреливает разрядник в нижнем плече делителя (если в этом мониторе такая же схема как в 2070SB). Видимо при разборке придется заодно и схему вокруг FBT зарисовать, чтобы не вслепую копаться. Добавлено 17/02/2006 17:19 Емкость конденсатора, к сожалению, измерить нечем, у меня есть дешевый мультиметр M-838 (в нем измерителя емкости нету), а покупать дорогой типа APPA-109N смысла нет (монитор проще выкинуть). Возможно придется собрать высоковольтный делитель из герлянды высокомегомных сопротивлений, для непосредственного измерения напряжения на присоске. В свое время делали такое, для старого лампового телевизора (но там напряжение было ниже, 12-16кВ, а у этого монитора больше 30кВ). Добавлено 17/02/2006 17:26 Какой кстати анодный ток у таких трубок (22") около 100микроампер? |
| ingenegr 17/02/2006 18:06 |
без поняитя, можно мерять сопротивление конденсатора |
| Vitaliy Vorobyov 19/02/2006 20:03 |
Измерил сопротивление между присоской и выводами FBT, везде сопротивление около 435 МОм.
Вывод 14 FBT - вывод HV конденсатора (как и в схема 2070SB, от него на землю включен конденсатор, зашунтированный разрядником и резистором), идет в схему Вывод 13 FBT - конденсатор второго фокуса (как и в 2070SB идет через разрядник на землю, и куда то в схему) Выводы 1-2 - первичная обмотка 16 - Видимо Screen 11 - Соединен на плате с 14, видимо нижний конец потенциометров фокусов (их 2) и screen Похоже, что схема FBT аналогична 2070SB, только в этом всего 2 обмотки, первичная и высоковольтная. |
