Осцилограф С1-94 нет луча | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| slu-sasha 02/12/2010 16:29 |
простоял пол-года осцилограф на полке.Включаю -луча нет.
питания вроде в норме,уво и уго работают,не работает блок высокого,тр1 ножки 11-12 померил 240 ом,много или норма? |
||||
| jandu 03/12/2010 12:16 |
провери,эсли работает накаливание. |
||||
| kapral_82 03/12/2010 13:34 |
В первую очередь проверяй электролиты в блоке высокого С1 и С2.Если они сухие,то преобразователь не запустится |
||||
| slu-sasha 03/12/2010 13:52 |
накал имеется(светится),с1,с2 проверял(К50-6 делались с большим запасом) |
||||
| mvtver 03/12/2010 16:00 |
Нормально. Там слаботочная высоковольтная обмотка. Померь лучше 1-2,2-3,4-5,5-6. И все же попробуйте заменить хотя бы С2 на заведомо свежий. Проверяли емкость тестером? Здесь конечно ЭПС не очень играет, но если совсем сухой... Хотя я видел электролит 330мкФ, который показывал 240мкФ при ЭПС более 200ом. Тут есть запускалка на транзисторе, но ИМХО КЗ во вторичных цепях может вызвать срыв. |
||||
| slu-sasha 03/12/2010 17:13 |
обмотки тр1 проверял сразу,С2 заменю,но сомневаюсь.Никак не могу направить мысль в нужное русло. |
||||
| -20 dB 03/12/2010 18:22 |
А почему, собственно, все решили, что имеет место срыв генерации? Вроде, из вопроса этого не следует.
Присутствует ли напряжение на конденсаторе С4? |
||||
| slu-sasha 03/12/2010 19:13 |
нет U на С4(вообще нет напруги на трубе) +12в и -12и имеются. |
||||
| -20 dB 03/12/2010 19:27 |
Теперь - следует... А не пробовал запустить преобразователь без нагрузки? Не знаю конструкции С1-94, и есть ли у него возможность откинуть выводы 11 или 12 и 13 или 14 от платы, но в крайнем случае (при интегральном монтаже трансформатора на плате) можно временно выпаять и поднять по одной ножке Д2, Д5, Д6 и выпаять конденсатор C3. После этого проверить наличие переменного напряжения на обмотках 11-12 и (или) 13-14. Если напряжения на них нет - измерить напряжение на C1. |
||||
| slu-sasha 03/12/2010 19:49 |
какое U должно быть на 11-12 и (или) 13-14 ногах,я в смысле напряжение и частота. |
||||
| -20 dB 03/12/2010 19:57 |
slu-sasha, у меня нет мануала. Поищу - скачаю. А ВООБЩЕ какое-то напряжение есть? Смысл операции - проверить, не срывается ли генерация из-за перегрузки вторичных обмоток трансформатора нагрузкой, или КЗ в нагрузке. Поэтому значение напряжения на данном этапе, мягко говоря, по барабану: цель - локализация причин срыва. Если генерация появится - причина во вторичных цепях, если нет - в самом генераторе или трансформаторе. |
||||
| KRAB 03/12/2010 21:44 |
|
||||
| jandu 04/12/2010 02:14 |
У меня нужно было заменить C3, C4, C5, C6. Они нужны для выработки большого напряжения. |
||||
| -20 dB 04/12/2010 17:25 |
jandu, замена конденсаторов умножителя не поможет, если генерации нет вообще... А вот где срывает эту генерацию (КЗ в нагрузке или генератор не дышит) - жду ответа автора.
Не обидишься, если по мере возможности я буду поправлять твои сообщения? Предыдущее я поправил. |
||||
| slu-sasha 04/12/2010 20:53 |
обижаться мне не на что и незачем.я так понимаю что Т1 и Т2 в режиме самовозбуждения при наличии стабилизированного питания+ 12 и - 12в.С1 И С2 проверял .Буду проверять Т1,Т2 и Т3 если рабочие т о значит нет стабилизации в питании(идет пульсация) |
||||
| -20 dB 04/12/2010 23:22 |
slu-sasha, "не обидишься?" - это я у jandu спросил. Ему по-русски тяжело писать (словацкий у него родной) - не всегда понятно получается... Вот, поправил.
А тебе я советовал с отключенными от вторичек нагрузками включить преобразователь, и проверить, появится ли переменка на обмотках (запустится ли генератор). Проверил? |
||||
| jandu 05/12/2010 17:44 |
да, в порядку, а спасиба. |
||||
| slu-sasha 06/12/2010 22:22 |
нет ,переменка не появилась транзисторы .Т1-Т3 звонятся как целые,возможно ли отсутствие запуска при небольшой пульсации(в теории,пульсацию нечем проверить).Будет-ли мерить прибор переменку если частота переменки не 50 Гц(m890). |
||||
| -20 dB 06/12/2010 22:32 |
slu-sasha, будет. Возможно, врать существенно будет, но показания будут. Пульсации не при чём - если бы генерацию даже срывало по недостаточности напряжения, всего навсего генерация была бы "пачками", но симметричный генератор, в общем-то, в довольно большом диапазоне напряжений работает.
На C1 напряжение есть? Сколько? |
||||
| slu-sasha 06/12/2010 22:56 |
ЗАВТРА БУДУ СМОТРЕТЬ,ПОКА ТОЛЬКО ТРАНЗИСТОРЫ ПРОВЕРЯЛ ВЫПАЯНЫЕ |
||||
| slu-sasha 07/12/2010 15:14 |
на +С1=11.8в,на -С1=-11в,относительно корпуса. |
||||
| slu-sasha 09/12/2010 20:07 |
какова вероятность неисправности импульсного трансформатора Тр 1 и как его проверить (исправен или нет). |
||||
| -20 dB 09/12/2010 21:54 |
|
||||
| jandu 09/12/2010 23:30 |
Заменяй C3, C4, C5, C6. Какой то из них потерял ёмкость, а потому на эмиттере T3 через D5,D6 отсутствует потребрямное напряжение поэтому T1,T2 не работает. |
||||
| -20 dB 09/12/2010 23:49 |
jandu, я поправил, что смог понять. Если я что-то понял неправильно - исправь обратно (ссылка "изменить" в верхнем углу твоего сообщения).
Однако, вряд ли в этом причина - со слов slu-sasha, у него на C1 напряжение 22,8 В, т.е Т3 стабильно открыт, и питание генератора подано напрямую. |
||||
| jandu 10/12/2010 00:10 |
да,правильно, я в первие плохо поньял! |
||||
| slu-sasha 10/12/2010 07:33 |
Я тоже предположил что Т3 открыт,он почему тогда я не вижу смещения База -Эмиттер (0.4-0.6в) |
||||
| mvtver 10/12/2010 13:33 |
Ну, Т3 - германиевый, смещение запросто может быть 0,2-03В. На Т3 по ходу собран активный фильтр для предотвращения помех в цепь питания. Попробуйте отсоединить вторичные цепи, замкнуть вывод 2 трансформатора (среднюю точку коллекторной обмотки) на -12В непосредственно, вместо С2 поставьте резистор 12-15кОм. Работает? Если нет, то при заведомо исправных Т1 и Т2 неисправен однозначно трансформатор. Если работает, то включайте по очереди вторичные обмотки, пока не перестанет. Так и разбирайтесь пока. |
||||
| slu-sasha 10/12/2010 14:55 |
на Т3 нет вообще никакого смещения,на нём собран узел защиты Т1 и Т2,при включении он скорее всего кратковременно открывается тем самым заряжая С2 и должен начаться колебательный процесс,но почему то тишина.Вспомнил что имеется в наличии мастер кит(прибор для проверки ТВС,ТДКСов),им замерил-показывает что Т1 неисправен но у этого приборчика большая погрешность.Где найти заведомо исправный Т1? |
||||
| mvtver 10/12/2010 15:16 |
МП26А чтоли? На помойке, наверное. Или заменить на более современный аналог. Здесь напряжение на коллекторе достигает 2U, т.е. 48В. Ищите PNP средней мощности, лучше кремниевый, вольт на 60.
Нет. Он работает в линейном режиме эмиттерным повторителем. И смещение есть. Если один из Т1,Т2 окажется всегда проводящим, то он сгорит н@х. Посему может и он неисправен. Я ж предлагаю пока его эмиттер на плюс замкнуть? |
||||
| slu-sasha 11/12/2010 09:32 |
Извини, я про Тр1 а не про Т1 |
||||
| -20 dB 11/12/2010 11:27 |
Шутишь? Разве что у кого-то с разборки такого же осца остался. А иначе - только перематывать... |
||||
| slu-sasha 11/12/2010 12:18 |
Это я так,мысли вслух.А про перемотку- раньше были спецы по перемотке,давно не обращался,буду искать. |
||||
| KRAB 11/12/2010 22:45 |
|
||||
| slu-sasha 12/12/2010 15:52 |
KRAB а ты сам-то хотя бы раз перематывал импульсные прансформаторы?Сетевые мотал и не раз |
||||
| -20 dB 12/12/2010 15:55 |
slu-sasha, дык, это... вообще-то, если сетевые мотал - с импульсными какая проблема? 200 витков намотать сложнее, чем 2200?
 |
||||
| slu-sasha 12/12/2010 19:38 |
просто ремонт для меня сейчас хобби ,а подбирать и искать провод геморройно. |
||||
| KRAB 12/12/2010 22:23 |
Какой-то детский лепет, а не тема!  |
||||
| mvtver 12/12/2010 22:30 |
Так раз хобби, какая разница? Я понимаю еще, по производственной необходимости надо было С1-94 починять, тогда да, геморройно. ДОБАВЛЕНО 12/12/2010 23:38 Вот держи намоточные данные. Диаметр проводов можно немного варьировать, главное что бы в окно влезло. Всего-то не более 2000 витков. |
||||
| -20 dB 12/12/2010 23:11 |
Да уж... Детская неисправность, детский подход... Непонятно только, зачем ВООБЩЕ было пытаться починить этот осц? В смысле - зачем он нужен? |
||||
| KRAB 12/12/2010 23:15 |
 |
||||
| -20 dB 12/12/2010 23:47 |
KRAB, а потом что с ним делать-то при таком подходе к ремонту? Мебелью стоять будет? У меня таких "висяков" которые ни в хозяйстве не нужны, ни по работе - вагон и маленькая тележка... Только и чинить их смысла не вижу, и выкинуть рука не поднимается. Раздаю помаленьку, кому надо. А что починить по делу - находится всегда: даже больше, чем надо... Лучше б автор не мучил дедушку, а пионеру какому нибудь подарил... Вон, как мну в своё время первый С1-68 подарили... Радовался, как ребёнок (почему КАК? В ПТУ и учился...) - я ж его по детальке перебрал, отладил, отполировал... А с моим тогдашним материальным положением купить его я бы вовек не смог... Уж кому НАДО - проводок бы нашёл, свалок у нас - скоро пройти негде будет. |
||||
| KRAB 13/12/2010 00:06 |
Не могу выбросить то, что можно сделать Привычка такая ... |
||||
| iga 14/12/2010 20:49 |
Собственно, а что плохого? откровенно,на "среднестатистических" 94-ом или 65-ом я интуитивно на "верёвке" все "сопли" чувствую. а вот к АСК -шке полгода привыкал. первую неделю даже, так денег жалко было потраченных...(как думал зря). но адаптировался, даже базу данных создал... но всё равно, на "мелочёвке" включаю среднестатистический. |
||||
| slu-sasha 18/04/2011 11:46 |
Спасибо mvtver за данные на транец.Перемотал,всё окей. |
||||
