Dell-W2600 LCD периодически не включается

Hi Fi
20/03/2010 02:29
Шасси PTB-1501.Состав материнки:
.Микросхемы : TA8851
SM89516
SAA7119
NT7181
SM5302AS
PW 2200b
PW 3200b
PW1236
PW318-10

Схемы нет.Фото прилагаю БП
Блок питания PA-5161.Силовой ключ 17N80, 19N60,шим L6561D.Микрухи LTA 201-3шт

Приветствую всех! Помогите вычислить неисправность- телевизор периодически не включается.Включается только после того,если долго "постоит" в выключенном состоянии.(Порой несколько дней)
У меня подозрения на БП.Что успел проверить: реле запускается.Все обозначенные на разъеме напряжения (3v,5V,9V) в дежурном режиме присутствуют.А выходных напряжений 14в,22в и bri нет.(как я понимаю БП не стартует)Короткого замыкания во вторичных цепях нет.Конденсаторы визуально целые.Напряжение на сетевом кондере 300в.В каком направлении двигаться дальше?Я все же грешу на кондеры,но уверенности нет.Ввиду отсутствия схемы не хочется "перепахивать весь блок.Может кто имел дело с таким чудом?
И потом на блоке питания есть три одинаковых модуля(фото 2)Посмотрел, что затвор силового полевика связан как раз с одним из модулей.А микросхема на нем и есть шим или я не прав?

Если что прошу сторого не судить.Т.к моя основная специальность не связана с ремонтом.Но представление о электронике и некоторая практика по ремонту есть смущен

B.B.
20/03/2010 12:48
Hi Fi писал:
Короткого замыкания во вторичных цепях нет.Конденсаторы визуально целые.

Разве таким образом их проверяют?
Hi Fi писал:
Напряжение на сетевом кондере есть
Какое?
Hi Fi писал:
моя основная специальность не связана с ремонтом
Может лучше Мастеру доверить аппарат?

Hi Fi
20/03/2010 23:39
Еще раз сорри.Дело в том что пока только смотрел все в основном визуально визуально.По поводу отдать мастерам-это правильно,но очень хочется сделать его самому.Если даже ничего не получится жалеть не буду.
Сначала хочется услышать мнение спецов по такому вопросу: Сей дефект является плавающим,первое на что падает подозрения это кондеры.С этого наверно и начну.Если не прав- пожалуйста поправьте.

B.B.
21/03/2010 07:17
Hi Fi писал:
Сей дефект является плавающим,первое на что падает подозрения это кондеры.С этого наверно и начну.

Проверить на ESR явно нечем, поэтому только замена и только на новые.

vebs
21/03/2010 07:17
Hi Fi писал:
По поводу отдать мастерам-это правильно,но очень хочется сделать его самому.Если даже ничего не получится жалеть не буду.
Жадность приведет к большим затратам,когда после собственного ремонта доверишься спецу.Это к слову. Если думаешь что типовуха,то не все ремонты таковые. Ждешь когда ткнут пальцем на неисправную деталь? улыбка Так начинай ремонт.Выкоси для начала емкости (если нет ESR).Потом изучи работу предкондея.Когда поймешь,что в холостую все,думай и..., меняй ШИМ (возможно),и в конце концов доберешься,что не БП виновен подмигивание ,а на него просто нет управления.Работы у тебя много - дерзай. подшучивать, дразнить
А теперь ответ. Вычислить неисправность не имея аппарата на столе ,а как Кашпировский,просто читая твой топик (без изм. и без т.д.), ИХМО трудно будет.

Hi Fi
22/03/2010 21:49
Сегодня поменял все электролиты-результат ноль бяка Еще понял что три одинаковые платы(фото 2) с микросхемой LTA201 управляют ключами на 17N80 и еще двумя транзисторами...
Вот хочу спросить что за микруха LTA 201это шим?

vebs
23/03/2010 16:27
Управление на БП приходит на запуск с дежурки? Почему молчишь про сей факт?На емкости 150 мкф 450 в сколько напряжение? Она стоит параллельно мосту выпрямляющему 220 в по переменке.Никто же не видит конструкции.

Hi Fi
24/03/2010 09:37
Управление с дежурки приходит.Реле щелкает.Все напряжения в дежурке(3,3в;5в;9в) в норме.Отсутствуют вторичные напряжения 14 и 22 в.На конденсаторе 300в

Hi Fi
25/03/2010 17:53
Почитал зарубежные сайты,оказывается у такого телевизора проблемы с БП это панацея!!!! Но решения как избавиться от этой проблемы, информации нет....Буду копаться! Обнаружил,что ни на одной микрухе (L6561и LTA201) нет питания.Пожалуй с этого и начну.
Еще такой вопрос как подцепить к БП эквивалент нагрузки,чтоб не таскать панель(собираюсь на работе ремонтировать)

B.B.
25/03/2010 18:17
Hi Fi писал:
Еще такой вопрос как подцепить к БП эквивалент нагрузки,чтоб не таскать панель
Обычно соответствующую лампочку на контролируемое питание.

vebs
26/03/2010 09:26
Hi Fi писал:
Обнаружил,что ни на одной микрухе (L6561и LTA201) нет питания.

Так сам и написал ответ по проблеме . Резюк, который питает микр наверняка плывет по номиналу ИХМО.
Hi Fi писал:
оказывается у такого телевизора проблемы с БП это панацея!!!! Но решения как избавиться от этой проблемы, информации нет....

Так если не получится,то дополнительный БП 14 в, 22 в, и все! Но это если нет желания найти причину,ну или нет возможностей ее найти! подмигивание

Hi Fi
26/03/2010 22:03
Вообще задумывался о замене БП от другого тв,после того, как начитался в инете про этот косяк у Dell.Тем более решения вопроса я не увидел.
Поэтому хочу спросить у форумчан насколько это возможно? Может кто подскажет модель тв где используется БП со следующими напряжениями : 3,3в ~1А(дежурка)
5,1в~ 7А
9,в ~ 0.2A
22в ~1.6A
14в ~ 8A
А пока копаю родной БП.Посмотрел,что питание (которое отсутствует) на шимL6561(8ножка) идет с оптопары?????Возможно ли это посмотрел аналогичные схемы,но нигде не видел чтоб шим запитывался с оптопары.

B.B.
27/03/2010 07:01
Hi Fi писал:
Посмотрел,что питание (которое отсутствует) на шимL6561(8ножка) идет с оптопары?????

Наверное ты перепутал ножки. Вот тебе в помощь.

Hi Fi
27/03/2010 16:09
Да нет.Смотрел несколько раз На 8ножку(L6561) идет с оптопары и на модуль тот что на фото(с LTA201) Сейчас рисую схему этого модуля.Нигде даташит не мог найти на эту микруху.
Вот здесь описывают такую же проблему: http://remont-aud.net/forum/22-2022-1

B.B.
27/03/2010 16:33
Hi Fi писал:
На 8ножку(L6561) идет с оптопары и на модуль тот что на фото(с LTA201)

Тогда это питание L6561, LTA201 и оптопары в том числе .

Hi Fi
28/03/2010 11:30
Да, Вы правы.Питание идет через модуль(фото 2) ,там ключи на транзисторах.
Подскажите, питание замеряется с минусом на высоковольтном кондере("горячей земле")?????

ДОБАВЛЕНО 28/03/2010 13:16

Вообщем,вместо нагрузки (14в и 22в) БП подключил лампочки на 220в.Принудительно подал 3,3в на запуск и БП заработал!!!!!!!!!!!!!!!
А при подключении к телевизору БП так и не запускается
Получается неисправность в самом тв. Подскажите пожалуйста с чего начинать смущен

B.B.
28/03/2010 17:28
Hi Fi писал:
Подскажите, питание замеряется с минусом на высоковольтном кондере("горячей земле")?????

Все что на "горячей " стороне, измеряется относительно "горячего" корпуса.
Hi Fi писал:
Принудительно подал 3,3в на запуск и БП заработал
Значит БП исправен и нет команды с проца. Проследи ее от самой ножки проца.

vebs
28/03/2010 18:13
vebs1969 писал:
,и в конце концов доберешься,что не БП виновен подмигивание ,а на него просто нет управления.Работы у тебя много - дерзай. подшучивать, дразнить

Hi Fi ну ты даешь!!! Теперь рассказывай на проце питание стабильное не плывет? Кварц поменять для уверенности.

Hi Fi
28/03/2010 19:48
Согласен!!! Каюсь!!! браво!

Отвечаю В.В... Я так понимаю команда с проца идет.При включении кнопки Power появляется 3,3в.Щелкает реле на БП.Но выходные напряжения 14 и 22 в отсутствуют. КЗ в нагрузке нет.

Попробую отсоединить питание 14в и инвертора +22в а вместо нагрузки включу лампочки.Потому что как я понял без нагрузки БП вообще не заводится.

Спасибо всем кто не остается безучастным и оказывает помощь "чайнику" подшучивать, дразнить

Hi Fi
28/03/2010 22:10
Отодрал два радиатора стоят такие микросхемы PW 2200b
PW 3200b
PW1236
PW318-10
...Фото прилагаю.
Даташит сходу не нашел. Еще две микрухи поменьше остались под радиаторами.Кто что скажет об этих микрухах?

Пытался опять запустить БП от телевизора.Подключил один разъем на котором,следующие напряжения 3,3в; 5,1в; 9в
На разъемы где 14 и 22в подцепил лампы(нагрузка)....БП опять не запустился(14 и 22 в отсутствуют)-3,3 в с проца есть,реле щелкнуло !!!! Напряжения (3,3в; 5,1в; 9в)к которым подключен разъем все в норме.Ведь тоже самое проделывал без тв (принудительно через сопротивление подал 3,3в на ключ который управляет реле) на выходе 14 и 22 в повесил по лампочке.БП запускался .....Короче сломал всю голову!!!!!!!!!!

vebs
29/03/2010 06:38
vebs1969 писал:
На емкости 150 мкф 450 в сколько напряжение? Она стоит параллельно мосту выпрямляющему 220 в по переменке.Никто же не видит конструкции.

Емкость на которой ты писал,что 300 в, стоит параллельно мосту,или как на схеме,что В.В. показал?. Вообщем ищи почему нет 400 в.

Hi Fi
29/03/2010 09:51
Почему написал что на L6561 нет питания,просто замерял относительно общего корпуса,надо было относительно "горячего".

В предыдущем топике написал,что на "столе" запустил БП вместо нагрузки на 14 и 22в "повесил лампочки-все заработало.

Теперь вопрос почему не запускается от самого тв.Проделываю все тоже самое: только включаю один разъем (3,3в, 5в, 9в) Напряжения все в норме...Сигнал на релюху идет! На Разъем на 14 и 22 в к тв не включал,на него опять подключил лампочки.Но БП опять не "завелся.

Hi Fi
30/03/2010 21:54
И пришел я к выводу,что БП -исправен. На одном из разъемов БП есть контакт к нему приходит какой-то сигнал с материнки,который не дает запустить 14 и 22 в.Когда этот контакт не задействован,эти напряжения появляются,но тв все равно не работает.Видимо этот контакт и информирует БП о какой-то неисправности в материнке.
В материнку уже не полезу смех .Так как нет никакой иформации о миросхемах рёв в три ручья рёв в три ручья рёв в три ручья

Еще раз благодарен всем участникам!!!!

vebs
31/03/2010 08:02
Здесь бывал? http://www.translate.ru/site_Translation.aspx?sourceURL=http://en.community.dell.com/forums/t/18061548.aspx&direction=er&template=General&autotranslate=true&flw=yes

Может тебе прошивка поможет?Т.е. идет хе... обмен данными , и тот сигнал от проца ,рубит в защиту БП?!
http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/26785/Dell_W2600%20lcd%20tv.html

Hi Fi
31/03/2010 23:25
Блин весь инет перелопатил,был на этом форуме,а этого обсуждения не нашел!...Там наиболее реально добираются до истины....А ссылку на прошивку видел...Только смущает, что написано- bad file в самом верху.

Vebs огромное спасибо за помощь!!!!!!!!Если что получиться с меня Пьем пиво Пьем пиво Пьем пиво

Hi Fi
01/04/2010 21:47
Перечитал весь топик где "бьються" с той же проблемой.Если я не ошибаюсь,неисправность устраняется перепайкой микросхемы IC232( BGA-технология).
Просьба кто силен в английском переведите эту фразу-

Resolder all the components arond the i232 and my set working again...

И по возможности эту:

My TV turns on every single time...100%. When I stop freezing it, it drops back into the intermittent power up syndrome again.
I just performed this test about 10 times in a row and each time the same result. I have a hard time not getting the freeze spray on the surrounding components, but I've tried freezing those seperately, and they do not apper to make a difference. Every single time I freeze I232 though, the set powers on withuot fail!

А то Промт очень"криво переводит!!!! Ни фига не понятно....

vebs
02/04/2010 16:18
Вот перевод Google
Перепаял все компоненты arond i 232 и мой набор снова работает ...

TV включается каждый раз ... 100%. Когда я перестану замораживать ее, она падает обратно в прерывистого мощностью до синдрома снова.
Я только что провел этот тест около 10 раз подряд и каждый раз тот же результат. Я тяжело не получать заморозить брызги на окружающие компоненты, но я попытался замораживания их отдельно, и они не АППЕР сделать разницу. Каждый раз, когда я заморозить i 232, хотя, набор полномочий по withuot из строя!
Hi Fi , немецкий учил,так что в этом лишь такая помошь.

Hi Fi
02/04/2010 18:14
Друзья! Что значит "заморозить"???
(TV включается каждый раз ... 100%. Когда я перестану замораживать ее, она падает обратно в прерывистого мощностью до синдрома снова.)..........
И вот еще :
(Я только что провел этот тест около 10 раз подряд и каждый раз тот же результат. Я тяжело не получать заморозить брызги на окружающие компоненты, но я попытался замораживания их отдельно, и они не АППЕР сделать разницу.

Помогитеееееееееее!!!

B.B.
02/04/2010 18:24
Hi Fi писал:
Что значит "заморозить"???

Это значит охладить. Феном разогревают, а фризом охлаждают.
Hi Fi писал:
Я тяжело не получать заморозить брызги на окружающие компоненты, но я попытался замораживания их отдельно,
Это имеет он ввиду охлаждение каждой детали в отдельности. Дабы выявить источник проблемы.

Hi Fi
02/04/2010 21:35
Уважаемый В.В,объясните пожалуйста,по-подробней что дает нагревание,а потом замораживание? Просто никогда про это не слышал....

vebs
03/04/2010 00:43
Hi Fi,выявляет дефективную деталь.У рабочей, температурный режим не должен влиять на ее работу.ИХМО ответ на твою проблему - i 232.

Hi Fi
03/04/2010 21:38
Ок! Попробую перепаять.

Еще раз спасибо.

vebs
03/04/2010 23:39
Пиво мне не нужно.А вот .. подмигивание добрым словом про себя. Уверен что так оно и есть так.

Hi Fi
04/04/2010 10:17
vebs1969 писал:
Пиво мне не нужно.А вот .. подмигивание добрым словом про себя. Уверен что так оно и есть так.


Можете не сомневаться-так и есть!!!!!!!! С праздником!!!!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru