West LCD32E63E2 ch.MT02 -- Полосы | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| SERGE 28/12/2010 13:22 |
West LCD32E63E2 ch.MT02
CPU: MT8202AG Panel : V320B1-L04 CHI MAI T-con : V320B1-c03 Вместо изображения полосы. Изначально ящик пришёл с дефектом левая половина с прогревом тормозила и вываливала мелкие полосы , что косвенно указывает на отклеивание шлейфов от стекла к распределительной плате. В процессе замеров сдох T-con после попытки температурного тренинга SDRAM. После замены платы T-con изображение восстановилось ,и даже стало статичным , т.е. не менялось во времени, но было в "негативе" и с вертикальными полосами. Попытка ввести в автономный режим панель привела к издыханию очередного T-con . Поставили третий T-con и изображение стало как на фото. Попутно выяснилось что несколько месяцев назад в сервисном центре меняли MAIN-board , по причине убиения компьютером через SVGA. Оказалось , что сервисники не переставили дроссель с +12 на +5 ( см рисунок). На настоящий момент T-con пока жив ( вроде). Но с MAIN-board по LVDS не передаётся сигнал CLK. Тактового нет уже с MAIN-board , при том что постоянная составлящая присутствует на этой шине. Т.е. порты не битые и не оборванные, просто молчат. Может ли это как-то быть связано с прошивой ??? И как ввести панель в автоном???? вариант
Не прокатывает |
||||||||||||||||
| Jenia59 28/12/2010 13:30 |
Тактовая частота LVDS в районе 80Мhz! Не каждый осциллограф покажет. Скорее она там есть...
Обязательно проверить питания драйверов матрицы -6в +25в итд... Проверить LVDS прямо на входах матрицы после контроллера. Автономный режим не поможет. И так видно что контроллер или матрас х.... |
||||||||||||||||
| SERGE 28/12/2010 14:53 |
Тактовая частота не может быть больше частоты самого сигнала. И тем не менее работа четырёх информационных конвейера прекрасно наблюдается. Другое дело если смотреть форму сигнала, а не наличие сигнала -- тогда осцила не хватит
Проверили два шлефа симметричны по сигналам кроме отсутствия на одном из них двух меандровых сигналов
Матрац пятивольтовый -- преобразователь даёт +13,2В. А минусовый источник на чём построен? |
||||||||||||||||
| Jenia59 28/12/2010 15:10 |
Наблюдаются уже модулированые сигналы! Тактовая частота 75Mгц!
На том же преобразователе плюсуют и отнимают разные напруги через диоды. Кроме 13В должно быть -6 и +25. Если напруги в норме, имхо, только подкидка заведомо рабочего контроллера поможет. |
||||||||||||||||
| SERGE 28/12/2010 20:00 |
На всякий случай слили прошиву. Программой MTKTool . Процедура проста и описана в мануале. --- выставить JP3 ( см.фото) , законектиться к JP1 . включайте аппарат -- читайте пишите. Есть один ньюанс --- не должен быть 1 выв запараллелен со 2-ым на СОМе. Иначе тип флэши определяется , но флэш не читается |
||||||||||||||||
| B.B. 28/12/2010 20:58 |
А фото с надписью -С01. Скажи маркировку родного T-con. Кончили уже три платы. Уверен что с матрасом все ОК? |
||||||||||||||||
| SERGE 28/12/2010 21:03 |
родной |
||||||||||||||||
| Jenia59 29/12/2010 02:25 |
Маин боард трогать не надо! Проблема или с контрол или с матрасом. Есть ли раньше названые напряжения?
+25В на матрицу могут подаваться в виде меандра.... |
||||||||||||||||
| A591954 29/12/2010 03:35 |
Как то всё запутано,похоже матрица,SERGE как шлейфовые стекляхи поживают?, наверняка какая нибудь кипит, LVDS судя по отметкам напряжение получает, а после преобразователя есть 24 вольта? |
||||||||||||||||
| B.B. 29/12/2010 08:46 |
Дополню к вопросам Jenia59, еще свои |
||||||||||||||||
| SERGE 29/12/2010 11:14 |
Это не микросхема , а транзисторная сборка( ШиМ выше и левее). Преобразователь работает и выдаёт 13,2В.
На разъёме происходит
+13 и на всех ( стабилизация от ШиМ-- стабильно от +5 до +12 входного) и не только у меня поэтому я фото Тикон с другой темы с напряжениями дал.
На вид нормально поживают. А куда смотреть на кипение?
Нету , и даже схематично не нашёл где они формируются. Эти напряжения по необходимости сложением могут формироваться в стекле удвоителем 3.3ВХ2 и 13х2 ДОБАВЛЕНО Среда, 29 Декабрь 2010, 12:20
да и я ж не смотрю форму сигнала мне огибающая ( прямая) по амплитуде интересует. Вчерась в голову пришла дурацкая идея -- проверять наличие частоты УКВ или радиоприёмником или телевизором на МВ1 через ёмкостной делитель |
||||||||||||||||
| Jenia59 29/12/2010 14:02 |
3ий раз повторяю RXCLK увидит только 100Мгц осциллограф!!!
Если отсутствует +25в или стекло садит или проблема с контр. Искать нужно на всех конденсаторах при отключенном стекле. Никто на стекле удвоители напр. не делает. ДОБАВЛЕНО 29/12/2010 15:17 Здесь может формироваться меандр из 25В |
||||||||||||||||
| Captain 29/12/2010 14:21 |
ты не прав на 100%. смотрю их на осцилографе 65мГц. Правда видно не сами сигналы а шум в виде полосы. Этого достаточно чтоб понять что сигнал есть. Дешифровать его покадрово пока не надо, его попросту нету.... Вот SERGE как раз этого шума и не видит (SERGE, пишет что отсутствует). Наверное пронесло на выход майна, тот и скукожился. Если сделать предположение что был загрублен предохранитель на тконе и подать вместо 5В ему 12В то возможно пронесло сквозь стабилизаторы на тконтроллер. Возможно что электрошок развернуло на майн. Отсюда рамсы.... Короче майн на ремонт. Панель отдельно на тест. |
||||||||||||||||
| Jenia59 29/12/2010 14:37 |
Из ответов SERGE сделал вывод что замер CLOCK прводился в первые. Да наблюдать можно и 50Мгц с хорошим щупом 10Мом. На 10Мгц совке сигнал не наблюдается! |
||||||||||||||||
| Captain 29/12/2010 15:03 |
Jenia59, у него за плечами не один телик. он и тконы на молекулы ломает. С LVDS он уже не первый раз разбирается. Просто поторопился, получил засаду. С кем не бывает? 
А у SERGE стиль выражения мысли в текст тяжелый, сам с трудом понимаю что он хочет сказать/вопрос задать. 
Кстати, SERGE а с распылением ткона в молекулы далеко уже зашел или времени нехватает? На паралели то тему поднял и чтот она погасла. Было бы все таки не лишним ее закрыть. |
||||||||||||||||
| Jenia59 29/12/2010 15:08 |
Да не, про LVDS - смотреть не спорю. Сам смотрю на 5Мгц. А вот именно сигнал KLOCK можно и не увидеть! |
||||||||||||||||
| CHETLAN 29/12/2010 15:20 |
 |
||||||||||||||||
| SERGE 30/12/2010 00:33 |
да! До этого как-то не приходилось обращать внимание . ( не доходило до этого ).
Таки да ! Видимо полоса пропускания ограничена фильтрами ( не хочу с этим разбираться). Но задача поставлена , и ... задача решена
Оказалось радиоканал телевизора чудесно справляется с регистрацией сигнала. Был зарегестрирован сигнал в районе 80МГц ( серое поле) без модуляции.Значит СLK таки есть. Дальше
Нашлось -5,6В передающийся напрямую в LVDS cтекла (5выв разъёма) и +22,7 передающийся через ключ на 4 выв . при этом на ключе падает 1,4В и до стекла доходит +20,3В Возможно там меандр. Уточню ДОБАВЛЕНО Четверг, 30 Декабрь 2010, 01:42 С отсоеденённым стеклом , ничего не меняется.
Чё тут тяжёлого?
Времени не хватает. А закрывать зачем? если она не закрыта в принципе.Закрою когда расскажешь чем отличаются модули например V315B1-C01 и V320B1-C03. ДОБАВЛЕНО Четверг, 30 Декабрь 2010, 01:45
Уже понятно. Значит прошива "живая" -- пригодится ДОБАВЛЕНО Четверг, 30 Декабрь 2010, 01:56 Т.к. аппарат лежит лицом вниз сегодня заметил ещё один признак указывающий на матрац. В нижней части тёмного участка ,с зажиганием экрана, изображение тёмное не сразу. В течении нескольких секунд плавно темнеет от серополосатого в пятнах до чёрного. В левой части светло-серые вертикальные мутные полосы ( на фото их еле видно) меняются в такт с изображением ( при подключённой антенне) ДОБАВЛЕНО Четверг, 30 Декабрь 2010, 02:31
Как ни странно стабилизаторы выжили. Преобразователь устойчиво давал +13,2 в диапазоне от 5 до 12. Более того после замены майна аппарат как-то работал же несколько месяцев. Т.е. 12В для него не смертельно при определённых условях. Тиконы я загубил в поисках автономного режима, подачей 12В не от ключа U19 |
||||||||||||||||
| Captain 30/12/2010 11:52 |
модификацией ткона. Скорее всего разъем LVDS отличается (распиновка под другого производителя). Сталкивался что при модификации меняют проводники и на разъемах на панель. Шло с перепутаными цветами. Вот и все. Посмотри на инвертор, тоже может отличаться. Вот и все. |
||||||||||||||||
| Jenia59 30/12/2010 12:47 |
Хорошо бы теперь проверить те же напряжения на горизонтальных драйверах стекла.
...На счет цоколевки LVDS всё сложнее. По одной шине может передаваться 2ва цвета + синхронизация. На некоторых самсунг матрицах есть целое поле смд резаков для смены режима работы LVDS... И пройдись пальчиком в местах склейки вертикальных шлейфов с платой и с стеклом  особенно справа. |
||||||||||||||||
| SERGE 30/12/2010 13:12 |
OK -- проверим
Может , не может --- зачем такой "ромашка". Ответ один --- или да , или нет. Я не могу посмотреть за неимением оного. Проэтому и спросил. и причём тут инвертор до Тикона? |
||||||||||||||||
| SERGE 30/12/2010 14:51 |
Таки да! Какой-то гад недощёлкнул фиксатор разъёма. шлейф и отвалился при переворачивании панели (под БП -- сразу не видно) Теперь картинка изменилась ( в видимой части негатив) вторая половина упорно молчит. Фото я перевернул для удобства восприятияJenia59, с тобой аппарат точно подымем 
Там где через ключ подаётся +22,7 действительно прямоугольные импульсы малой длительности и действующее напряжение +20,3 Jenia59, на обоих шлейфах на стекло сигналы должны быть симметричны? |
||||||||||||||||
| SERGE 30/12/2010 17:12 |
Сам проверил не симметричны!!! и импульсы 24В только на одном. -6В на обоих но смещены на одну позицию..Позиции сигнальных конвейеров совпадают Это я комментирую советы переставить шлейфы местами |
||||||||||||||||
| Jenia59 30/12/2010 22:07 |
Судя по картинке стеклу крышка... Попробуй пройтись ногтем по местам склейки вертикальных шлейфов с платой и со стеклом глядя на изображение, ну и на нагрев коммутаторов на шлейфах попробуй.
Обязательно проверь на зеркальность пар сигналов LVDS на вых. из контрол. |
||||||||||||||||
| B.B. 30/12/2010 22:41 |
Правда добавилось опыта у автора. |
||||||||||||||||
| южный 30/12/2010 22:45 |
Может быть виноват TCON |
||||||||||||||||
| SERGE 31/12/2010 10:24 |
А сколько пар тама должно быть? У меня 4 обнаружилось.
Это 4 спараллелленых конвейера или 8 разных? |
||||||||||||||||
| Jenia59 31/12/2010 11:30 |
Конвейеров на одну половину 5. а проводов 10 (дифференциальная шина), так просмотри на каждом проводе 1 конв. сигнал должен быть одинаков и зеркален 2му проводу. Если судить по негативу то проблема и в контроллере но поскольку он не родной (или родной?) могет быть. А вот полосы возле изображения это оч печально. Хотя может быть и неправильная адресация, или выпадение данных из-за обрыва шлейфов.
С наступающим Всех!    |
||||||||||||||||
| SERGE 31/12/2010 13:43 |
4+CLK? Так и есть
Это как само-собой. Принцып витой пары подразумевает парафазный сигнал. Это как USB , как LAN ... Пара как раз образует последовательный конвейер передачи данных
Физически -- не родной. Аппаратно -- брат-близнец. 
Jenia59, что хранит контроллер в ЕЕPROM??? Удачи в будущем Году!    |
||||||||||||||||
| Jenia59 31/12/2010 15:04 |
Память подкинуть не помешает. Но главное теперь проверить контакты шлейфов и нагрев коммутаторов! |
||||||||||||||||
| SERGE 31/12/2010 15:52 |
Дерижабль прислал ценный пдф по этой теме.
Кстати указанные напруги совпадают с действительностью
ДОБАВЛЕНО Пятница, 31 Декабрь 2010, 17:00
Почти ничего не меняет. Половина без изображения
ОК. Но уже после праздников
Ещё раз всех с наступающим !!!!!!  |
||||||||||||||||
| B.B. 31/12/2010 17:23 |
|
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 14:45 |
один греется аккурат с той половины где тёмный экран.Это наверное ответ на заданный выше вопрос про стекляхи
Есть ли смысл его откинуть на предмет выявления влияний на остальные каналы, коль матрице всё равно кирдык ??? |
||||||||||||||||
| CHETLAN 11/01/2011 15:13 |
SERGE, попробуй питалово у этой стекляхи откинуть. |
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 15:20 |
Там если все питания откинуть , то считай шлейф и оторвали. Или можно без обреза дорожек( |
||||||||||||||||
| CHETLAN 11/01/2011 15:38 |
Че то я не понял тебя, я говорю, что бы весь шлейф не отрывать (для страховки) оборви дороги питания к стекляхе. |
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 16:00 |
Оборвал -- греется |
||||||||||||||||
| Captain 11/01/2011 16:00 |
SERGE, обрывать его бестолку. Загрузка идет через него в последующие (транзит). Ну оторвеш его, а другие все равно не заработают.
ДОБАВЛЕНО 11/01/2011 17:03 Впрочем если есть желание отрывай драйвер от планки (ни в коем случае от стекла). Припаять всегда можно. На мониторе писал уже не раз как прилепить его обратно. |
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 16:12 |
А зачем? если ему хана уже |
||||||||||||||||
| Captain 11/01/2011 16:16 |
спортивный инерес однако. |
||||||||||||||||
| CHETLAN 11/01/2011 16:35 |
SERGE, дык отрывай уже, не томи |
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 16:36 |
Оторвал -- ушёл негатив . но всё равно пол-экрана ДОБАВЛЕНО Вторник, 11 Январь 2011, 18:02
Тогда по идее этот разорванный транзит можно соеденить ? |
||||||||||||||||
| Captain 11/01/2011 19:33 |
да, но изо сдвинеться на один драйвер вправо. Давай. ДОБАВЛЕНО 11/01/2011 20:35 Вот прочел все в этой темке. Это оч похоже на роман "Анна Коренина" тока в картинках 
ДОБАВЛЕНО 11/01/2011 20:37 Чтоб найти что перемкнуть надо найти вывод из предыдущего драйвера (это нога Х) и входящие только в следующий (это нога У) и на оторванном драйвере эти ноги перемкнуть (контакты Х и У). На ранних панелях это был один проводник. |
||||||||||||||||
| SERGE 11/01/2011 19:39 |
ага --- еслиб ишо найти их |
||||||||||||||||
| CHETLAN 11/01/2011 19:53 |
Captain, SERGE, это опять из спортивного интереса ?  |
||||||||||||||||
| Captain 11/01/2011 19:59 |
CHETLAN, ради него родного.
SERGE, у тебя уже один драйвер оторван. Бери контакты которые ближе к следующему драйверу и смотри тестером. Он более никуда не идет, только к следующему драйверу. Если он появиться на драйвере через один - это не то что надо. Я думаю это не сложно. Ты уже тконы изучил, осталось планки понять с драйверами. Делов то! Тем более мне прикольно - панель то у тебя . Впрочем закрывай тему и панель в топку, если более нету интереса изучать структуру панелей. |
||||||||||||||||
| CHETLAN 11/01/2011 20:02 |
как так матрац усох во многих местах (первый раз наблюдаю), если конечно с теконом нет проблем |
||||||||||||||||
| Captain 11/01/2011 20:17 |
все было просто. панель перегрелась на питании, левый драйвер сразу в нокдаун. Та часть экрана что правее изо не показывает скорее всего имеется надрыв в самих драйверах (часто поизгибаеш шлеф и он дохнет). Впрочем все может было и не так. Что касается ткона - если Сергей ( SERGE ) перемкнет линии загрузки то он узнает что с тконом. |
||||||||||||||||
| SERGE 14/01/2011 18:04 |
Ну, не совсем так. Или совсем НЕ так
Данные приходят параллельно на все драйвера ввиде последовательной "колбасы". А вот грузятся драйвера последовательно Порядок загрузки регистров драйверов определяется строб.импульсом ( на рис Start puls) . Проц развёртки ( тикон) передаёт строб только первому драйверу. По факту загрузки регистров драйвера этот драйвер формирует сигнал готовности ( переполнения регистра) . Сигнал готовности является стробом для следующего по порядку драйвера. Таким образом осуществляется последовательная загрузка драйверов при параллельном включении. Сигнал готовности последнего драйвера передаётся Тикону и служит для формирования нужной фазы строб сигнала драйверов строк. От горизонтальных драйверов сигнал готовности возвращается так же в Тикон., и должен совпасть во времени с формированием стартового импульса для столбцовых драйверов В аналогии можно такую систему можно сравнить с сервоприводом. В котором закольцованная схема с датчиками вращения и концевыми выключателями позволяет процу пропорционально во времени управлять ведомыми устройствами.( поддерживать скорость вращения , в нужный момент запускать некоторые совместные устройства) |
||||||||||||||||
| SERGE 14/01/2011 20:20 |
На планке как оказалось ещё контактные пистоны по шине Startpuls с помощью которых можно попытаться симитировать строб для каждого драйва отдельно замыкая со входа на планку и на соответствующий пистон. В результате мне удалось "зажечь" неработающую часть экрана , но естесственно со сдвигом в фазе.
Наличие стабильного изображения с правильной цветопередачей на двух половинах экрана , косвенно говорит об исправности Тикона. Т.к. все сигналы на линии ЛВДС ( кроме стартового импульса) спараллелены. И работающие группы столбцов говорят об исправности выходящих шин из Тикона ДОБАВЛЕНО Пятница, 14 Январь 2011, 21:33 Jenia59, можешь своим электронным осцилом запечатлеть как выглядит Startpuls ? Обычным осцилом его не разглядеть. |
||||||||||||||||
| CHETLAN 14/01/2011 22:35 |
SERGE, |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 00:34 |
Матрица AUO T315HW01. 1920\1080 50Гц. Замер между 2мя верт. коммутаторами.
Длительность самого импульса около 60ns (коротенький) частота 67.6KHz период между пачками 4ms а самой пачки 16ms П.С. Как-раз разколупал матрас с интересной полосой в два соседних пикселя. Но полосы не простые! начинаются почти с верху плавно увеличивают яркость и идут через один пиксель в шахматном порядке вниз. Из за 1го битого синего пикселя внизу!!!!!! Теперь думаю как его дожечь до кинца шоб не коротил. Вот и зависимость! Делайте выводы! |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 12:18 |
Jenia59, Спасибо ! Я так понял это сигнал Startpuls для строк. И вырисовывается вполне логический алгоритм :
1. 4ms +16ms = 20ms , что соответствует 50Гц развёртки в которой 4ms являют КИОХ 2. 67.5KHz за 16ms дают 1080 осчётов , что соответствует количеству строк. 3. Startpulsов столько сколько строк , а значит стробируется загрузка каждого триггера в регисте отдельно ( я думал что Startpulsом указывается начало загрузки , а каждый траггер тактуется CLK , и по переполнению формируется сигнал STOP , который является Startpulsом для следующего драйвера)
Предполагаю что для столбцов этот сигнал должен выглядеть в пропорции 60ns/1920=31,25рс , при частоте не менее 32Мгц ( хотя при этой частоте длительность Startpuls может быть и короче). Тогда понятно почему на обычном осциле его не видно. Мне ещё интересно этот Startpuls тоже в пачки собран как кадровый.Jenia59, можешь проверить?
ДОБАВЛЕНО Суббота, 15 Январь 2011, 13:47
Интересно . Попробую порассуждать 1. "шахматность" это интерлейсинг.Пробовал включать прогрессив ? 2. плавное увеличение яркости результат того что в каждый последующий пиксел из столбца записывается значение предыдущего пиксела без сброса потенциала ячейки.
3. Это значит что часть "работающих со сбросом потенциала ячеек вначале цикла всё-таки позволяют начать процесс сначала ( т.е. опять плавное нарастание). Еслибы битый пиксел был первым в столбце , то скорее всего мы не видели бы "плавности" , а просто яркий столбец. Решение проблемы лежит на уровне -- как заставить последующие пикселы после битого сбрасывать потенциал ячейки перед записью в неё. Т.е. процесс выгрузки из регистров в ячейки с предварительным сбросом. Так как всё цвета выгружаются одновременно одним сигналом, то битый синий оказывает влияние на это сигнал так что не влияет на загрузку , но влияет на сброс. По логике твой сигнал в столбцах ( не в рядах причём только в одной пачке предназначенной этому драйверу) должен выглядеть как-то так |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 14:02 |
Jenia59, единственное , что рациональное пришло в голову по поводу
1.Убрать яркость+контрастность до уровня "что-то видно". 2. Форсировать режим уровней либо посредством гамма-коррекции ( в сервисе выбрать тип матраца при котором цвета перенасыщены и переконтращены), либо просто размах и уровень "В" ( по факту битого имено "синего") в сервисе вывести в максимум ( запомнив исходные значения , чтоб потом обратно вернуть) 3. включить "синее поле" 4. плавно увеличивать яркость+контрастность , выдерживая на каждом этапе какое-то время ( ..10,15, 30.. мин) чтоб поймать "момент истины"
5. повторять процедуру несколько раз применяя метод "массажа" , если без него не помогло Теоретически пиксел таки "текёт", иначе бы не подсаживал сроб. Значит ток на его участке должен быть выше чем на остальных. А следовательно тепла выделяться больше чем на работающих пикселах , что даёт вероятность воздействовать на него температурой избирательно. Существует так же ряд "опасностей" * 1. Ток отжига пиксела окажется опасным для драйвера. Маловероятно , но всё же... 2. Ток отжига не разомкнёт пиксел , а "сплавит" его ещё больше . А форсаж тока приведёт к издыханию последующих рабочих пикселей в этом столбце. Вместе эти опастности дают шанс эффекта восстановления порядка 25% ,где-то. И столько же шансов на последющий дефект. Вместе фифти-фифти ,т.е шансов "допалить" не больше чем шансов "восстановить" Но если стоит вопрос замены матраца , то "опастности" проблем не составляют -- всё равно матрац менять А вернуть к жизни можно попробовать |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 15:04 |
Внимательней! Я ж написал сигнал для вертикалок откуда строки?!
Это как-раз сигнал между двумя столбцами 67.5КГц! Не забивайте что верт. линий 1920умножить на3, и матрицу делят на 2ве половины. Для строчних драйверов есть свой сигнал (иголочки 50Гц)
А как включить прогресив? По моему для цифровой матрицы это просто слово. А пиксели адресует контроллер как запрограммировали. Подумываю про DVD лазер 
А с пикселями через один может к ним идёт отдельный провод (1920 умножить на 6 а не на 3) или ето слишком А с яркостью полосы понятней - просто сопротивление провода в стекле. |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 16:02 |
Тогда откуда период пачки в одной строке 4ms +16ms = 20ms ? Тогда одна "колючка" на один столбец ( как я и думал)
Тогда всё правильно ,колючка на строку --- количество колючек равно количеству строк.
ЭТОГО Не может быть принципиально по причине того что частота выборки столбцов должна быть кратно количеству пикселей в строке. 67.5КГц это период между столбцами приблизительно 15мкс. У обычного телека СИОХ даже короче
Т.е время формирования строки намного больше чем формирование одного пиксела ( загрузка соответствующего триггера в регистре драйвера) --- во столко раз сколько частота формирования строки ниже частоты загрузки всех триггеров драйверов. столбцов пикселей в строке. И это очевидно
Это позволяет всего лишь разницу сократить в двое. Т.е. коэфициент равен не количеству столбцов , и их половине =860 ( в данном случае) А частота формирования одной строки 67500/860=78,5Гц. Это же явно не соответствует действительности
VGA вход
тогда чем отличаются 1080i и 1080р ?
Попробуй как будешь попадать в пиксел ? Это сродни точечному "массажу". Попробуй одновременно с тем что я предложил |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 16:51 |
Да забыл написать ещё был нащупан такой же сигнал но не пачками. Откуда куда уже не разбирался наверное на вход 1го комутатора. И ещо пару интересных похожих на квадратную шину.
Знал бы мерял бы 2мя щупами со сравнением фаз сигналов
Так я совсем запутался. Одна колючка между 2мя коммутаторами это: 1вый закончил адресацию всех своих субпиксельных проводков и даёт на разрешение 2му на те же действия. Или уже не так  |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 18:15 |
Как бы да --"колючка" даёт старт. А тактовый сигнал проталкивает "колбасу" в сдвиговый регистр. По факту загрузки всех триггеров регистра на выходе формируется сигнал "готов" , который заканчивает проталкивание "колбасы" и запускает следующий драйвер
Применение сдвиговых регистров http://video.yandex.ru/users/sales-chip-dip-ru/view/2250 ДОБАВЛЕНО Суббота, 15 Январь 2011, 19:20
Ага! |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 18:24 |
Теперь интересно а когда тогда срабатывает вторая половина экрана? Наверное одновременно с первой?
Половина стобцов в строке 2880.... |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 18:40 |
В моём случае одновременно . О чём говорит независимое поведение обоих половин при манипуляциях с перемыканием строба. Тикон выдаёт независимые конвйеры в обе половины. И Старт-строб тоже независимый. Таким образом удаётся вдвое сократить время формирования строки. На моей схеме in/out для стартстроба драйверов строк -- STV+STV_R ДОБАВЛЕНО Суббота, 15 Январь 2011, 19:51
для сравнения в обычном ящике CRT при разрешении 720/540 и строчной частоте 31,25кГц (15,625) время поджига пиксела ( переходе с пиксела на пиксел) составляет 36,11 пс(72,22). Так что значение 31,25пс при бОльшем разрешении очень похоже на правду |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 19:17 |
Столбец это 1 проводок в стекле? С начало подумал шо весь массив от коммутатора
В обычном телике одновременно на 3 суб пикселя светят. А в цифре по очереди или сразу все 2073600 умнож. на 3 |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 20:04 |
Не думаю. У меня с перемыканием строба как раз рисовались перенасыщенные картинки в полосах, указывающие на накладывание потенциалов без сброса предыдущего состояния |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 20:29 |
Так он и рад сбросить да не может чем дальше тем хуже сопротивление растёт. И только когда строки с этим пикселом рисует. А вот почему ещо красная. Видать зацепило соседа из другой строки....
Пиксели в полосе работают! ток не гаснут полностью гады. И на с чёт сбросов как то не корректно это ж не плазма... |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 20:45 |
Кто сказал что в дрйвере не три ( по одному на цвет) регистра , и то что они выгружаются не одновременно при том что грузятся последовательно., с соседним драйвером и параллельно между собой ( параллельно цветА)? Регистр сдвига способен сохранять,. загруженное состояние и сливать содержимое сразу в параллельный массив по одной общей команде. Для этого я и дал выше упрощённую схему для батареи сдвиговых регистров загружаемых последовательно Каждый из трёх "цветных" регистра грузит только свою "колбасу"-конвейер, которые физически разделены на разные шины , что прямо указывает на наличие трёх регистров сдвига в одном драйвере. На фото первого драйвера хорошо видно и 3 X 2=6 дифференциальных конвейера , и такт ( в дифференциале тоже) ,и строб , и импендансные резисторы Строенный регистр вполне уместно рассматривать как один для всй триады ( три пиксела как один) одновременно |
||||||||||||||||
| Jenia59 15/01/2011 20:52 |
Так вот почему бы не запомнить все все пиксели а потом засветить как один?
Ану коротни синий конвейер, пропадут синие пиксели? Там на фотке проблема-сопля |
||||||||||||||||
| SERGE 15/01/2011 22:53 |
Теоретически можно , как и можно не разбивать экран на две половины. Но... время формирования одной триады в таком случае будет дольше втрое по сравнению с тремя каналами загрузки, что влечёт за собой : 1. Необходимость Большей скорости передачи 2. дополнительную синхронизацию между ЦАПами , ведь в конечном итоге на пиксели передаются не байты , а аналоговое напряжение При раздельных цветах : 1. выигрываем скорость 2. не надо вылавливать что из всего загруженного массива соответствует какому ЦАПу , т.е. привязывать ЦАПы к коордионатам одного общего регистра.
Коротну обязательно ---- , тем более есть желание анатомировать труп матрицы по максимуму ,--- после выходных уже. А Вам предлагаю ознакомиться детально. с нижележащим пдфником в ракурсе рассматриваемого вопроса. Там на структурах разных Тиконов показан отдельный вывод сигналов RGB из Тиконов.
То не проблема то умышленное замыкание шины стартстроба ( стартпульса).
ДОБАВЛЕНО Воскресенье, 16 Январь 2011, 00:18
Рисунок стуктуры ячеек наглядно показывает как ёмкость соседних в столбце пикселов связаны последовательно. И как пикселы предположительно могут влиять на перезапись потенциала в соседа ( рост яркости столбца) |
||||||||||||||||
| Jenia59 16/01/2011 03:24 |
Так у меня через один пиксель синяя -по парным строкам и красная по не парным.... Во как  |
||||||||||||||||
| SERGE 16/01/2011 22:31 |
|
||||||||||||||||
| SERGE 19/01/2011 19:36 |
Коротил импендансные резисторы , блокируя один из конвейеров в каждй паре цвета. Получал нечто похожее на негатив , а больше похожее на выпадение разрядов. Причём , если коротить младший конвейер то негатив бледный , а если старший ярче. Негатив соответствует тому цвету конвейер которого коротится. Что косвенно подтверждает наличие в драйвере трёх независимых регистров. |
||||||||||||||||
| SERGE 20/01/2011 16:02 |
1. Столбцовый дешифратор состоит из трёх сдвиговых регистров ( по одному на цвет), которые включены параллельно , но грузятся последовательно
2. Для последовательной загрузки драйверов Тикон передаеёт СтартПульс -- короткий импульс для указания начала загрузки. 3. Старт пульс передаётся только на первый драйвер , который загрузившись формирует сигнал готовности , являющийся СтартПульсом для следующего драйвера. Таким образом осуществляется цепная загрузка всех драйверов. 4. С последнего драйвера СтартПульс( сигнал готовности) передаётся обратно в Тикон. 5. Одна ячейка сдвигового регистра явлет собой однобайтовый ( не факт) массив. 6. Информация с одной сдвиговой ячейки есть цифровой код , который преобразуется ЦАПами в аналоговое напряжение , которое в свою очередь запоминается уже ячекой ЖК посредством собственной ёмкости. 7. Работа ЦАП в драйверах основана на мультиплексировании опорных напряжений. Опорные напряжения имеют стабилизированные значения и возрастают согласно порядку ( см рис. GM1.....GM14) 8. Значения опорных напряжений может изменяться непропорционально и программно. Это нужно для коррекции ( гамма коррекции) работы с матрацами разных технологий и для разных режимов матраца. 9. Значения опорных напряжений в виде цифрового кода хранятся в EEPROM. 10.в EEPROM так же хранятся установки режимов матраца -- строчная частота , кадровая. А так же временные интервалы для регенерации ячейки ЖК для разных "скоростей" работы 11. На строчные драйвера передаются только сигналы такта , запуска и напряжения перезарядки ЖК ячеек в строке |
||||||||||||||||
| SERGE 21/01/2011 13:26 |
Это лишь теоретически. В моём случае это полностью автономный узел ( см 12стр документа ниже) Гаммакоррекция осуществляется по всей видимости через привязку коэфициентов к значениям RGB |
||||||||||||||||
| Jenia59 22/01/2011 05:08 |
Да вижу дело серьёзное
Подкину замер для размышлений: Матрас: CHI MEI V320B1-L01 (1366/768) Опорных напряжений 18шт. от 0.2Вольт до 12.2Воль. Строб-импульс 20ns. Частота 59KHz. Пачка 13ms. Между пачками 7ms. Время следующего импульса через 3,04микросекунды (синий) Коммутаторов на одной половине 5шт (136.6 столбцов за 3.04мкр.сек.) Замер между первым и вторым комут. +Между первым и пятым: |
||||||||||||||||
| Captain 22/01/2011 08:43 |
Сергей, это каким образом выяснил? скинул эпромку и значения напряжений остались на прежнем уровне? Или каким то другим образом? Хотя (по моим наблюдениям и замерам), даже если контроллер мертв по каким то причинам и напряжения выдается с внешней МС - то они есть. Вот не додуматься провести измерения до и после устранения неисправности с контроллером. Хотя уже 2 раза видел подохшие выхода по этим напряжениям в области малых напряжений. Телик, если не приглядываться, работает. Приглядишся - искажает. |
||||||||||||||||
| Jenia59 22/01/2011 14:31 |
Организация гама напруг на каждом контроллере разная. На выше мной сказанном на них работает 5 микросхем, а задаются они резисторами. И память к ним отношения не имеет... |
||||||||||||||||
| SERGE 22/01/2011 20:19 |
Для начала посмотрел в схему (12 стр ) и сравнил с девайсом
. Предположил за неимением другого варианта
Я тоже так думаю, потому что нет общения ЦПУ с Тиконом. Хотя теоретически такая возможность остаётся .Для проца панель не умнее обчного кинескопа. Проц "гадит" в Тикон в одном направлении и программно с ним не общается. Тикон пользуется EEPROMкой на своё усмотрение. Скорее всего использует его в качестве трафарета
Затёр память -- изображение пропало. Только кадровые блымания на сером фоне
--Чей туфля?! -- Ой, маё!
Схема Тикона почти 1:1
Где столько насчитал? у меня GM1...GM14 На схеме ниже распиновка выхода Тикона совпадает с оригинальным , лишь нумерация наоборот., а со стороны планок со шлейфами совпадает 100% ДОБАВЛЕНО Суббота, 22 Январь 2011, 21:48 Jenia59, могёте замерять сигналы ATP DRL GRL1 STV CKV OE ??? ДОБАВЛЕНО Суббота, 22 Январь 2011, 21:52
Это может происходить в видеопроце. И наверное так и есть , иначе как может в сервисе переключаться тип матраца ??? |
||||||||||||||||
| Jenia59 22/01/2011 21:11 |
Я имел в виду проц и память контроллера...
Мой туфля прадедушка вашего. (Совершенно другая, не похожая, здоровенная такая с 4 шлейфами.)
В следующий раз, как разколупаю очередную жертву. Если бы ещё ваша схема ко всем подходила, а то их искать без схемы 
П.С. В сервисе переключают в основном протокол работы с LVDS контроллера. Не забывайте что туфли цифровые |
||||||||||||||||
| SERGE 22/01/2011 21:15 |
Как???
Это ж мой матрас
ДОБАВЛЕНО Суббота, 22 Январь 2011, 22:16
А на планках есть одноимённые контрольные точки с подписями |
||||||||||||||||
| Jenia59 22/01/2011 21:26 |
Ой пардон! Моя L01 а не 04 
|
||||||||||||||||
| SERGE 23/01/2011 10:49 |
Jenia59, есть предложение.
Я эту тему закрываю и помечаю как решённую до появления варианта замены матраца. Скорее всего буду разбрасывать кого-то из Самцов, т.к. Чимеев у нас не видать на горизонте. Со свой стороны Вы даёте название матраца который чаще всего у вас мелькает в ремонте. Мы начинаем собирать на него инфу.-- схемы даташиты и разбирать по молекулам. Например : сигнал -- назначение-- эпюра -- какие дефекты вызывает. Думаю после трёх-четырёх разновидных матрацов к остальным типам всё можно отнести автоматически. Подключим всех желающих Captain, например ,
Инфу выделим в отдельную тему ДОБАВЛЕНО Воскресенье, 23 Январь 2011, 12:00
И это тоже в моём случае. Что позволяет судить о Тиконе как некоем неинтеллектуальном устройстве , которое выполняет лишь масштабирование ( англ. scaling) cигналов во времени-- сжимает , тосует , разжимает.-- в автономном режиме по заложенной в него программе. Часть программы( судя по объёму памяти макрокоманды в виде подпрограмм) или её константы хранятся в EEPROM
|
||||||||||||||||
| SERGE 24/01/2011 11:16 |
T315XW02 VA&VC ------ V315B1-L01 -----LTA320W2-L13 --- LTA320W2-L03-- LTF320AA02 -- LTA320WT-L06 = LTA320WT-L07 = LTA320WT-L08 ---- LTA320WT-L15 Это только проверенные установкой замены с переделкой шлейфа ЛВДС. Думаю подойдёт больше -- у Самцов ваще унификация по входу |
||||||||||||||||
| SERGE 24/01/2011 18:17 |
Начну с того что точки TSTPGM на этом Тиконе V320B1-C03 нет в отличии от V315B1-C01. Зато есть вывод проца ( выв 46) TST_PGM и установочное место под перемычку ( см фото) и не одну. на который можно подавать сигнал высокого уровня. В цифровых схемах есть 1 и 0. В данном случае это корпус(0) и питание 3,3В(1). Производителем так и предназначено включение режимов. ( см схему) Замыкание точки TST_PGM на Vcc при включении даёт эффект работы Тикона без EEPROM. Именно так ведёт себя матрац при отсутствии памяти или пустой ( прописанной FF) --- кадровые блымания на сером фоне... это не автономный режим --- ЭТО запуск Тикона без считывания шаблона с EEPROM.. Автономный режим включается замыканием точки TST_AGE прямо в работающем режиме ( при включённом телике). При этом выводятся разноцветные поля по-очереди , а так же чёрное , белое , серое и градации. Это и есть автономный режим. В модуле V315B1-C01 то же самое. В режиме PGM если активировать точку AGE кадровые блымания прекращаются и можно наблюдать "дифракционную решётку" --- через столбец Кортко об остальных точках : FDOT и EN_LCS никак себя не проявили ( или я не заметил) SELLVDS даёт изменение по уровням гистограммы , и выглядит как разноцветный негатив RPF и ODSEL дают прекращение опроса строчных драйверов. Выглядит как стоп-кадр с медленным угасанием картинки. Не мешало бы провести замеры сигналов при тестах ( что именно пропадает), но панель уже собрана P.S._ При штудироании разной инфы по поводу автонома заметил одну закономерность -- встречающаяся аббервиатура AG ( NAG_MODE...AGM... AGE) , что можно предположить как Automatic Generate. Поэтому есть смысл в "неизвестных" панелях начинать искать автоном с поиска аббервиатур с буквами AG. А не штрыкать полуторавольтами куда не попадя |
||||||||||||||||
| Jenia59 24/01/2011 23:17 |
Интересные эпюры сняты с V320B1-L04 :
По порядку возрастания 1 2 3- POL (Пачки меандра 20,2кГц через 1ms. Пробел между пачками меняет полярность); 4- GRL (Шум на постоянке. Масса щупа на корпусе матрицы на питаниях шумов нет); 5-DRL1 (Похожий шум); 6- OE; 7- CKV; 8- STV (Интересно что она есть и на половине без горизонтальных драйверов. По фазе не совпадают.) Время тригера относительно центра шкалы. |
||||||||||||||||
| SERGE 25/01/2011 13:59 |
Jenia59, я со своей стороны в обменник сложил всё добро по єтой теме http://archive.espec.ws/section78/file23016.html . При редактировании мануала я использовал данные на шасси МТ02 от Томсона. А эти братья к тебе попадают. С какой панелью от Германцев идёт такое шасси?
А эпюры я приатачу к мануалу на панель. Посмотри как влияет отсутствие сигналов замерянных тобой на изображение 1.rar 2.rar 3.rar 4.rar Непонятно зачем GRL и -DRL1 А с сигналом POL всё правильно
ДОБАВЛЕНО Вторник, 25 Январь 2011, 15:07
наверное CKV ? ДОБАВЛЕНО Вторник, 25 Январь 2011, 15:09
Я это тоже заметил. Остаётся предположить что этот сигнал нужен для синхронизации процессов ДОБАВЛЕНО Вторник, 25 Январь 2011, 15:17
Пробел между импульсами в пачке тожеть должен менять полярность и в результате получаем частоту вдвое ниже от частоты ОЕ. Полярность меняется от строки к строке и соответственно от кадра -кадру |
||||||||||||||||
| Jenia59 25/01/2011 15:54 |
Да поправил.
Пока таких не было.
Может для запуска типа ресета? А мож компенсация дифференциальная. Осциллограф работал в режиме захвата коротких процессов, поэтому ловил всё. А мож корпус для замера там не тот.
Не понял, импульсы токо начало и конец соответственно меняют а внутри не меняются. Скорее идёт перемена фазами между второй половиной панели. Небольшие пробелы на замере это мешают гармоники, импульсы все одинаковые. |
||||||||||||||||
| SERGE 25/01/2011 18:18 |
Частота POL как минимум вдвое ниже чем строчная частота.На две строки приходится одна смена полярности .число строк чётное ,поэтому пробелы тоже меняют полярность ДОБАВЛЕНО Вторник, 25 Январь 2011, 19:20
А это зачем? |
||||||||||||||||
| Jenia59 26/01/2011 01:25 |
В архивах текстовые файлы получились без расширений. А при КЗ VGH что пол экрана работала? По идее или ничего или затруднительное изменение изображения. Это же питание ЖК ячеек! Надо было не на паузе мучить бедного Тома Соера Эфекты в движении моли быть другие. Особенно с OE ! |
||||||||||||||||
| SERGE 27/01/2011 09:53 |
Слава богу , в башке что-то есть и я не стал коротить VGH., т.к. он формируется с помощью эммитерного повторителя на Тиконе и запросто мог уложить полевик.
Я его обрезал у крайнего драйвера внизу. Поэтому нет части изображения. Предположительно при отсутствии вовсе сигнала VGH -- весь экран будет как внижней половине.
Это фото с ДВД. Сделал специально чтоб можно было сравнить изменения.
Да! забыл указать , но кому надо разберётся
ДОБАВЛЕНО Четверг, 27 Январь 2011, 10:57
Пробовал и в динамике коротить----Cтоп-кадр с медленным угасанием. По идее частичное отваливание шлейфов в этой линии должно вызывать стробэффект |
||||||||||||||||
| SERGE 15/02/2011 23:38 |
Завершение эпопеи 
Вместо V320B1-L04 успешно был трансплантирован матрац от AUO T315XW03 V1
Пришлось повозиться с разъёмом LVDS ( папой) --- пришлось переставлять все пины ( кроме одного общего). Следует отметить что Тикон в данном матраце находиться на планках , а снаружи лишь плата переходник. В даташите на T315XW03 распиновка LVDS указана для обоих разъёмов переходника см. внимательно по факту в интересующем нас разъёме 32пина --- просто крайние два ( 1 и 32) сидят на массе. Поэтому нумерация смещена на порядок. так же следует на главной плате переставить дроссель с +5 на +12 ---см.схему вначале темы На разъёме инвертора пришлось переставить два провода. Но реально работает только один -- ON/Off ( белый на фото) ... остальные либо на массе либо в воздухе. 13 пин -- вход регулировки яркости подсветки. Если его не переставлять -- подсветка работает тускло. На фото уже переставленные пины. Из-за меньшего размера 31,5 инч против 32 на пару мм выступает обрамление нового матраца. Сам корпус матраца из чёрной пластмассы и лишь вверху маталлическая часть оказывается заметной. Эту досаду утранили с помощью малярного скотча и аэрозольной чёрной-матовой краски .
Результат -- с метра уже не заметно несоответствие размеров. Да и и ближе, если кто не знает куда смотреть -- ничего не замечает необычного. Вобщем легло красиво -- по креплению сел как родной
Прошу модератора определить статус темы, как - "решено". |
||||||||||||||||
