Плазма Samsung PS42C450B при включении срабатывает защита

OdiS1
27/11/2012 21:45
Доброго здоровья ув. форумчане! ТВ Samsung PS42C450B.
Состав следующий:
Матрица: S42AX-YB09;
БП: BN44-00329A;
Логика: LJ41-08392A;
X-SUS: LJ41-08591A (RJH30E2, STK1820, 45G122, T541AG021);
Y-SUS: LJ41-08592A (RJP30E2, RJP63F, K10A60D);
Майн: BN41- 01361C
Схемы нет!

При включении ТВ пытается выйти из дежурки, слышно несколько щелчков релюшек БП и телек снова падает в стендбай! Обнаружил КЗ в цепи напряжения питания Vs. Оказались пробиты 2 транзистора RJH30E2 в X-SUS. Если откинуть разъем питания X-SUS, телек стартует, звучит характерная мелодия приветствия и на выходе БП примерно на 1 секунду появляются напряжения Vs = 211V, Va = 55V. Заменил весь модуль X-SUS, телек включился, экран кратковременно мигнул и погас - оба RJH30E2 снова померли рёв в три ручья рёв в три ручья В чем может быть проблема? Ремонтирую в основном LCD и CRT мониторы и ТВ, с плазмами до сего момента дела не имел...

INTREPID
27/11/2012 21:56
OdiS1, если мне не изменяет память то, меняются комплектом LОGIC BD & X-SUS BD на новую версию.Завтра подробнее скажу.НЕ ОТКИДЫВАЙ разъемы питания X-SUS, Y-SUS ! Последствия таких действий в этих панелях непредсказуемы!!!

OdiS1
27/11/2012 22:17
INTREPID, на счет разъемов понял. Буду благодарен за любую информацию...

Serg*
28/11/2012 03:31
НЕ ОТКИДЫВАЙ разъемы питания X-SUS, Y-SUS ! Последствия таких действий в этих панелях непредсказуемы!!!
Почему не предсказуемы? Очень даже предсказуемы:
OdiS1 ты ж договаривай, что установил новый блок а планку не подключил. Вот и имеешь результат.

OdiS1
28/11/2012 09:59
Serg* писал:
НЕ ОТКИДЫВАЙ разъемы питания X-SUS, Y-SUS ! Последствия таких действий в этих панелях непредсказуемы!!!
Почему не предсказуемы? Очень даже предсказуемы:
OdiS1 ты ж договаривай, что установил новый блок а планку не подключил. Вот и имеешь результат.

Ничего подобного! Все разъемы при включении были подключены

Nik_Al
28/11/2012 11:32
Цитата:
Заменил весь модуль X-SUS, телек включился, экран кратковременно мигнул и погас - оба RJH30E2 снова померли

А не лучше ли.... (вместо тупой замены блоков) попытатся всё-таки отремонтировать X-SUS? Заменить неисправные транзисторы, проверить ESR-метром все электролиты.

OdiS1
28/11/2012 12:23
Nik_Al, оно то конечно лучше, только где достать таких igbt-шек?

grek2k
28/11/2012 16:22
мигает и мрут RJH30E2 - была такая хрень, сошлись с Самсунгом, что коротыш в панели. Прислали новую панель с набором X и Y. Иначе можно жечь иксы бесконечно.

INTREPID
28/11/2012 17:27
OdiS1, ошибся, запямятовал как хотите.LОGIC BD & X-SUS BD на новую версию меняется в панелях S42AX-YB11.Теперь из моих записей - неисправен P-X-MAIN BOARD, К.З. по питанию. Снимаю X-SUS с неисправной панели (TV с панелью с вертикальной полосой, но работающий), ставлю в аппарат с убитым X-SUS (P-X MAIN BD) включаю и, в момент подачи напряжения Vs - искры в месте контакта шлейфа и стекла панели....Панель в мусорку.Через какое-то время точно так и у товрища - S42AX-YB09 убив в очередной раз X-SUS заискрила и пошла в мусорку...

Nik_Al
28/11/2012 20:58
OdiS1 писал:
Nik_Al, оно то конечно лучше, только где достать таких igbt-шек?

Ну вот хотя бы здесь: http://www.efind.ru/icsearch/?search=RJH30E2

ДОБАВЛЕНО 28/11/2012 22:04

INTREPID писал:
OdiS1, ошибся, запямятовал как хотите.LОGIC BD & X-SUS BD на новую версию меняется в панелях S42AX-YB11.Теперь из моих записей - неисправен P-X-MAIN BOARD, К.З. по питанию. Снимаю X-SUS с неисправной панели (TV с панелью с вертикальной полосой, но работающий), ставлю в аппарат с убитым X-SUS (P-X MAIN BD) включаю и, в момент подачи напряжения Vs - искры в месте контакта шлейфа и стекла панели....Панель в мусорку.Через какое-то время точно так и у товрища - S42AX-YB09 убив в очередной раз X-SUS заискрила и пошла в мусорку...

Оно конечно понятно: говёный телевизор - говёная панель.. но для начала надо убедится на все 100, что это именно панель.Вот пускай восстанавливает сустейны и экспериментирует. А покупать новые блоки и жечь... никаких денег не хватит.

OdiS1
30/11/2012 00:26
В общем, заказал транзисторы, придут буду ковырять дальше...

Nik_Al
30/11/2012 12:31
Восстановишь - попробуй включить без панели (откинув шлейфы идущие на панель). Таким образом узнаешь -в панели неисправность, или нет.

CHEL_EV
30/11/2012 20:17
Это конечно хорошее дело отремонтировать эту плазму но модель действительно Г
Показывает красиво но очень не предсказуема в ремонте.
Я лично угарел на семь тысяч за комплект новых Logic и x-sus с Самсунга. (Y- был живой на 100% проверенный)
Пришли новенькие, поставил, а они улетели за секунду.
Шок, потом тупой ремонт из двух собрали одну. (RJH30E2 ставили в корпусе TO220)
Запаказывала плазма, радости было ровно на 10 дней, потом опять улетела в долгий полёт.
Сейчас стоит, ждёт своего часа.
И я вот думаю, стоит ли это Г моего труда и мого времени.
Я конечно же люблю уперется и зделать что нить не делаемое но иногда лучьше отказаться от этого Г так как толка не будет.
можно конечно сказать что всё можно сделать... да можно, согласен, но есть такое слово - нецелесообразно...
Советую не тратить время на это Г
Хотя можно и потратить, но это Ваше право.

YAYCA
30/11/2012 20:46
Граждане, скажите мне, как товарищу, впервые ремонтирующему плазму: нормальное ли это явление, когда шлейфы, идущие с X-SUS на панель звонятся накоротко?!
Модель аналогичная и "косяки" идентичные (2 битых RJH30E2 в X-SUS).

Иван Зенин
30/11/2012 21:22
YAYCA, да, если это как-то повлияет на ход ремонта.

YAYCA
30/11/2012 21:26
Извиняюсь, тупанул...
А ремонтить, конечно, буду.

OdiS1
30/11/2012 22:50
Nik_Al писал:
Восстановишь - попробуй включить без панели (откинув шлейфы идущие на панель). Таким образом узнаешь -в панели неисправность, или нет.

Откинуть шлейфы только от Χ?

vebs
30/11/2012 23:00
Интересно, деньги клиентские палишь или свои?

Nik_Al
01/12/2012 00:30
OdiS1 писал:
Nik_Al писал:
Восстановишь - попробуй включить без панели (откинув шлейфы идущие на панель). Таким образом узнаешь -в панели неисправность, или нет.

Откинуть шлейфы только от Χ?

Что вылетает, от того и откинь. Хотя можешь и с обеих сторон. По крайней мере, если снова выбьет эти копечные транзисторы... узнаешь, что причина не в панели.
Есть вероятность... из-за перегрузки в панели со стороны Игрека, Икс тоже может выбивать.

grek2k
01/12/2012 08:18
Шлейфы от Х можно откидывать безболезненно. Я однажды просто забыл их подключить после замены X-Main. В итоге - очень малоконтрастное изображение..

OdiS1
04/12/2012 13:51
Nik_Al писал:
Восстановишь - попробуй включить без панели (откинув шлейфы идущие на панель). Таким образом узнаешь -в панели неисправность, или нет.


Транзисторы пришли, установил их на место, подключил X без шлейфов панели. Транзисторы не горят! Но лджику все равно что-то не нравиться, т.к он отключает Vs примерно через секунду после включения. На затворах обеих rjh30e2 кратковременно появляются импульсные сигналы, на выходе Х-а также идут импульсы амлитудой около 100 В замешательство

Nik_Al
04/12/2012 16:40
Глянь, что приходит на Х с платы LOGIC. Остаются две причины, либо LOGIC, либо матрас.

INTREPID
04/12/2012 16:45
OdiS1, LOGIC не видит работы X-SUS. Как в это время отмаргивает светодиод на LOGIC? Подробно, с временными характеристиками (свет, пауза).

OdiS1
04/12/2012 19:51
INTREPID писал:
OdiS1, LOGIC не видит работы X-SUS. Как в это время отмаргивает светодиод на LOGIC? Подробно, с временными характерисиками.(свет, пауза).

Хорошо, завтра понаблюдаю отпишусь...

ДОБАВЛЕНО 04/12/2012 19:03

По поводу матраса, Ставлю осцилл на отброшенные Х-шлейфы панели относительно корпуса и наблюдаю красивые импульсы Y-скан Я конечно понимаю, что между электродами внутри панели есть некоторая емкость и допускаю что что-то может просачиваться через нее, но не до такой же степени... Пытался прозвонить тестером между собой шлейфы X и Y? но коротыша не заметил... замешательство

Иван Зенин
04/12/2012 20:46
OdiS1, а та заземли через мегом и посмотри,что изменилось.

OdiS1
04/12/2012 20:51
Иван Зенин, спасибо, завтра проверю...

INTREPID
05/12/2012 10:07
OdiS1 писал:
Я конечно понимаю, что между электродами внутри панели есть некоторая емкость и допускаю что что-то может просачиваться через нее, но не до такой же степени... Пытался прозвонить тестером между собой шлейфы X и Y? но коротыша не заметил... замешательство
, правильно думаешь.

OdiS1
05/12/2012 10:57
INTREPID, светодиод горит 5 сек, затем 2 сек пауза и так по кругу

INTREPID
05/12/2012 11:15
OdiS1 то чего я говорил ранее.LOGIC не видит работы X-SUS или Y-SUS , после старта аппарата.

OdiS1
05/12/2012 11:21
Иван Зенин писал:
OdiS1, а та заземли через мегом и посмотри,что изменилось.


ставил разные резисторы вплоть до 22 ком, амплитуда снижается до 80 В, а без резистора около 100В. Отключал все шлейфы панели по Y-у, а затем подключал по одному, в каждом случае наблюдалось одинаковое просачивание сигналов на Х. Причем чем больше подключено Y шлейфов, тем больше размах сигнала на Х. Думаю, что я пошел по ложному пути, все дело в межэлектродной емкости самого матраса, скорее всего причина в электронике...

OdiS1
08/12/2012 20:40
Извиняюсь за молчание, проблемы с интернетом, +жену с роддома забрал... голова идет кругом сумашествие

По делу. Разбирался с X-ом, потратил кучу времени, по ходу пришлось нарисовать схемку в sPlan. Результаты следующие.
На плату приходит питалово 14,5В; 5,2В; 210В; 55В. На вход CN4001 с лоджика поступают импульсные сигналы XG, XE, XR, XS с уровнем 0\5В, а по входу DS_reset разрешающий импульс для буфера U8. На выходе U8 имеются все те-же XG, XE, XR, XS. На выходах драйверов U6, U7, U11, Q4…Q6 импульсы относительно эмиттеров\затворов Q0…Q3, Q7 размахом до 15 В. А уже на выходе модуля серии импульсов 1й около 200В, 2й около 100В со ступенькой вольт 20 вниз и т.д
К сожалению сейчас запоминающего осциллографа нет, поэтому все измерения сделаны за 1сек и весьма приблизительны. К стати, восстановил вторую X-SUS – картина работы идентична! Но лоджик сигнализирует все ту-же ошибку и вырубает Vs и Ve.
Схему прилагаю, может кому-то пригодиться.
Что дальше, ковырять Y?

OdiS1
10/12/2012 14:27
Поверил силовые транзисторы Y-main, все электролиты (емкость\esr), диоды, металлопленочные конденсаторы и ничего не нашел. Есть несколько вопросов.
1) На Y-main стоит преобразователь, какие напряжения он должен выдавать?
2) Можно ли отключить плату сканов от Y-main на время измерений?
3) Каким образом лоджик контролирует работу модулей X и Y, т. к на X-sus я не нашел ни каких цепей обратной связи с лоджиком Прошу помощи

OdiS1
11/12/2012 22:53
При отсоединенной плате сканов от Y-main Vs и Ve не вырубаются и ЛЭД сигнализирует другую ошибку - 0,5 сек горит, 0,5 сек пауза! Прошелся тестером по разъемам платы сканов и обнаружил подозрительные 65 Ом... Судя по схеме там достаточно большая разность потенциалов для такого сопротивления. Что скажете?

OdiS1
12/12/2012 13:19
Нашел эти 65 Ом - пробит конденсатор smd-керамика на плате сканов. При отключенных шлейфах x, Y панели вроде все стартонуло, Подключил пранель и... чуда не произошло вылетели RJP30E2 на Y-плате. Буду считать, что проблема в самом матрасе равнодушие равнодушие равнодушие - больше не хочу экспериментировать. Жал потраченных денег и времени бяка Всем спасибо за советы.

p.s Если кому нужен X-SUS LJ41-08591A - обращайтесь отдам по дешевке...

vladserebrya
26/06/2013 22:43
OdiS1 писал:
Нашел эти 65 Ом - пробит конденсатор smd-керамика на плате сканов.

похоже типовуха, кз смд кондера C5403 на плате сканов. в моём случае пришлось после замены С5403, Х поменять, и тв заработал.
В рабочем режиме, на С5403= 155V.

maderus
19/10/2016 10:35
Тоже самое только С5401

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru