Плазма LG 42PX3RV-ТA 42V7. Искажение изображения | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| andrey-mi 09/06/2016 11:09 |
Вот состав ТВ
LG 42PX3RV-ТА Шасси MF-056C MATRIX: PDP42V706A2 MAIN: 6871VMMF61A CTRL: 6871QCH053G Y-SUS: 6871QYH036D Z-SUS: 6871QZH041B Y-DRVBT: 6871QH085A. PSU: PSC10114F Дефект такой. На светлых тонах искажается изображение, засвечивает цветной мозаикой,негативит. На темных тонах искажений практически нет. Модуль CTRL: 6871QCH053G подкидывал,искажения остались. Все напряжения с БП и на блоках Y-SUS и Z-SUS соответствуют норме. Конденсаторы на всех модулях проверил ESR-метром(2 заменил).Фото дефекта прилагаю.Предпологаю дефект в модуле Y-SUS, хотя размах импульсов с Y на шлейфах к матрице 137в, с выхода Z размах 210в. По словам хозяина сначало дефект был не постоянный,временами картинка резко становилась нормальной,..и через какоето время снова могла перемигнуть в искажённую. Со временем уже стало постоянно. Прошу коллег помочь по точнее определиться с дефектом,что-бы заказать деталь (в наличии нет не гибридок,не блоков Y или Z) ДОБАВЛЕНО 09/06/2016 13:21 На постукивание,вибрацию реации нет,но блоки всё равно проверил и пропаял |
||||
| andrey-mi 09/06/2016 18:08 |
Темы с подобным дефектом все смотрел,..везде обходились заменой 3-х плат или без ремонта. Проблему конкретную не нашли. |
||||
| Иван Зенин 09/06/2016 21:06 |
Огласи нормы. |
||||
| andrey-mi 09/06/2016 21:23 |
Нормы,это то что написано на стикере панели и возле разъёмов БП. Все расписывать тут думаю нет смысла. Все напряжения соответствуют. 15в питание гибридки тоже в норме. ДОБАВЛЕНО 09/06/2016 23:28 стабилизаторы питания на игреке тоже проверил, 5 вольт на планках присуствует ДОБАВЛЕНО 09/06/2016 23:46 маин тоже подкидывал,так-что лоджик и маин отпадают,..остаюся блоки Y или Z, или сама панель,что я думаю мало вероятно более вероятно дефект в гибридке, как её проверить в работе? что должно быть на выходе если осцилографом ткнуться? осцилограмму формы сигнала на флейфах к панели могу выложить |
||||
| kot6619 09/06/2016 22:09 |
andrey-mi, осциллограммы с Y-SUS и Z-SUS посмотреть бы. |
||||
| andrey-mi 09/06/2016 23:19 |
вот с выхода блока Y |
||||
| B.B. 10/06/2016 05:23 |
Как аукается, так и откликается.  |
||||
| vornst50 10/06/2016 08:02 |
Посмотри стр. 86,87,88 здесь осциллограммы проверь и сравни. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 09:55 |
там же совсем другая панель и схема,если только выходной сигнал на матрицу должен быть похожий,правильно я понимаю? |
||||
| vornst50 10/06/2016 10:19 |
Я тебе дал осциллограммы какие должны быть, Они почти все одинаковые все зависит от настроек. Внимательно почитай где мерять сигнал и примени к своему,контрольные точки посмотри на блоке сканов и Z где мерять. |
||||
| kot6619 10/06/2016 10:41 |
andrey-mi,немного не то ты намерил. Мануал на 42V7 есть свободном доступе.
Недавно делал 42V7 и снял осциллограммы, жёлтый Y, синий Z. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 11:30 |
мерил я так
1) с выхода блока Y (верхняя)) на планках сканов относительно минуса питания (5в на планках) на шлейфах на матрицу 2) с выхода блока Z (нижняя)) относительно общего корпуса на шлейфах на матрицу[/img] ДОБАВЛЕНО 10/06/2016 13:32 что я не так мерю? |
||||
| Иван Зенин 10/06/2016 11:36 |
Частоту на осциллографе поставь правильную. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 11:45 |
растянуть надо 10мс |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 13:18 |
вот растянуто
Z нижний Y верхний |
||||
| vornst50 10/06/2016 13:22 |
Верхний косячный ищи причину, нижний еще растяни. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 13:29 |
получается косяк в блоке Y, скорее всего в гибридке ДОБАВЛЕНО 10/06/2016 15:36 вот Z ещё растянул |
||||
| vornst50 10/06/2016 13:36 |
Подожди еще проверь, Растяни осциллограммуYsus чтобы нормальные импульсы были а не пачки. И литы подозрительные поменяй.
Не Z а Y еще растяни. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 13:39 |
Y и так не пачками, то что сказал косячная |
||||
| vornst50 10/06/2016 13:44 |
Верхняя у тебя Z нижняя Y. Открой 73 стр. и посмотри что должно быть. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 13:47 |
правильно я измеряю,.....на контакте (на любом одном) шлейфе на матрицу относительно минуса питания 5вольт ?
наоборот вот растянуто Z нижний Y верхний похоже у меня с Y выход косячит,..с Z получается нормально? |
||||
| vornst50 10/06/2016 14:18 |
Фото выложи откуда снимаешь сигналы Y и Z. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 14:24 |
с фото возни много, я же писал,,,,Y снимал сигналы со шлейфов на матрицу.на любом из контактов,.везде сигналы одинаковые, относительно минуса питания 5вольт
а Z тоже со флейфов только относительно общего корпуса |
||||
| kot6619 10/06/2016 18:29 |
andrey-mi, что-то с Y у тебя не так или снимаешь сигналы не там. Попробуй внешнюю синхронизацию от CTRL
точка VS_DA (так она вроде называется, если мне память не изменяет) и растяни осциллограмму, чтобы видеть один импульс. Полный размах сигнала на Y должен быть более 500 вольт. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 19:59 |
вот фото,откуда снимаю, красным плюс,чёрным минус |
||||
| kot6619 10/06/2016 20:52 |
andrey-mi, плюс можно и так, там будет ещё и отрицательный импульс сканирования. А вот минус нужно подключить к массе телевизора. Насколько я помню, точка, обозначенная у тебя чёрным не соединена с массой телевизора и является массой питания сканов. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 21:01 |
да...если подключать минус к массе общей,.то импульс порядка 500 вольт |
||||
| kot6619 10/06/2016 21:29 |
andrey-mi, именно к общей массе и надо подключать минус, об этом и в мануале написано. Измеряй, сравнивай с мануалом или с тем что я выложил, делай выводы. Можешь ещё вогнать панель в автоном, как это сделать, написано на мониторе. |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 22:02 |
если относительно массы то импульс с Y такой-же.что ты выложил |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 22:42 |
если импульсы нормальные,значит дефект не в блоках Y, Z
лоджик и маин подкидывал,где может ещё быть дефект,может сама панель? |
||||
| andrey-mi 10/06/2016 23:31 |
хотя наблюдая за картинкой,создаётся впечатление,что глючит та часть схемы,что отвечает за обработку изображения |
||||
| sancio 11/06/2016 11:46 |
andrey-mi, не поленись, посмотри автоном. Всего один резик на лоджике перепаять  |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 12:49 |
я бы давно автоном запустил, но так как менял маин,нет смысла ,ведь автоном исключает маин
ДОБАВЛЕНО 11/06/2016 14:53 нижние планки ещё не смотрел,в них может быть дефект в моём случае? |
||||
| kot6619 11/06/2016 13:30 |
Зато ты проверишь панель.
Вряд ли |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 13:52 |
[quote="kot6619"]
Зато ты проверишь панель. автоном не исключает модули Y и Z, так что панель совсем автономно не проверишь сделал автоном,на тестовых сигналах цвета грязные,особенно светлые,белый не чистый,цветные точки при смене сюжета |
||||
| zuboka 11/06/2016 14:17 |
Похоже панель устала.... |
||||
| kot6619 11/06/2016 15:53 |
Может быть. andrey-mi, какая наработка панели? Все напряжения соответствуют указанным на шильдике панели(Vs, Va, Vsc, -Vy)? Есть реакция на кручение резисторов Set_Up и Set_Down по изображению и по осциллограммам? Мурашки на изображении есть? Проверь ещё раз сигналы на Y и Z и их временное совпадение. Проверь резисторные сборки на Y и Z, через которые с CTRL поступают сигналы. Такое ощущение, что не доходит какой то импульс до транзисторов или отваливается резистор в затворе, возможно в гибридке. |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 15:56 |
панель сейчас поменял,была точь такая-же,..дефект остался 
ДОБАВЛЕНО 11/06/2016 18:01 реакция на кружение резисторов есть,напряжения все соответствуют,на картинке мурашиков мало,.больше засветов с негативом на светлых тонах остаётся дефект значит в блоке Y или Z |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 16:36 |
вот только как по точнее вычислить дефект,импульсы на выходах в норме,а всё равно искажения есть,как,где ещё проверить,или только методом замены...гибридок для начала ?
ДОБАВЛЕНО 11/06/2016 18:41 там же в гибридке 4 входных сигнала,может какой-то канал внутри косячит,выходы же все запаралелены,там каша импульсов,хрен вычислиш в работе |
||||
| zuboka 11/06/2016 19:06 |
На второй панели тоже красные мурашки? пятнами - размыто в основном на белом или с белого на другой цвет? - Панель...
Подстроить по минимуму мурашек регуляторами Set_Up и Set_Down и досматривать как есть... Вторая панель тоже могла устать... |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 19:30 |
нет,это не панель,все один в один тоже самое.........мурашиков почти нет,на светлых тонах засветы,цветная мозаика,грязные цвета,в тёмном искажений нет,если картинка совсем светлая,начинает перемигивать в негатив |
||||
| kot6619 11/06/2016 19:42 |
andrey-mi, вычислить, конечно, трудно, но возможно. Да, в гибридке 4 транзистора.Кстати, схемы от Y , Z и гибридок на седьмую панель в интернете есть. Нужен 2-х лучевой осциллограф, как минимум. Один канал на вход сигнала Y или Z, а другой- на выход, соответствующий этому входу. Сигналы на выходах гибридок на Y и Z должны быть одинаковы и противофазны. Если ты скачал мануал от 42V7, то на стр.15 там показан алгоритм проверки гибридок и транзисторов по сигналу на выходе. А можно выпаять гибридки и проверять по одному транзистору, подав на него питание и импульсы с генератора на драйвер этого транзистора. Я так один раз делал, вычисляя, почему с прогревом не работал транзистор и какой, правда панель была 42V5, но я нашёл плохо припаянный затворный резистор. А может быть, выпаяв гибридки, ты сразу увидишь неисправность. |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 20:01 |
вот ещё фото картинки, (помехи это от антенны и панель открытая не экранированная)
на лицах замето искажения,засветы |
||||
| kot6619 11/06/2016 20:49 |
andrey-mi, а белое поле можно посмотреть и, желательно, по видеовходу, чтобы помех было поменьше. Гибридки сильно греются? Одинаково? А транзисторы на радиаторах на Y? Сколько часов наработки панели? |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 20:54 |
гибридки греюся обе прилично одинаково,рукой не удержать,транзисторы на радиаторах чуть по меньше
ДОБАВЛЕНО 11/06/2016 22:58 фото само по себе искажает..помехи даёт |
||||
| kot6619 11/06/2016 21:21 |
andrey-mi, если охлаждать гибридки по одной изменения есть? |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 21:27 |
на тестовых статичных сигналах цвета чистые,засветов нет, и белый нормальный,как я заметил засветы начинаются на сложной картинке,может перемигивать туда-сюда
так тдудно объяснить,смотреть надо |
||||
| andrey-mi 11/06/2016 21:58 |
охлаждать нет смысла,когда только включаешь они же холодные
сейчас подключил к компу по вга,.так картинка без засветов и негатива,..открыл фото,.появились искажения,.уменьшаешь мышкой размер окна с фото,искажения пропадают,начинаешь перемещать окно с фото мышкой по экрану,.искажения то появляюся в некоторых положения окна,.немного сместишь окно,.нет искажений воот такая вот хрень непонятная  |
||||
| andrey-mi 13/06/2016 10:18 |
буду заказывать гибридки,других вариантов пока нет,..как поменяю,потом отпишусь |
||||
| Павлик Николаевич 13/06/2016 20:39 |
Проверь ic 203 Низкая чувствительность Y-сигнала) |
||||
| andrey-mi 14/06/2016 02:10 |
это в блоке Y-sus ? |
||||
| andrey-mi 11/07/2016 17:34 |
,пришли гибридки,поменял в блоке Y, изображение совсем теперь нет,только мелькающие вертикальные цветные полосы
подумал гибридка может бракованная,поставил старую,всё так-же осталось,мелькающие вертикальные цветные полосы. похоже что-то сдохло ещё,из=за чего могут быть такие полосы,лоджик подкидывал,не помогло
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 19:38 напряжения на Y -80 и 120 вольт в норме, на регуляторы реагирует,меняется,в крайних положениях совсем на экране ничего нет,кроме редких цветных точек |
||||
| vornst50 11/07/2016 18:10 |
andrey-mi, Посмотри схема гибридки, а также Service Manual на 42V7 со схемами Y, Z и лоджика. здесь |
||||
| andrey-mi 11/07/2016 18:14 |
тут дело не в гибридке |
||||
| vornst50 11/07/2016 18:17 |
Я тебе схемы дал на твою панель Y, Z и лоджика. скачай и я сылку удалю.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 18:25 И еще просмотри где что паял или непропай или соплюху повесил. |
||||
| andrey-mi 11/07/2016 18:36 |
не работает ссылка |
||||
| vornst50 11/07/2016 18:39 |
Качай Здесь |
||||
| andrey-mi 11/07/2016 19:46 |
не работает |
||||
| Иван Зенин 11/07/2016 20:07 |
andrey-mi, выслал тебе на почту. |
||||
| andrey-mi 11/07/2016 23:18 |
спасибо видно когда перепаивал гибридку что-то накосячил,хотя всё делал аккуратно,дорожки и дырки на плате под гибридку не повредил |
||||
| andrey-mi 12/07/2016 17:48 |
вот сейчас такая картина
ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 19:54 сверху небольшой полосой нормально показывает,остальная часть мелькающие полосы с точками,при регулировке подстроичников на блоке Y полосы переходят в светлое поле с точками и потом вообще растр темнеет |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 08:18 |
есть предположение,что новая гибридка убила сканы(или одну из микросхем)
может быть такой дефект из-за битой микросхемы сканов? |
||||
| vornst50 13/07/2016 09:13 |
Проверь сканы легко проверяются. |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 09:20 |
по нагреву микросхем или отключать по очереди планки? |
||||
| vornst50 13/07/2016 09:24 |
По нагреву с ЛБП 12 вольт на VSC на планке сканов между землей сканов не путай с землей панели. Земли разные. |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 09:30 |
у меня нет сейчас рабочего ЛБП а почему 12в,там же вроде 5 вольт питание а так в работе все микросхемы на планках греются одинаково |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 10:55 |
отключал по очереди обе планки, в обоих случаях в пол экрана были полосы,с виду другие,более мелкие,но изображения не было |
||||
| vornst50 13/07/2016 13:49 |
Ты открой СМ и посмотри какое напряжение VSC где то 145 вольт это питание сканов, а 5 вольт низковольтное питание. Это чтобы ты знал. Покури мануал хорошо разбери схему. Легче будет самому орентироваться. |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 14:58 |
да дело не в сканах,отключал же по одной планке,полосы оставались
ДОБАВЛЕНО 13/07/2016 16:59 в мануале нет схемы блока Y и сканов |
||||
| vornst50 13/07/2016 15:38 |
смотри личку |
||||
| vornst50 13/07/2016 18:53 |
Посмотрел мануал? |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 18:57 |
да,там схемы есть кусками |
||||
| vornst50 13/07/2016 19:17 |
Там все есть. Надо уметь читать и схемотехнику знать. Пока сам не разберешься готового решения не будет. Удачи |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 19:33 |
буду разбираться |
||||
| vornst50 13/07/2016 19:38 |
И еще внимательно прочитай про осциллограммы твой дефект лечится осциллографом и резюки проверь особенно низкоомные может какой то в обрыве. |
||||
| andrey-mi 13/07/2016 22:09 |
отключил питание 190в и проверил прохождение всех сигналов на оптронах,на плату сканов,всё проходит
изображение просматривается,но вквозь полосы и цветные точки, и ещё картинка как бы зеркалит, т.е к примеру логотип канала что сверху,ещё отбражается чуть ниже и ещё по центру экрана |
||||
| vornst50 14/07/2016 04:39 |
С какого блока YSUS отключил напряжение 190 вольт VS так? Или ZSUS. |
||||
| andrey-mi 14/07/2016 09:40 |
на блоке Ysus, отключил что-бы помех,наводок не было
при полностью работающем блоке наводятся помехи при измерении осцилографом, при отключении VS низковольтную часть можно нормально замерить |
||||
| andrey-mi 14/07/2016 16:37 |
полностью проверил блоки Y и Z,резисторы,полевики,диоды,также осцилограммы на входах и выходе, дефектов не нашёл
уже зашёл в тупик,незнаю что ещё где проверять,.думаю что может где обрыв дорожки
ДОБАВЛЕНО 14/07/2016 18:40 ещё правда не менял гибридку в блоке Z |
||||
| vornst50 14/07/2016 17:07 |
Замени в Z гибридку . |
||||
| andrey-mi 14/07/2016 17:23 |
осцилограмма на выходе Z сейчас такая-же как и быладо появления полос
ДОБАВЛЕНО 14/07/2016 19:25 напервой странице выкладвал.....стоит ли менять? |
||||
| vornst50 14/07/2016 17:27 |
А в автономном режиме такие же полосы? |
||||
| andrey-mi 14/07/2016 17:46 |
да
ДОБАВЛЕНО 14/07/2016 19:50 вернее полосы это когда в режиме ТВ без антенны, когда есть картинка,полосы не такие сплошные как занавес,картинка просматривается,но много точек и изображение троится вниз |
||||
| andrey-mi 15/07/2016 09:52 |
осцилограмма на выходе Y соответствует мануалу, но это же импульс на поджиг панели как я понимаю,а то что там ещё есть разные смешанные сигналы,там возможно и не так что-то.
не поленился,проверил в блоках Y и Z все транзисторы,диоды,оптроны и почти все резисторы,,,ничего дефектного не нашёл похоже на то,что гдето обрыв контакта в дорожке, и не проходит какой-то сигнал,что отвечает за синхронизацию изображения |
||||
| stas-mas 23/07/2016 22:17 |
Шота долговато доходил до этой мысли
Был один раз у меня такой прикол,сбило то шо а автономе всё работает,обяснить не могу,но @лядь факт   .
Когда снимал скан планку,уж больно тугой разьём попался,помог отвёрточкой,ну совсем слигонца,улител резюк по CLK, на планке. .Он стоит прямо возле разьёма.
Посмотри,а вдруг твой случай  |
||||
| andrey-mi 24/07/2016 18:47 |
stas-mas, в 42v7 нет разъёма на планках |
||||
| stas-mas 24/07/2016 22:19 |
andrey-mi, с 42x3 спутал,
Сейчас посмотрел на планку,на этот резюк,стоит прямо у края платы. Помню точно ,что ,толи подравнивал планку по центрам,то ли ещё шота,давненько было. Если не снимать полностью планки,а снимать только игрек,то при установке на место если сдвинеш игрек,буквально на 4млм,зацепаеш этот резюк. |
||||
| vornst50 25/07/2016 13:20 |
Осциллографом проверь прохождение сигналов от лоджика к сканам может битая микруха. |
||||
| andrey-mi 25/07/2016 18:33 |
Уже проверял,.всё проходит до разъёмов планок сканов, до гибридки и на оптроны. |
||||
| vornst50 25/07/2016 18:51 |
Ты проверяй на входе и выходе микрух разделительные резюки и подтягивающие резисторы 5 сигналов к сканам на планках. удачи |
||||
| andrey-mi 25/07/2016 19:05 |
vornst50, всё проверял, все сигналы на планках есть |
||||
| vornst50 25/07/2016 19:11 |
А эти сигналы соответствуют |
||||
| andrey-mi 25/07/2016 19:29 |
да....на Y точно такой по форме импульс,..только их два
на Z амплитуда 190в, по форме разтянутый не смотрел,там ещё зависит как засинхронизировать, в какой момент зафиксировать |
||||
| vornst50 25/07/2016 19:35 |
На ZSUS должен такой |
||||
| andrey-mi 10/10/2016 19:31 |
дефект,который появился после замены гибридки на Y-sys
http://monitor.espec.ws/download.php?id=165618 найден можно сказать случайным образом, после замены шлейфа к лоджику |
||||
| vornst50 10/10/2016 19:40 |
andrey-mi, Чет не чего не понял, Ты сделал телот ? Мог бы и здесь озвучить. |
||||
| andrey-mi 10/10/2016 19:45 |
vornst50, какой ответ? я же озвучил..после замены шлейфа
ДОБАВЛЕНО 10/10/2016 21:48 ещё не совсем сделал,первоначальный дефект,негатив на ярком сюжете остался |
||||
| vornst50 10/10/2016 19:53 |
По переключай в меню стандартный,кино и т д цвета не меняются? и в автоном панель загони посмотри как идет. |
||||
| andrey-mi 10/10/2016 19:56 |
дефект в блоке Z,,,,.99%,,,,Y ставил другой,.в автономе смотрел,лоджик подкидывал |
||||
| vornst50 10/10/2016 20:01 |
Тогда ослик в руки и выстави размах сигнала по осциллограмме. Напряжение VZB выставил? |
||||
| andrey-mi 10/10/2016 20:07 |
уже всё проделано и измеренно,..а как это в Z-sys выставить размах? если в Y то там всё выставленно |
||||
| vornst50 10/10/2016 20:13 |
Я тебе мануал давал? Посмотри в нем и на шильдике на панель посмотри какие напряжения должны быть. |
||||
| andrey-mi 10/10/2016 20:17 |
вы видимо плохо читаете мои сообщения,.писал же, всё уже проверено и выставленно |
||||
| vornst50 10/10/2016 20:33 |
Так ты же шлейф заменил сигналы другие стали если в нем обрыв был вот по этому и говорю надо все по новой проверить и выставить или я не правильно понял. |
||||
| andrey-mi 11/10/2016 22:22 |
проблема (негатив) http://monitor.espec.ws/download.php?id=164453
решена заменой гибридки в блоке Z-SYS  |
||||
