LED Philips 40PFL9704H/60 проблема с подсветкой

anton1968
05/03/2017 16:25
Здравствуйте!

Телевизор Philips 40PFL9704H/60, шасси Q549.3E LA
БП: PSC10279C M (272217100861)
Main: 3104.303.52401 (3104.313.63571), EH938.6PL5.A

Матрица: Sharp LK400D3LA33

Суть проблемы- телевизор включается , появляется заставка и тут же пропадает ( гаснет подсветка) . На пульт реагирует . Звук есть .Просвечивание фонариком позволяет сделать вывод что изображение есть.

Была похожая тема , с таким же телевизором. Думаю у меня другой случай.
Я снял на камеру работу подсветки и убедился что все светодиоды рабочие.


Прошу направить куда копать
Спасибо.

B.B.
05/03/2017 17:04
anton1968 писал:
появляется заставка и тут же пропадает ( гаснет подсветка)

anton1968 писал:
Просвечивание фонариком позволяет сделать вывод что изображение есть.

Значит срабатывает защита. Ищи косяк в светодиодах или в разъемах. ИМХО.

anton1968
05/03/2017 17:18
B.B. писал:
anton1968 писал:
появляется заставка и тут же пропадает ( гаснет подсветка)

anton1968 писал:
Просвечивание фонариком позволяет сделать вывод что изображение есть.

Значит срабатывает защита. Ищи косяк в светодиодах или в разъемах. ИМХО.


Я не против искать косяк . Но диоды работают ( см фото). Стало быть и разъемы тоже.

непоседа
05/03/2017 17:47
Значит надо двигаться по цепи от разъема до источника питания,а там много чего может быть.

Ingh
05/03/2017 18:09
Не спорь, что подсказывают. Я почти каждый день эти подсветки делаю. Тут либо диод отваливается\прошивает, либо разъём\контакт подключения линейки или её стыка где то окислился или не плотно сидит. Светодиоды на простукивание по крышке можешь проверить. Недавно случай был. Подсветка то есть то нет. Разобрал и светодиоды тоже все работали. Оказалось всё просто: завод-изготовитель не до конца воткнули линейку.
Был бы самец, то задумался бы о другой проблеме, но у фила таких проблем нет.
Звонилку в руки и все светодиоды на сопротивление пробей тоже. Бывают встречаются в утечке.

anton1968
05/03/2017 18:21
Диод не отвалился- смотрите все светят. Это кадр из видео . Разъемы переткнул . Вот вопрос- есть ли контроль тока секций диодов( те что включены последовательно по две штуки) или нет ? И где он реализован?

ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 18:24

Ingh писал:

Звонилку в руки и все светодиоды на сопротивление пробей тоже. Бывают встречаются в утечке.


Да , вот тут верно стоит посмотреть . Если ток больше- может давать сигнал на защиту..Может быть ..

Ingh
05/03/2017 18:26
Раз передёрнул всё и всё работает, то подкинь матрицу и смотри. Проверь БП, особенно напряжение на сетевой банке в рабочем режиме.
Ты хоть какие-нибудь замеры то выложи\дополни тему. А то в угадайку щас играть начнём.

Feuerbard
05/03/2017 18:31
Судя по шлейфам и 9 серии это локальная подсветка и она не должна вся рубится из-за одного диода

Ingh
05/03/2017 18:46
Feuerbard, возможно
anton1968, модель драйвера подсветки напиши

anton1968
05/03/2017 18:53
На банке бп- 390 В
Все напряжения в наличии и норме . Кроме 24 вольт на разъемах CN2 CN3( идут на подсветку) -Здесь 25 В Что в общем то логично- подсветка не горит. CN2 On/Off- 2,5 V

ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 19:00

RUNTK 4268TPZZ Sharp

Ingh
05/03/2017 19:19
А как на счёт сигнала с мамки на поджиг?

anton1968
05/03/2017 19:25
А вот 2.5 V og/off - это не оно ?

Ingh
05/03/2017 22:42
anton1968, ты это RUNTK 4268TPZZ Sharp откуда списал? - с платы? С платы! А я что просил?

anton1968
05/03/2017 22:59
Ingh,

Это плата драйвера подсветки. А что надо ? не пойму ..Если об элементах - то там стоит 21 штука 2Е59 Sharp и Atmela Cyclone 3
К стати , около атмелы светодиод - светит зеленым

iv-9
06/03/2017 02:05
anton1968, Надо сравнивать напряжения на линиях, на блоках, на парах. Цель - выявить на каком диоде (ах) при одинаковом токе с другими (драйвер работает по току) напряжение заметно превышает среднее на других. Такие под замену. Можно для этого подавать напряжения с отдельного источника.
Также можно запитывать линии или группы с отдельного источника нормальным рабочим током, порядка 200 мА. Дефектный диод (ы) при таком токе может обрываться, а при более слабом работать.
Посмотри еще тут попытку, может, поможет.
Подсветка здесь особенная, активная, из отдельных линий-блоков, с возможностью локального затемнения-засветки и т.д. Повозишься - сделаешь.

Feuerbard
06/03/2017 02:57
Тут не линии а каждый отдельно светодиод управляется , мне вот интересно нет ли там какого автонома

iv-9
06/03/2017 03:26
Да, не линии, повозиться придется. Из темы по ссылке:
Цитата:
Сначала диоды соединены в блоки по 2 шт., далее эти блоки собраны в блоки по 12шт., т.е. 6 блоков по 2шт. и т.д. Анод общий, а на катоды каждого блока из 2 шт. приходит отдельный сигнал.

Каждый диод (или группу из двух последовательных) током 200 мА замахаешься нагружать и проверять. улыбка

buka1555
06/03/2017 06:50
Это похоже аппарат с динамической подсветкой для увеличения динамического диапазона по яркости. В первом приближении изображение формируется светодиодами, доводиться до нормального качества матрицей. Ток через каждый излучатель контролировать не просто, а может этого и не предусмотрено, а причина отключения подсветки имеет другую природу.

anton1968
06/03/2017 07:38
На планках светодиодов каждая из групп( по 2 шт ) имеет контрольную точку. Так же контрольные точки есть на общих линиях. На этих точках , после погасания 24В.
Тут такой вопрос меня волнует - не гасит ли матрицу внешнее управление ? Или это внутренний дефект ( неисправность ) системы матрица- драйвер

Ingh
06/03/2017 08:19
anton1968, в идеале было бы выявить участок где пара глючит. Тут сложная схема. Попробуй визуально присмотреться, возможно какой то светодиод светит ярче или наоборот тускнее. Это глупость конечно, но иногда работает. В моей практике был такой случай, при включении на подсветке один диод мерцал\быстро мигал 1-2сек и восстанавливался. При попытке пропаять-сдох. Смотри на холодном включении. Для глаза со стеклом это не заметно, но у тебя разобрано всё и сейчас все методы хороши. Иногда прибор безсилен, особенно с диодами. Мастера постарше меня тут есть, они тебе это подтвердят.
Не стоит забывать, что принцип у этой подсветки тот же, что и у эмбилайт. Филы любят её, для них это игрушка. Не знаю, что у тебя за LED-драйвер (микросхема) стоит, но обычно помимо программы в лед-контроллере, есть и зашитая флешь или епромка, так-как тут принцип управления сложнее, чем у эмбилайт. Так, что вполне возможно, что беда в программном уровне, а не в железе. Но это моё сугубо личое предположение.

buka1555
06/03/2017 08:24
Не исключено, что каждый из этих диодов управляется автономно, включены встречно, подключены к мостовому выходу.
Советы дать трудно. Для начала посмотри мануал.

anton1968
06/03/2017 08:25
Ingh писал:
anton1968, в идеале было бы выявить участок где пара глючит. Тут сложная схема. Попробуй визуально присмотреться, возможно какой то светодиод светит ярче или наоборот тускнее. Это глупость конечно, но иногда работает. В моей практике был такой случай, при включении на подсветке один диод мерцал\быстро мигал 1-2сек и восстанавливался. При попытке пропаять-сдох. Смотри на холодном включении.


Визуально просто так не определишь - слишком быстро гаснет . Придется собирать типа тестера со стабилизированым питанием и мерить ток каждой пары . Благо контрольные точки , для такого процесса, присутствуют...

ДОБАВЛЕНО 06/03/2017 08:28

buka1555 писал:
Не исключено, что каждый из этих диодов управляется автономно, включены встречно, подключены к мостовому выходу.
Советы дать трудно. Для начала посмотри мануал.


Нет светодиоды включены последовательно по две штуки . К каждой паре идет отдельный провод . Пары катодами соединены между собой - как бы общий провод . Ну он не общий на самом деле . .Печатка трехслойная сложно сказать ... Мануал на данный блок нет ...

buka1555
06/03/2017 11:33
anton1968, поиск проведи, кое где твоя проблема обсуждается.

Feuerbard
06/03/2017 11:45
У нас тут кто то давно и безуспешно ищет такой же похожий драйвер для 52pfl9606 , говорит все диоды проверял , но там то 52 а тут чую проще будет этот тел переделать в не локальную подсветку

anton1968
06/03/2017 15:48
Поиск проводил- нашел две темы. Там светодиоды дохлые были .

Может и проще будет переделать . Притащил стабилизированный БП , буду пары мерить ( ток) может что найду.

Ingh
06/03/2017 16:23
Геморройный аппарат тебе попался. По большей части всё даже проверить сложно без нужного оборудования. Вот подкинуть бы блок другой, заведомо рабочий и выяснить, где точно копать. А так только гадаем. Ты всё же напиши маркировку микросхемы управляющей подсветкой (драйвер). По ней и шит посмотрим и проще схему найти-пусть и аналогичную. Нам главное принцип точный знать, как у тебя там устроено.

anton1968
06/03/2017 16:32
Я написал . Даты на нее нет . Плюс есть Altera Cyclone 2

Ingh
06/03/2017 16:56
примерь http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc5940.pdf

ДОБАВЛЕНО 06/03/2017 20:59

либо вот на такой основе AT90USB162.

anton1968
06/03/2017 17:02
Спасибо !
Сильно похоже но не то . Размер мельче и количество ног.

Ingh
06/03/2017 17:06
вот почитай http://remont-aud.net/pda/forum/0-0-1-42-150515?o3=1

anton1968
06/03/2017 17:10
ссылка не открывается....

открывается по хитрому улыбка
Спасибо . Как такое откопали

Ingh
06/03/2017 17:21
Я ж просил тебя дать маркировку драйвера. Ты не дал, а я сам увидел на фото. Квадратные микрушки и есть драйвера смех Делай. Там всё описано и как ты наверное понял, решение нашли, как сделать, а суть поломки тоже никто не понял. Я ж сказал геморройное тело подмигивание
Не забудь отписываться в случае удачи. Методика ещё не отработана, будем изучать такой тип подсветки. Мне сегодня тоже привезли тело с такой подсветкой, тока 42" самец. Тоже такая же проблема. Завтра буду копать.
Ссылку перевёл в URL теперь без проблем открывается.

anton1968
06/03/2017 17:44
Вообще то дал . Даже написал номер .. Ну не важно. Я правильно понял- он пишет об отключении защиты ?

ДОБАВЛЕНО 06/03/2017 17:57

Решил проверить светодиоды .Вдруг что увижу. А потом поработать со схемой Время есть .

Ingh
06/03/2017 17:58
anton1968 писал:
Я правильно понял- он пишет об отключении защиты ?

Читай внимательно, там два способа решения. Оба работают. Один дал землю постоянную, так-как по видимому, я по крайней мере прихожу к выводу, что транзисторы там глючные, в утечке или не создают абсолютную массу. Другой предлагает принудительно подать сигнал включения на проводках. Уже толком не помню, своя работа есть, тебе по возможности чем могу помогаю. Я бы проверил питание на транзисторах. Возможно оно плавает.

anton1968
06/03/2017 18:10
Все же я понял что способ то один . Но ТС дополнил его , в последствии, дополнительным транзистором ...

Ingh
06/03/2017 19:47
Я думал, ты уже сделал смех
Потом фотки своей работы выложи, посмотрим каким путём пошёл, может что неординарное выкинешь.Кстати по питанию ты не ответил на транзисторах. Плавает или нет? Особенно стабильность нуля интересует.

anton1968
06/03/2017 19:56
Не... вечер.Устал. Завтра буду..

anton1968
07/03/2017 22:14
Собрал простой тестер . Регулируемый источник - резистор( 82Ом) и щупы. Мерил ток на паре диодов( там как раз контрольные точки). По всему корыту намерил 19.8- максимум и 18.3 минимум ( в одной ячейки) . Большой это разброс или нет ...не знаю . Напряжение источника 24В получилось . Более не стал делать . Очень ярко...Числа девятого попробую с транзисторами позаниматься...По рекомендации бывалых

anton1968
09/03/2017 00:00
Не получилось. Пока. Закоротил транзистор . Тот на который идет управление с альтеры...Ничего ( закоротил все 7 шт ) . Может для моей платы этот способ не подходит ..

anton1968
09/03/2017 08:11
Еще помучую плату и себя и возможно подсветку делать

anton1968
09/03/2017 21:34
Однако включил подсветку. Оказалось , для моей платы ( т е модификации ) надо подать на базу управляющего транзистора 0 - замкнуть на землю. Там даже предусмотрены точки для пайки . Замкнул 3 штук. Остальное все работает. Пока оставлю так . Мне еще с матрицей возиться....

anton1968
09/03/2017 22:30
Фокус удался. Я поменял панель в этом телевизоре. Стояла шарп 40 ...поставил LG 42...Естественно со своим T-CON. Работает
Выяснил причину срабатывания защиты. Одна линейка ( половина ) и еще три пары не святят почему то ... Наверно драйвера или что то ... Оставлю перемычку на этой линейке ( она с низу) , остальные две верну в прежнее состояние.
Классный телик 2Тб винт читает...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru