Плазма 50PJ350R-ZA горят транзисторы Y-SUS | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| pavel87 27/04/2019 20:38 |
Панель - PDP50T10000
SMPS - EAX61397101/9 (EAY60968701) Main - PP01A/PP01B EAX61365503(1) Control - EAX61314901 (EBR63549502) Y-SUS - EAX61319401 (EBR63039801) Z-SUS - EAX61313201 (EBR63040301) Y-Drive Lower - EAX61315101 (50T1_YDB) (EBR63551702), Y-Drive Upper - EAX613115001 (50T1_YDT) (EBR63551602) Схема http://archive.espec.ws/section1/file32764.html Сначала были пробиты все транзисторы Q2, Q3, Q22. Q24. Q26, Q28. Перевернул весь игрек, нашел только резистор R503 был в обрыве. Поменял резистор, впаял транзисторы, поставил всё на место. После включение взорвался конденсатор С720 и транзисторы Q2, Q3, Q22. Q24. Q26, Q28 снова вылетели. Опять перевернул весь Y-SUS и Z-SUS смотрел на предмет непропаев ничего не нашел. Игрек и лоджик на стол, подал 5.2 вольта, напряжения все в норме 2 по 15В и 5В. Вопрос, какие осциллограммы должны быть на затворах? у меня на затворах Q22. Q24 какой-то подозрительный сигнал. Сигнал на Q26, Q28 http://vfl.ru/fotos/a2ca60d926342567.html Сигнал на Q22. Q24 http://vfl.ru/fotos/69a1ebd026342578.html Сигнал на Q2, Q3 http://vfl.ru/fotos/fbf0b57926342591.html Сигнал на Q13 http://vfl.ru/fotos/2f105d4026342606.html Сигнал на Q22. Q24 такой идет уже с лоджика. В чём проблема? |
||||
| мега8 28/04/2019 15:25 |
Такой и должен быть сигнал с лоджика , у меня такой же |
||||
| pavel87 28/04/2019 16:24 |
мега8, Получается что все сигналы правильные? Подскажите в каком направлении копать! |
||||
| Ingh 28/04/2019 18:16 |
|
||||
| pavel87 28/04/2019 18:55 |
Ingh, Это киловольтник на 1Нф, стоит возле Q22. Киловольтники которые стоят возле силовых транзисторов, на всякий случай, поменял. |
||||
| Ingh 28/04/2019 19:45 |
ic703 как поживает? я по схеме пишу а ты ищи у себя там этот драйвер. что то типа 7371 наверное будет
ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 19:51 pavel87, я тогда неделю мучался с похожей проблемой. В итоге 034Н оптрон один сигнал садил. И собственно adum1234 смотри. Сигналы смотри исключительно на столе и на самих затворах а не с выхода лоджика. Был случай в том же ремонте что в обвязке драйвера adum резюк оборван был - терял свою землю. ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 19:53
ДОБАВЛЕНО 28/04/2019 19:55 pavel87, если мне память не изменяет то на твоей шаськи трюк с лампочкой в силовой работает и транзюки не горят пачками. |
||||
| Ingh 28/04/2019 21:03 |
pavel87, глянул я твои сигналы и не могу понять ничего. А где меандр то? На Q22 и 24 должен быть косой меандр с пикой в хвосте. Там своя земля, а не от общей массы. Ты как замерял? Какова амплитуда сигнала? мега8 пишет тебе что у него такой же сигнал. Посмотри его профиль и приценись - стоит ли вообще принимать во внимание его пост. |
||||
| pavel87 28/04/2019 22:35 |
Как проверить ic703? Сигнал по размаху одинаковый на входе и на выходе. Заменой? Все сигналы взяты с затворов от общей массы. На затворе Q22 относительно чего замерять надо, от минуса питания сканов или от 14 ноги ic701? |
||||
| Ingh 28/04/2019 23:14 |
От минуса сканов или 14 лапы без разницы. Если драйвер 703 такой как на схеме 5 лап, то это сборка из двух биполярников npn и pnp переходов соответственно где ноги 1 и 3 это базы, 2 нога это общий эмиттер, а остальные собственно понятно уже. Проверь мультиметром и всё станет ясным. Дай исходный сигнальный лист с лоджика. Лыжи наизусть знаю, с самсунгами хуже... 
Ты так и не сказал амплитуда какая на затворах. Сколько вольт сигналы? |
||||
| pavel87 29/04/2019 07:44 |
Амплитуда на затворах примерно по 15в. Выпаял IC703 и IC 702 прозвонил вроде нормальные, у меня стоят hn4b101j с маркировкой 5К.
http://vfl.ru/fotos/f7da50a926354963.html 1. cигнал BLOCKING 2 нога IC 102 http://vfl.ru/fotos/12c440e526354970.html 2. сигнал SUS_UP 9 нога IC 101 http://vfl.ru/fotos/cae3ee2426354977.html 3. сигнал SUS_DN 7 нога IC 101 http://vfl.ru/fotos/38a04a4526354982.html 4. сигнал ER_UP 8 нога IC101 http://vfl.ru/fotos/d67036e626355005.html Замерял относительно минуса питания сканов амплитуда примерно 1.5в. |
||||
| vornst50 29/04/2019 08:20 |
Плохо что у тебя старенький ослик, не длительность не размахов импульсов не видно. Не забудьте там и 3 земля есть, 14 нога ADUM 1234. |
||||
| Ingh 29/04/2019 08:59 |
vornst50, согласен по поводу ослика. Но на этих ногах сигналы нормальные.
pavel87, меня больше интересует 17, 18, 19 ноги с лоджика. Их сигнал более важен. На ADUM приходят и уходят сигналы. Проверь, каждый сигнал должен уходить такой, же как и пришёл, только сильнее. ДОБАВЛЕНО 29/04/2019 09:01 каждый раз забываю написать, проверь все одноватники и малоомные и высокоомные. Если горели транзисторы, то скорее всего один где то оборван. Это обычно 99% вероятности |
||||
| pavel87 29/04/2019 09:56 |
Ingh, 17, 18, 19 ноги IC101?
ДОБАВЛЕНО 29/04/2019 13:57 Резисторы еще раз проверю. |
||||
| Ingh 29/04/2019 19:06 |
pavel87, нет, это ноги на игреке на разъёме шлейфа лоджика |
||||
| vornst50 29/04/2019 19:37 |
Ingh, Все знать нельзя. pavel87, проверяй IGBT на 200 мом открытие-закрытие. Питание проверь оптодрайверов, земли разные, и Z прошерсти. |
||||
| pavel87 29/04/2019 20:09 |
Ingh, Завтра замерю сигнал. Получается всё таки сигнал на затворе Q22 не правильный? Про лампочку, подключать надо в разрыв питания 205в (+VS) правильно? на сколько ватт лампу?
vornst50, Можно поподробнее про проверку IGBT на 200 мом открытие-закрытие. |
||||
| Ingh 29/04/2019 22:56 |
|
||||
| vornst50 30/04/2019 06:17 |
Ingh, Это к тому, что LG наизусть знаешь, не в обиду. Я проверяю IGBT на пределе 200 мом открыть - закрыть, черный К. красный затвор, переношу красный К. черный Э. открыт, потом красный К. черный затвор, затем черный на Э . закрыт. Пробуйте. Самый быстрый способ проверки. Только не в схеме. |
||||
| pavel87 30/04/2019 07:12 |
Сигналы на:
17 pin SET_DN 
ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 11:14 17 pin SET_DN размах 4в ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 11:14 18 pin OC1 
ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 11:15 18pin OC1 размах 5в ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 11:16 19 pin DET_LEVEL_SET 
ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 11:17 19 pin DET_LEVEL_SET размах 5в. |
||||
| Ingh 30/04/2019 15:25 |
Правильно vornst50, говорил про ослик. Форму сигнала сложно понять, но пучки нормальные.
Сигналы на всех транзисторах есть? vornst50, я про сигналы на лыжах не просто так написал и действительно про лыжи знаю все сигналы наизусть. Торчал с двумя лыжами по сигналам и сравнивал с рабочим телом в одном случае, изучил кучу мануала, коего в достатке тут по лыжам, поэтому с тех недавних пор лыжевские сигналы выучил наизусть. Про проверку IGBT способ этот знаю, заряжаешь затвор, благо ёмкости перехода хватает, чтобы посмотреть rds. Но зачем так напрягаться, если можно на мегаомах не париться, а тоже самое и более точно посмотреть на диодном режиме падение. Так можно заодно и понять оригинал или перемаркир в руках, чего на мегаомах не сделаешь. Ну в принципе каждый привык по своему, у всех саоя методика. pavel87, если транзюки нормальные и сигналы не заваливаются и нармально затираются, что один пучок на другой не лезет, значит пробуй восстанавливать и включать, предварительно проверив планки сканов и силовые цепи. Если цепь будет где то оборвана на выхолах igbt, то большой шанс убить их снова. Они дрлжны быть под нагрузкой обязательно. Если не уверен в исправности цепей силовых, то вешай лампу на выход транзюков, так-как перед редко чем помогает. Даже предохранитель не вышибает, а вся цепь горит  назначение там предохранителей по сей день понять не могу. Может от возгорания |
||||
| pavel87 30/04/2019 16:19 |
Ingh, Лампу цеплять на питание сканов или куда? Как правильно проверить планки сканов?
ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 20:27 Сигналы вроде везде! |
||||
| Ingh 30/04/2019 16:33 |
pavel87, как выяснилось метод не работает на всех самсунгах, но благо на лыжах сканы принцип схематики одинаков. Замерь сопротивление высокого на сканах. Обычно это квадрат под сканом и рядом широкая дорожка по всей плате. Сопротивление должно быть на мегаомах. А буферное питание 5 вольт тебе сейчас не обязательно. Транзюки при его отсутствии на сканах не вылетают. Лампу вешают по схематике смотри, так, чтобы в случае обрыва линии они не качали в воздух, значит на их выход. Я не пользуюсь таким методом, просто был в теме обсуждения где то. Обычно я ищу причину. Хотя возможно бракованный кондюк был причиной в твоём случае. |
||||
| pavel87 30/04/2019 16:33 |
Прошелся по резисторам ,с выпаиванием, нашел только, что резисторы R426 и R503 которые по 2.2 Ома имеют сопротивление примерно по 3.5Ом.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2019 20:44 Ingh, Ты имеешь в виду те места которые прикручиваются к игреку? |
||||
| Ingh 30/04/2019 17:02 |
Ответил в личку. А вообще в сервисе такой же лежит 350ый, там тоже выбивало транзюки, при вскрытии обнаружил битый скан, точнее 4. После восстановления оказалось панель, прогар, который под микроскопом увидеть тоже не удалось, видимо с боку где то. Замеры делаются на планке сканов под самим сканом с другой стороны платы, или на ногах скана или на входе на планку, это как удобно. Я предпочитаю на самих сканах без участия мелочовки в цепи. Можно так же на кондюках керамических у сканов замерить. Должны быть от 2.5 мегаом в одну сторону и до бесконечности в другую. |
||||
| vornst50 30/04/2019 17:10 |
Подать на VSC и землей сканов, 12 вольт от ЛБП минус на землю сканов, и по нагреву определяю битый скан. |
||||
| Ingh 30/04/2019 17:40 |
|
||||
| vornst50 30/04/2019 18:35 |
Ingh, Сколько проверял ни разу осечки не было, если ток хоть немножко есть тогда тотальная проверка. |
||||
| pavel87 11/08/2019 18:16 |
Тему можно считать закрытой. Осциллограммы все правильные, всему виной оказались китайские транзисторы. После установки нормальных транзисторов всё заработало. |
||||
| pion 11/08/2019 19:11 |
У меня похожая плазма сейчас на прогоне стоит 4й день. Также проверял потребление тока сканами- 0. А вот на диодной прозвонке один скан показал чуть меньшее падение напряжения, в отличие от всех остальных. Я не придал этому особого значения, потому что разница в падении напряжения была 20 милливольт. А потом подключил планку сканов, не впаивая транзисторы, в общем всё собрал, только транзисторы не впаивал, и этот скан пробило в КЗ. Тоже думаю, что причина вылета транзисторов была в этом скане. ДОБАВЛЕНО 11/08/2019 20:12
Осциллограммы такие и есть. |
||||
