LCD THOMSON 32M71NH20 нет дежурки, транс под вопросом | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Ingh 09/06/2019 23:44 |
состав: шасси MT01
Матрас: LC420WX7 MAIN: 40-MT01TI-MAD2XG KB-6160 ULB800057A PS: JSK3200-007A T-CON: 6870C-0150B Проблема с БП. Схема прилагается https://my-files.ru/cqtcyq Пришло после другого мастера. Тот сказал, не знает в чём дело, постоянно вышибала шим дежурки ICE3B0565. Вскрыл, шим взорвана. Посмотрел причину, вижу куча меняных деталей, всё менял, что не лень видимо и смотрю по ножке мягкого старта стоит слишком ёмкий кондюк, аж 47/16. Токовый резистор на этой шим 0.1Ом и отсутствовал напроч стабилитрон Z3 в цепи Vcc этой шим. Понятно стало, почему взрывается. Токовый 0.1Ом это перебор. Нашёл схему, восстановил всё согласно схеме. Питания Vcc шим стало 16.02 вольта, на 4 ноге оптрона 5 вольт. Приходит на шим 313 вольт. Шим не взрывпется, но дежурки нет. Облазил всю плату, отключил прекондей и все другие цепи в подвязке, чтобы ничего не мешало. Во вторичке отключил CON3 чтобы не просаживала. Нет 5В дежурки и всё. Вторичка лысая. Но непонятно откуда на вторичке на IC5A оптроне 1.2 вольта берётся. Но не в них дело. Ставил ослик на обмотку транса на 9 ногу. Первого импульса не видно, так шум какой то плывёт в виде наводки или подобие. Приговор трансу или не доглядел чего? На схеме транс разделён на T2A и T2B части. На всякий случай удалил резюк R18, чтобы не просаживала импульс обмотка. Но нет. И это не помогло. |
||||
| mehanik93 10/06/2019 10:18 |
Ingh, что тут удивительного , трансы дежурки часто дохнут . Если транс не найти , то что мешает применить отдельную плату деж . питания, от любого dvd ?  |
||||
| Ingh 11/06/2019 08:40 |
Не поверишь! В моей практике это первый и то не уверен. Звоню обмотки, как целые звонятся. Феррит тоже без изъяна. Разве что межвитковое не могу выявить без разбора. На счёт сторонней дежурки уже делаю, вот только, что на С8 (22/50) должно быть в горячей не понятно. Транс то не пашет, а напруга какая то должна быть. |
||||
| iv-9 11/06/2019 13:41 |
Что-то сайт твой не дает схему скачать. |
||||
| foxter-x 12/06/2019 10:37 |
Ingh, а там точно должна стоять ICE3B0565, а не что то типа ICE2B0565? |
||||
| Ingh 13/06/2019 17:34 |
iv-9, проверял, скачивается нормально. foxter-x, 3B или 2B не вижу разницы по шитам. |
||||
| foxter-x 13/06/2019 20:53 |
Ingh, а если внимательно посмотреть?
Из даташита на ICE3B0565: "In case of VCC undervoltage, ie. VCC falls below 10.3V, the IC will be turned off with the Startup Cell charging VCC as described earlier in this section. Once VCC is charged above 18V, the IC will start a new startup cycle." |
||||
| Ingh 14/06/2019 16:59 |
Из того же даташита:
В случае VCC пониженного напряжения, т.е. VCC падает ниже 8,5 В, микросхема будет выключена при зарядке VCC загрузочной ячейки, как описано ранее в этом разделе. Как только заряд VCC превысит 15 В, микросхема начнет новый цикл запуска. Та же самая процедура применяется, когда система находится в состоянии короткого замыкания оптопары, так как это приведет к пониженному напряжению VCC. У нас разные даташиты? Дай твой посмотреть. У меня общий на три модели ice3b.... |
||||
| iv-9 14/06/2019 20:35 |
Исходя из даташитов и схемы должна стоять ICE2B0565, она запускается при Vcc 13,5v. Для ICE3B0565 цепочка резисторов на Vcc не нужна. Она запускается при Vcc 18v. Ты поставил ICE3B0565, еще и стабилитроном на 16 вольт питание срезал. Замени стабилитрон на 18 - 20v, или убери, должно стартануть. Но лучше ставь ICE2B (2A) 0565 по схеме, чтоб не мудрить. Обмотка питания и вторичная обмотка пропорционально на нее рассчитаны. А для ICE3B0565 может не хватать питания. Я б уже давно впихнул 5L0380 четырехногую.  Без заморочек. |
||||
| foxter-x 14/06/2019 21:59 |
Ingh, да, действительно смотрел даташит на ICE3B0565J (смотрел этот дашит, у поставщика где закупаюсь ) и там VCC Turn-On Threshold=18V, но как правильно заметил iv-9, по схеме включения используются Rstart-up, так что все же там стояла скорее ICE2B0565. |
||||
| iv-9 15/06/2019 01:18 |
Естественно, исходя из наличия R-цепочки на Vcc и защитного стабилитрона на 16v ICE3B0565 там стоять не должна никак. |
||||
| Ingh 15/06/2019 19:06 |
foxter-x, iv-9, да если б были в магазинах эти ICE2A(B)...., так нет же, а в Митино ехать писец, как далеко. Напругу подниму, посмотрим. Отпишусь.
Не понял. Почему шиты разные? http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/99584/INFINEON/ICE3B0565.html Это удручает. Я то по этому шиту и делал, поэтому сомнений не возникало. |
||||
| iv-9 15/06/2019 19:21 |
Ну подними цепочку резисторов и стабилитрон и попробуй.
А 5L0380 есть? Обычно как грязи. Нарисую, как поставить. И самому можно по даташиту. Универсальная вещь для многих мастеров, ставится элементарно. Советую обкатать, в будущем пригодится, мало ли какие ШИМы будут попадаться. |
||||
| Ingh 15/06/2019 20:39 |
iv-9, стабик на 20 вольт ставлю, меньше нет. Плавать Vcc начинает. Полагаю резисторы R30-R31 нужно поставить. Изначально они в схеме не поставлены. |
||||
| iv-9 15/06/2019 20:51 |
Муть какая-то. Резисторы для ICE3B0565J не нужны. Нужны для ICE2B0565. Их с постройки не было или убраны в процессе ремонтов? На выходе дежурки никаких шевелений? Выход нагружен? |
||||
| Tipelo 15/06/2019 23:39 |
Обозначь блок питания,что на нем написано или фото ! |
||||
| iv-9 16/06/2019 00:51 |
Согласно http://tel-spb.ru/remont-tv-lcd/thomson-32m71nh20 PSU JSK4338-007A, ШИМ stby ICE3B0565. Тогда правильно резисторы отсутствуют. Но стабилитрон на 16V явно маловат. Имхо, от 18V или вообще убрать.
ДОБАВЛЕНО 16/06/2019 02:00 Схема под носом лежала. Как и предполагалось, резисторы NA (отсутствуют), стаб 18V. ШИМ ICE3B0565. Какую схему ТС подсунул - хз. Интересно, позиционные номера какой схеме соответствуют. |
||||
| Ingh 16/06/2019 01:14 |
iv-9, что значит подсунул?🤣 Какую нашёл по модели блока, такую и выложил. Стаба 6а 18 вольт нет под рукой, ставил на 20 вольт. Питание начинает плавать. На 16 вольт нормально держит. Кондюк по Vcc новый. Причину нестабильности ищу. |
||||
| iv-9 16/06/2019 01:19 |
Что значит "нормально держит"? ШИМке просто мало для запуска. А когда плавает - попытки запуска, но что-то срывает запуск. Выше спрашивал - на вторичке шевеления есть? Выход STBY нормально нагружен? ДОБАВЛЕНО 16/06/2019 02:24 У тебя самого в заголовке указан JSK4338-007A, а схему ложишь от JSK3200-007. Или тебе похрену, лишь бы от Томсона? Все перепроверять за тобой? Пудришь мозги народу. |
||||
| Ingh 16/06/2019 01:26 |
Исправил состав. В моём чуде 3200 стоит |
||||
| iv-9 16/06/2019 01:28 |
На ходу переобуваешься? Уже переправил заголовок. Пилец. 
ДОБАВЛЕНО 16/06/2019 02:31 Если 3200, тогда ICE2B0565. |
||||
| Ingh 16/06/2019 01:32 |
На выходе дежурки нет шевелений вообще. Если убрать стаб, то напруга тоже плавает.
Я знаю, что 2В, должна быть, но нет их нигде. |
||||
| iv-9 16/06/2019 01:54 |
Можно другой поменять, выше писАл. Терять столько времени на такой ремонт - нонсенс. |
||||
| Ingh 16/06/2019 03:41 |
Не теряю времени вообще. Оставили в подарок. Решили купить новый современный. Попытки вразумить, что на рынке одна помойка сейчас были безжалостно проигнорены. Присмотрели самсунг какой то. Объяснения, что такое самсунг сегодня вообще не слушали. Поэтому стоит в сторонке и только после работы, если есть желание вожусь. По поводу альтернативной микры гляну наличие. Отпишусь. Самому интересно уже. Учитывая, что я верил шиту который я нашёл в нете и не один на ICE3B0565 и везде 15 вольт старта указано. Поэтому сомнений о взаимозаменяемости с 2В0565 не возникало. |
||||
| Ingh 21/06/2019 16:35 |
iv-9, дошли руки до него снова. В общем купил три штуки ICE2B0565 и ... вообще ни одна не работает. Vcc вместо 16 вольт 0.337 вольта, ставлю обратно ICE3B0565, так Vcc 16 вольт есть. Как писал ранее, выше 16 вольт не тянет, подтягивать не пробовал пока. Интересно в чём проблема с родной? Поведение одинаковое, что с нагруженным БП, что нет. Ощущение, что не хватает мощи, но всё по схеме и по шитам восстановлено. |
||||
| foxter-x 21/06/2019 16:47 |
Резисторы то поставил? |
||||
| iv-9 21/06/2019 17:18 |
Он так и не понял разницу в обвязке. |
||||
| foxter-x 21/06/2019 18:44 |
iv-9, ща еще неделю резисторы будет ставить. А потом.... |
||||
| Ingh 21/06/2019 20:19 |
foxter-x, iv-9, так резисторов то изначально, как тело получил не было. Говорю ж после другого сервиса. То то я думаю мощи не хватает.
Ща подкину
..................................................... Плавать начинает 9-13 вольт. Что то мешает запуску. Всё пересмотрел. Придраться не к чему.  |
||||
| tutu7 21/06/2019 21:14 |
Так и должно быть при попытке запуска,читай внимательно шит,смотри прибором,что-то упустил,может цепи стабилизации или сама ШИМ г...но. |
||||
| iv-9 21/06/2019 21:25 |
И все по новой среди трех сосен. Если есть попытка запуска ШИМ, но нет никаких шевелений на выходе вторички, как писАл ТС (соответственно и самоподпитки нет), то либо вторичка в кз, либо транс уже пора прокачать. |
||||
| tutu7 21/06/2019 22:34 |
Наверно для тех,кто в танке надо раза два-три повторить.А теперь еще и объяснить методу прокачки транса,ведь самому почитать не кошерно. |
||||
| Ingh 21/06/2019 22:38 |
Вторичка вся перепроверена вдоль и поперёк, а вот по поводу прокачки трансформатора впервые слышу. Где об этом прочесть? |
||||
| tutu7 21/06/2019 22:53 |
Метод с помощью "генеротора",название написано правильно. |
||||
| Ingh 21/06/2019 23:10 |
Поисковик исправляет. И предлагает массу различных генераторов. По русски метод какой? Или правильное название.  Что именно нужно? Кондёры на обмотки поставить или новый стержень запилить? |
||||
| iv-9 22/06/2019 00:09 |
Например, я проверял-подбирал трансформаторы инверторов с помощью обычного импульсного БП с кинескопного ТВ, подвешивая низковольтную обмотку подбираемых трансов на одну из вторичных обмоток БП, примерно подходящего напряжения. Выход с высоковольтных обмоток выпрямлял на фильтр-нагрузку и сравнивал. Главное, не попутать конец-начало обмоток. Тебе проще. |
||||
| Ingh 22/06/2019 00:58 |
iv-9, Понял, он того не стоит. |
||||
| iv-9 22/06/2019 03:38 |
Что, так сложно? Или лень? |
||||
| pion 22/06/2019 10:00 |
Ingh, диоды DS5, DS6, D12, конденсаторы CS12 CS13 заменить обязательно. И нагрузку отключить после этих конденсаторов, оставив только цепь стабилизации. |
||||
| Владимир РО 01/04/2021 19:46 |
У меня на практике сейчас оказалось что нет дежурки 5v и после всех проверок оказалось что у трансформатора Т2 межвитковая (проверял осциллографом ) надо перематывать или покупать полностью блок питания . Пробовал подкидывать в дежурку 5v мигает красный светодиод И ТИШИНА |
||||
