Samsung PS42C450B 1W темный экран с шумом и цветными точками | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Mixail0808 05/11/2019 20:01 |
Плазма Samsung PS42C450B 1W
Panel S42AX-YB09 YSUS 42U2P_YMAIN LJ41-08592A XSUS 42U2P_XM LJ41-08591A Yscan 42U2P_YB LJ41-08594A LOGIC 42HD U2P LM LJ41-08392A Main BN41-01361A Power supply BN44-00329A Здравствуйте. Изначально уходил в защиту, щелкало реле, телевизор не запускался. Блок питания весь пропаял, было много кольцевых трещин, проверил все электролиты, некоторые заменил на новые. XSUS также весь пропаял, проверил все электролиты. Дохлые 2шт., RJH30E2 заменил. YSUS пропаял, больше ничего криминального не обнаружил. Прозвонил сканы, все в норме. В итоге проделанной работы телевизор запускается. НО! При включении экран темный с шумом и множеством разноцветных точек. Это длится 5сек. потом появляется нормальное изо. Напряжения: Vs 211v Va 54.3v Ve 101.6v Yerc 121v Vsc -196.5 На планке сканов на 78D05 вход 16в, выход 5в. На панели указаны напряжения Va 54 Vsc-197 Vs 210 Ve 0 Были оборваны шлейфы с Y на Logic и с Logic на Logic E-BUFFER, хозяин ковырялся в самом начале поломки. Восстановил в процессе ремонта. Направьте куда копнуть! ДОБАВЛЕНО 05/11/2019 22:03 https://monitor.net.ru/forum/threads/644827/ Фото взял здесь. У меня такая же картинка только с красным оттенком при включении 5сек., потом нормальное изображение. |
||||||
| Mixail0808 05/11/2019 22:10 |
Почему же Ve указано 0v? |
||||||
| Mixail0808 13/11/2019 10:14 |
Y греется прилично, термопара показывает 67, но рука не выдерживает и 4 сек., думаю градусов около 80. X умеренно нагревается рука терпит, где-то 50 град. Некоторые сканы тоже греются, хотя должны быть теплые. Smd кондеры на Y и на скан планке поднимал проверял ёмкость, норм. Подскажите вероятнее всего X виноват или Y? |
||||||
| goga_tv 13/11/2019 11:31 |
Mixail0808,
ищи с разбора. Где взял замену? В оригинальности этих транзисторов уверен?
|
||||||
| Mixail0808 13/11/2019 11:58 |
goga_tv, В оригинальности не уверен, в магазине брал. Но подозрения на Y, он и греется сильно и тема была похожая, там точно такая же тёмная картинка с красно зелёными синими пикселями была, потом с прогревом нормальное изо, там хорошие транзисторы в игрек поставил и всё ок. Но с другой стороны у меня в Y транзисторы не дохлые были, только в X менял. Из-за X тоже такая же картина может быть? Понимаю что надо тупо менять на заведомо качественные транзисторы, но хотелось бы поточнее знать на X или на Y? |
||||||
| Mixail0808 13/11/2019 18:00 |
Нашёл RJP63K2 оригинал с донора 2 шт. Можно ли поставить на X вместо RJH30E2? Параметры немного отличаются. У 63к2 напряж. насыщ. колл./эмитт. 1.9v, время нарастания 200. У 30е2 1.7v, 150.
ДОБАВЛЕНО 13/11/2019 20:09 RJH30E2 Vt 4.1v Cg 1.3nF RDS .0om RJP63K2 Vt 3.5v Cg 942pF RDS .0om Это с тестера GM328A |
||||||
| zuboka 13/11/2019 19:05 |
Греться будут еще сильнее....в 2 раза почти.. |
||||||
| Mixail0808 13/11/2019 19:20 |
zuboka, А для проверки можно? На короткое время, чтобы понять транзисторы в X виноваты или нет? Не взорвутся и не утянут ещё что нибудь? |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 12:28 |
Всё таки наверно нельзя их ставить. RJH30E2 с диодом, а RJP63K2, RJP30E2 без диодов. Кстати купленные мной RJH30E2 по прибору без диода, хз может прибор врёт, а может подделка. |
||||||
| Nik_Al 15/11/2019 14:20 |
Ставь RJH3047 и будет тебе счастье. Имеют запас по току, отлично работают и совсем не греются. Проверено на практике. А RJH30E2 оригиналов ты сейчас не найдёшь. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 14:36 |
Nik_Al, А корпус TO-3P? Их изолировать нужно?
ДОБАВЛЕНО 15/11/2019 16:43 Только создал тему о покупке с доноров, и увидел ваше сообщение. Читал, что их можно, но были сомнения. Побегу в магазин, может есть. По поводу RJH3047, как в магазинах с качеством? Как RJH30E2 подделки бывают? Или с этими дела лучше обстоят? |
||||||
| Nik_Al 15/11/2019 15:08 |
Что за вопрос? Неужели непонятно? 
Чтобы впихнуть.. радиатор надо с платы снимать. Соответствующим образом подогнуть выводы и прикрутить транзисторы к радиатору. И в таком виде воткнуть всё на место.
Как ни странно.. один раз столкнулся. Но подделку от оригинала отличить легко. По тонким жестяным выводам и маркировке. Оригинал имеет маркировку в точности как на этом фото. если отличается - это подделка. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 15:23 |
Nik_Al, Только из магазина, БЕДА у нас ними. И этих нет. Тоже заказывать в интернете. Тему создал, предлагают с донора RJH30E2 и RJP30E2 по 250р.
ДОБАВЛЕНО 15/11/2019 17:30 Nik_Al, По поводу корпуса, я может не правильно вопрос задал, извиняюсь, я имел ввиду то, что у RJH3047 корпус сзади металл, но это ладно разберусь, спасибо. |
||||||
| Nik_Al 15/11/2019 15:43 |
Круто однако..  Вот сравни. https://pl-1.org/search?q=RJH3047
Разумеется металл. Потому и надо изолировать. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 15:55 |
Nik_Al, http://dalincom.ru/goods-7523.html тут вот тоже не дорого. Не попасть бы на подделку. Так ещё в Y не уверен, там тоже хотел поменять, хотя там я не менял, свои стоят, но мало ли. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 16:37 |
https://monitor.net.ru/forum/threads/423842/ Здесь человек ставил RJH3047 в Y вместо RJP30E2! (Что поставил в X я не понял, хотя изначально ставил RJP63K2 которые вышибло, но не из-за не соответствия, а по другой причине. Значит мне можно попробовать поставить в X RJP63K2, чтобы выяснить стоит ли ещё и на Y заказывать, т.е в X проблема или нет?) Получается RJH3047 можно ставить и вместо RJP30E2 в Y и вместо RJH30E2 в X? |
||||||
| Nik_Al 15/11/2019 20:17 |
Там не знаю. Я дал ссылку на проверенный источник, где их всегда беру. ДОБАВЛЕНО 15/11/2019 21:20
Вышибать их может по причине кривого сигнала с лоджика. В Самсунгах у меня такое уже было. Так что.. если транзисторы вылетают сразу при включении - пробуй заменить лоджик. И ещё проверь на всякий случай керамику по питанию на планке драйверов.
Совершено верно! Они достаточно универсальны, с запасом мощности и неплохо таки работают в Y и X. Потому я их и беру оптом. У меня их всегда запас. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 20:40 |
Nik_Al, Это я так ссылку дал, то что цены на них не высокие. А по вашей я уже с ними списался. Керамику всю поднимал, на всех платах, проверял, под ними чистил. Транзисторы не вылетают, думаю лоджик в норме. Буду заказывать. А всё таки как считаете, RJP63K2 можно воткнуть в X, для проверки изо, убедиться что в X транзисторы выделываются? Только они без диода! |
||||||
| Nik_Al 15/11/2019 20:56 |
Без диода не покатит. Обратная замена допустима. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 21:29 |
Ясно. Обратная как раз получается в Y RJH3047 вместо RJP30E2. Значит ждём транзисторы. |
||||||
| Ingh 15/11/2019 22:19 |
За транзисторы согласен, возможно перемаркир, а вот с панелью крайне не согласен. Тут может и икс мудить. В мануале и то приведён пример неисправности икса с красными мурашами. |
||||||
| Mixail0808 15/11/2019 23:06 |
Ingh, Уже ищу хорошие транзисторы. Предложили с доноров родные, но дороговато. Заказываю аналог RJH3047. Поставлю в X вместо RJH30E2 2шт., если не поможет ещё и в Y поставлю эти же вместо RJP30E2 3шт. |
||||||
| Nik_Al 16/11/2019 13:37 |
И не только икс. Трабла в игреке может вызывать точно такой же эффект. |
||||||
| Mixail0808 16/11/2019 14:58 |
Nik_Al, Поэтому в Y тоже хочу заменить транзисторы, хотя на проверку исправные и родные стоят. Напряжения все как положено, стабильно. Сканы все прозванивал. Конденсаторы smd поднимал. Греется как мне кажется выше положенного, рука не терпит, термопара показывает 68 гр., X нормально. И некоторые сканы тоже горячие. Хотя работает, только при включении трабла с изображением. |
||||||
| Nik_Al 16/11/2019 22:23 |
Mixail0808, ещё раз - внимательно осмотреть через лупу икс и игрек на наличие кольцевых трещин на пайках и как следует пропаять все подозрительные места. Потому как из-за них запросто может быть цветной снег.. и даже периодический вылет транзисторов через некоторое время работы. |
||||||
| Mixail0808 16/11/2019 22:50 |
Это я сделал в первую очередь. Всегда пропаиваю, отмываю, потом очень внимательно осматриваю, бывает даже несколько раз. Цветной снег при включении 5сек., я всё же думаю из-за транзисторов. Только пока непонятно из-за каких. Тех что я менял в X RJH30E2, покупал в магазине, поэтому неизвестно что. Либо в Y RJP30E2, там я их не менял, по прозвонке целые, но может из-за срока службы всё таки с ними что-то не так? Куплю RJH3047 поставлю в оба блока, поочереди, посмотрим! Может ли Y греться из-за X, хотя сам X на рабочей температуре, умеренно греется. |
||||||
| Mixail0808 19/11/2019 20:44 |
Привезли мне транзисторы RJH3047. Поставил в X вместо замененных мной RJH30E2. Вылетели сразу при включении, со звонким щелчком! Vs кз. Прозвонил Y живой. Прозвонил X, кроме транзисторов больше ничего не пострадало. Снял транзисторы, на одном дырка пробой на радиатор, но он по прибору целый, второй внешне без повреждений, но в КЗ. При монтаже всё проверил несколько раз, замыкания на радиатор не было. Изолировал слюдой(пакет для запекания), вроде изоляция неплохая и температуру держит. Может изолятор другой нужен, транзисторы вроде нормальные с диодом.
ДОБАВЛЕНО 19/11/2019 22:54 |
||||||
| Mixail0808 20/11/2019 11:31 |
Транзисторы не подходят? Или всё таки изоляция не та, что нужно? Чем можно изолировать эти транзисторы? |
||||||
| Nik_Al 21/11/2019 04:08 |
Mixail0808, Нормальную изоляцию надо ставить, для электроники. Всякая там бытовая и СВЧ слюда не годится. Я ставлю то, что положено ставить - и ни разу не пробивало.
И что-за ноу-хау ты изобрёл.. напаял там херову тучу проволоки на выводы транзисторов? Эти загогулины, лишний повод для паразитной модуляции. Делается всё куда проще - подгибаешь выводы и загоняешь в эти отверстия. Они там очень хорошо становятся. И если есть сомнения, что бабахнуло из-за прокладки - подцепи транзисторы навесным монтажём, чтобы они не касались радиатора. Если опять вылетят, меняй лоджик. ДОБАВЛЕНО 21/11/2019 05:20
Не занимайся самодеятельностью. Ставь нормальные прокладки. https://www.chipdip.ru/catalog-show/heat-conductive RJH3047 очень даже хорошо в X работают, вместо RJH30E2. Проверено на практике. |
||||||
| Mixail0808 21/11/2019 09:08 |
Nik_Al, На счёт "навесным" тоже думал сначало проверить. У тех которые я купил выводы короткие, пришлось извращаться. Буду приобретать прокладки нормальные, были у меня сомнения. По поводу лоджика, впаял я обратно предыдущие транзисторы и телевизор заработал, правда также с траблой. А на счёт транзистора который замкнуло на корпус, он по прозвонке и по прибору целый, стоит его поставить?(второй транзистор в КЗ). |
||||||
| Nik_Al 21/11/2019 15:10 |
Я бы заменил оба. Не знаю откуда ты взял транзисторы с короткими выводами? Нормальная длина выводов у них - 20 миллиметров. И у меня они не бабахают. |
||||||
| Mixail0808 22/11/2019 10:40 |
Nik_Al, Приобрёл термопрокладки, вырезал из листа, других не было. Установил транзисторы, убрал тучу проволоки, припаял ноги от старых транзисторов, получилось аккуратно. Телевизор запустился, но с такой же траблой. Может в Y тоже заменить? Там стоят три RJP30E2, один RJP63F, диоды stth12r06fp, два sf10a400h и полевик k10a60d. Но всё стоит родное не меняное. Вот ещё видео с траблой https://youtu.be/oTCkhoHPru4 там в описании про нагрев пару моментов. |
||||||
| Nik_Al 22/11/2019 21:32 |
Mixail0808, Ощущение, словно где-то плохой контакт. Похоже, транзисторы тут не при чём. Это может быть виноват как X так и Y. Вычислить без подкидывания модулей нереально. Пробуй вот этим локализовать место неисправности.
Пять секунд мурашки - пустяк. Если дальше он потом нормально показывает... можно не парится и отдать клиенту. |
||||||
| Mixail0808 22/11/2019 22:11 |
Nik_Al, А то, что Y греется и три скана? Соберу, заднюю крышку поставлю, может циркуляция лучше будет(хотя?), погоняю подольше, проверю температуру, может так и должны греться!
ДОБАВЛЕНО 23/11/2019 00:32 Nik_Al, По поводу плохого контакта ещё раз осмотрю все платы, но пропаивал хорошо! Плохой контакт в шлейфах наверное вряд-ли? Есть на лоджике разъём под шлейф на Y, там на зажимной части кусочек отломан, но я прозванивал по контактам разъемов с двух сторон, контакт отличный. Хотел заменить этот разъём, но не нашёл такой. А вот по поводу фриза, как им в данном случае воспользоваться? Не приходилось применять. |
||||||
| Nik_Al 25/11/2019 02:01 |
Оно там должно греться. Это нормально.
А что тут понимать? Кратковременным резким охлаждением локализует плохой контакт либо дефектный элемент. Когда аппарат как следует прогреется, попробуй выключить и включить снова. Если цветные мурашки не появятся... значит причина где-то в плохом контакте или неисправном элементе реагирующем на нагрев. |
||||||
| Mixail0808 25/11/2019 11:07 |
Nik_Al, Я понимаю. Но в данном случае платы же прикручиваются, пайка получается снизу. Значит можно с верхней стороны платы брызнуть на плату или на элементы. Всё понял, двигаюсь в этом направлении. |
||||||
| Mixail0808 29/11/2019 16:38 |
Nik_Al, Ещё момент заметил, телевизор когда несколько дней не включается, то при включении несколько черных горизонтальных линий, узких неравномерных полосок, не совсем ровные они как будто искаженные немного. Когда после включения изо нормализуется, линии ещё присутствуют, но через пару секунд пропадают. При повторном включении их нет. |
||||||
| Михайлов 01/12/2019 05:42 |
Mixail0808, Это говорит об обрыве, или скором обрыве боковых шлейфов со стороны X. |
||||||
| Mixail0808 01/12/2019 10:07 |
Михайлов, Ясно, спасибо.
ДОБАВЛЕНО 01/12/2019 12:14 Телевизор гоняю уже несколько дней, вроде всё нормально. Буду отдавать. Человека предупрежу, объясню ситуацию о шлейфах и самой панели. Сейчас клеить шлейфа наверно не буду. Тему чуть позже закрою. |
||||||
| Mixail0808 06/12/2019 12:42 |
Решено. |
||||||
| Mixail0808 10/12/2019 12:52 |
Интересную вещь заметил, телевизор работает допустим целый день как положено, всё нормально. Я его отключаю и потом через часа 2 3 происходит странное, щелкает реле, индикатор не моргает, просто горит, загорается экран, но никакую информацию не показывает, только темные пятна, красные, шумы вообщем безобразие на экране. Так секунд 6 7 и отключается, реле щелкает, при этом индикатор также не моргает, просто горит. Получается, что просто происходит поджиг панели, без участия майна, но как тогда происходит включение?, даже не включение, а просто поджиг панели получается? |
||||||
| Nik_Al 11/12/2019 01:06 |
Mixail0808, не гони чепухи. А откуда ты думаешь приходит команда на включение?  |
||||||
| Mixail0808 11/12/2019 11:05 |
Вот именно, что с майна! Попробую видео заснять. При включении как положено с пульта или локалки происходит отмаргивание светодиода 6 раз. В данной же ситуации светодиод не моргает, просто горит. Реле щёлкнуть, появилось свечение панели с разными пятнами сек 10, потом погасло и через секунд 10 реле отщелкивает. Если поймаю момент зафиксирую на видео. Происходит это ночью, возможно в одно и тоже время. |
||||||
| Mixail0808 12/12/2019 13:25 |
Вообщем плохо получилось, но записал видео. https://youtu.be/2PHAluzbF9g
Происходит это каждые два часа: щелкает реле, светодиод не моргает(как должно быть при нормальном включении 6 раз), тут же зажигается панель с красно черными пятнами, через 6 секунд тухнет, через 30-40 секунд отщелкивает реле. Вот такая непонятная ерунда! |
||||||
| Nik_Al 13/12/2019 03:29 |
А чё гадать то? Проследи откуда идёт сигнал управления реле, откинь его на время, и посмотри, будет ли телевизор жить своей жизнью? Можно ещё конкретней - сигнал Power_on с майна откинуть. Тогда узнаешь .. майн это чудит или лоджик. Возможно гуляет напряжение на каком нибудь стабе в режиме дежурки, в результате чего происходит ложное срабатывание команды Power в процессоре. |
||||||
| Mixail0808 13/12/2019 17:50 |
Power on откинул, включение пропало, подкинул обратно, через 2 часа сработало реле, лоджик заморгал, сустейны зажужжали, зажглась панель ну вообщем то же самое. Буду смотреть Майн, стабилизаторы, напряжения. Интересно почему ровно каждые два часа это недовключение происходит?! |
||||||
| Nik_Al 14/12/2019 01:36 |
В каком месте разорвал Power on? Между майн и лоджиком? Если ДА, то причина 100% в майне.
Случай конечно интересный. Неужели так строго через два часа?
Там нет такого таймера. Или время засекал? |
||||||
| Mixail0808 14/12/2019 12:38 |
Nik_Al, Между майном и блоком питания. Время засекаю. Если я правильно понял, сигнал приходит прямо из процессора!?, на Майне больше ничего нет. Блок питания буду смотреть, скорее всего что-то там. |
||||||
| tutu7 14/12/2019 23:58 |
Был аппарат с похожей проблемой,но не самец,а лыжа и включался с дежурки в полноценный рабочий режим через 4 часа.В пользовательском меню в настройках ничего похожего не нашел ,а вылечил путем проб и ошибок в сервисе . |
||||||
| Mixail0808 15/12/2019 00:05 |
tutu7, Подскажите, что в сервисном поправить, на какие пункты обратить внимание? |
||||||
| Mixail0808 15/12/2019 16:05 |
Nik_Al, tutu7, Рассказываю. Перепахал дежурку, всю обвязку pic16f882 и всё, что завязано с сигналом ps-on. Ничего не нашёл. Зашёл в меню, обновление по. В пункте обновление в режиме ожидания было выставлено 2 часа. Перевёл в выкл. Сейчас жду, но думаю в этом вся причина! |
||||||
| Mixail0808 16/12/2019 17:20 |
Всё отлично. Больше не включается. Спасибо тем, кто принимал участие. Решено. |
||||||
| tutu7 16/12/2019 20:56 |
Но я у себя в ТВ такого пункта не заметил(может он там тоже был,незнаю).Вообще если выразится грубо-ты гланды удалил классически,а я через анус. |
||||||
| Mixail0808 16/12/2019 23:10 |
tutu7, Главное, что пациент жив и здоров!😁 |
||||||
