LCD 52LG5010 шасси LD84D. Произвольно выключается.

subs
12/12/2019 12:14
Модель телевизора: 52LG5010
Шасси: LD84D
Блок питания: EAY4175270-PSU
Майнборд: EAX40150702(17)
Прошивка: Ver. 3.25.1

Описание проблемы:
После включения телевизор работает некоторое время (от минуты до нескольких часов - произвольно) и выключается. Далее идет в loop reboot что сопровождается щелчками реле обратной связи блока питания каждые неcколько секунд. Похоже что БП уходит в защиту. Из зацикливания может выйти только при отключении от сети с паузой в минуту. Проблема воспроизводится случайно и не зависит от действий пользователя: нажатие клавиш пульта, наличие/отсутствие источника сигнала.

Результат осмотра:
На плате блока питания и майнборде видимых повреждений/дефектов не обнаружилось.

Что сделано:
1. Выполнен сброс к заводским настройкам.
2. Заменены все электролиты блока питания на новые с прицелом на восстановление ESR ибо визуально поврежденных не было.
3. Произведена замена входного варистора, который выглядел поврежденным (оказалось - нет).

Результат прежний.

Замеры:
Напряжение на конденсаторах PFC 386В (!обновил) независимо от наличия проблемы
Напряжения на выходе БП на изображении ниже. Буду благодарен за совет. Может попытаться поднять напряжение линии 16,5 на +0,4В? Или смотреть что на майне может просаживать эту линию?

Когда начинаются проблемы, напряжение не просто просаживается а пропадает полностью (насколько позволяют конденсаторы) на секунду и поднимается до значений указанных в колонке "Значение Uмакс (перед отключением, В".

FreddikMerfi
12/12/2019 12:29
Офигеть! Давно я таких правильных тем не встречал. И всё по уму расписано и даже профиль заполнен! Вы прям эталон пользователя и участника форума. Ну да ладно. А во время произвольного выключения, подсветка гаснет или остаёться включенной?

subs
12/12/2019 12:36
) спасибо. Просто почитал правила и другие темы пока искал решение похожих проблем.

Подсветка гаснет. Забыл указать - когда начинаются проблемы, напряжение не просто просаживается а пропадает полностью (насколько позволяют конденсаторы) на секунду и поднимается до значений указанных в колонке №4 "Значения U, с проблемой, В".

Tipelo
12/12/2019 12:54
Я бы начал с блока питания,pfc 368 маловато.

subs
12/12/2019 14:49
Tipelo писал:
Я бы начал с блока питания,pfc 368 маловато.

Благодарю! Займусь этим вопросом. Проверю соответствие обвязки номиналам.

subs
12/12/2019 21:00
subs писал:
Tipelo писал:
Я бы начал с блока питания,pfc 368 маловато.

Благодарю! Займусь этим вопросом. Проверю соответствие обвязки номиналам.


Проверил повторно - напряжение 386 В. С цифрой, видимо, ошибся профессор
Тоже не 400В, но, как пишут (http://monitor.espec.ws/section31/topic237744.html#1823968) и 386 допустимо.

Tipelo
12/12/2019 21:43
Да тут все просто отдельно от майна нагрузите блок питания на лампочки и команды а включенияpfc подайте 390 -410 должно быть,и держать нагрузку.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 21:48

Должен держать нагрузку,извините pfc должно быть 390-410,.Извините.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 21:52

Там есть резисторы по которым считается выходное pfc,если резюки изменяют номинал ,то и pfc не то выдает.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 22:02

Считаем!

Nik_Al
13/12/2019 03:57
subs писал:
Похоже что БП уходит в защиту.нет).

Не факт. Причина может быть и в майне.
Напряжение 386 в, нормальное.

Цитата:
Когда начинаются проблемы, напряжение не просто просаживается а пропадает полностью (насколько позволяют конденсаторы) на секунду и поднимается до значений указанных в колонке №4 "Значения U, с проблемой, В".

Какое именно напряжение пропадает?

Tipelo
13/12/2019 08:15
Nik_Al, У него pfc выдает не 386,а 368.

subs
13/12/2019 09:52
Tipelo писал:
Nik_Al, У него pfc выдает не 386,а 368.


Моя ошибка в значении. Финальный результат замеров - 386В

subs
13/12/2019 10:46
Tipelo писал:
Да тут все просто отдельно от майна нагрузите блок питания на лампочки и команды а включенияpfc подайте 390 -410 должно быть,и держать нагрузку.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 21:48

Должен держать нагрузку,извините pfc должно быть 390-410,.Извините.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 21:52

Там есть резисторы по которым считается выходное pfc,если резюки изменяют номинал ,то и pfc не то выдает.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2019 22:02

Считаем!


Согласно совету сделал нагрузку и запустил БП. Оновил таблицу напряжений в первом сообщении темы.

ДОБАВЛЕНО 13/12/2019 11:00

Nik_Al писал:

Цитата:
Когда начинаются проблемы, напряжение не просто просаживается а пропадает полностью (насколько позволяют конденсаторы) на секунду и поднимается до значений указанных в колонке №4 "Значения U, с проблемой, В".

Какое именно напряжение пропадает?


Думал, что все каналы падают. Но, возможно, дежурка держится. Вечером проверю.

Tipelo
13/12/2019 17:56
Проц можно чуток подогреть и посмотреть!

subs
13/12/2019 18:03
Tipelo писал:
Проц можно чуток подогреть и посмотреть!

Хорошо, попробую. А падение напряжения по линни 16.5В на 11.8% от номинала вам не кажется подозрительным?

Tipelo
13/12/2019 20:25
Там будет видно.

iv-9
13/12/2019 22:01
Схема БП

Я бы для начала тщательно проверил цепочку OVP, особенно мегомные резисторы на утечку (резануть цепочку - померить).

subs
14/12/2019 00:45
subs писал:
Tipelo писал:
Проц можно чуток подогреть и посмотреть!

Хорошо, попробую. А падение напряжения по линни 16.5В на 11.8% от номинала вам не кажется подозрительным?

Попробовал. Чуток шары послетали голливудская улыбка (парочка). Перегрел, похоже - флюс закипел и выдавил...
Найду кого-то опытнее кто сделает reball и продолжим. Ориентировочно - неделя до 22.01.19.

ДОБАВЛЕНО 14/12/2019 00:51

iv-9 писал:
Схема БП

Я бы для начала тщательно проверил цепочку OVP, особенно мегомные резисторы на утечку (резануть цепочку - померить).

Спасибо. Речь о соответствии факт. сопротивления резисторов номиналу или о утечке тока с резистора на землю?

iv-9
14/12/2019 09:53
Речь об утечке флюса под мегомными резисторами. Периодически встречается. Разорвать цепочку, проверить на соответствие номиналу.
Хотя уже сомнения берут, что аппарат поднимется...

subs
14/12/2019 09:56
iv-9 писал:
Речь об утечке флюса под мегомными резисторами. Периодически встречается. Разорвать цепочку, проверить на соответствие номиналу.

Хорошо, проверю это в БП как только майн будет в строю.

iv-9
14/12/2019 15:37
Свежо питание... голливудская улыбка

foxter-x
14/12/2019 16:17
Что мешает попутно БП ремонтировать замешательство ?

subs
14/12/2019 17:36
foxter-x писал:
Что мешает попутно БП ремонтировать замешательство ?

Органичиваю пространство вариантов.
- Если после reball`а апарат не запустится (хотя бы в прежнем состоянии), то буду знать что проблема в майне и, скорее всего, именно в проце. Так как до занятий процом апарат стартовал.
- Если же паралельно полезу в БП, и буду делать reball, то в случае проблем з запуском
причиной может быть как майн так и БП.

foxter-x
14/12/2019 18:05
subs писал:
Органичиваю пространство вариантов.
- Если после reball`а апарат не запустится (хотя бы в прежнем состоянии), то буду знать что проблема в майне и, скорее всего, именно в проце. Так как до занятий процом апарат стартовал.
- Если же паралельно полезу в БП, и буду делать reball, то в случае проблем з запуском
причиной может быть как майн так и БП.

Глупость. Если БП проверен как положено, то ни каких вариантов не останется.

iv-9
14/12/2019 22:39
subs писал:

- Если после reball`а апарат не запустится (хотя бы в прежнем состоянии), то буду знать что проблема в майне и, скорее всего, именно в проце. Так как до занятий процом апарат стартовал.

Логика железная смех Типа, "если я ушатал проц своими действиями, и ТВ перестал запускаться, то он - процессор, сцуко, и виноват во всех предыдущих грехах."

subs
15/12/2019 00:54
iv-9 писал:
subs писал:

- Если после reball`а апарат не запустится (хотя бы в прежнем состоянии), то буду знать что проблема в майне и, скорее всего, именно в проце. Так как до занятий процом апарат стартовал.

Логика железная смех Типа, "если я ушатал проц своими действиями, и ТВ перестал запускаться, то он - процессор, сцуко, и виноват во всех предыдущих грехах."

Не в предыдущем, а только в последнем.
В момент появления пробелм с процом, произошло ответвление от линии поиска первопричины. Поэтому пофиксив процессорную часть можно будет вернуться на предыдущий шаг и заняться первопричиной. Уточню предыдущий коментарий:

- Если после reball`а апарат не запустится (хотя бы в прежнем состоянии), то буду знать что ПОСЛЕДНЯЯ проблема в майне и, скорее всего, именно в проце. Так как до занятий процом апарат стартовал.

subs
25/01/2020 21:53
Tipelo, Майнборд снова в строю, процессор перекатали. ТВ включается и работает в прежнем режиме (то есть проблема продолжает так же воспроизводится). Вероятность причины в отвалке процессора исключили. Хотя, контакты, говорят, были не в наилучшем состоянии. Фото ниже.


ДОБАВЛЕНО 25/01/2020 22:01

iv-9 писал:
Схема БП

Я бы для начала тщательно проверил цепочку OVP, особенно мегомные резисторы на утечку (резануть цепочку - померить).

Цепочку померил: на плате 4 последовательных резистора с маркировкой 1МОм, хотя на схеме один из них (R114) должен иметь 470 кОм.
Фактические замеры:
0,93 МОм
0,96 МОм
0,99 МОм
1,0 МОм
0,93+0,96+0,99+1,0=3,88 (на 3% меньше от номинальных 4х МОм)[/img]

iv-9
26/01/2020 01:24
Замени цепочку на обычные МЛТ 0,125 - 0,25 Вт. Бывает текут именно под напряжением.

subs
26/01/2020 21:43
iv-9 писал:
Замени цепочку на обычные МЛТ 0,125 - 0,25 Вт. Бывает текут именно под напряжением.

Заменил. На цепочку 4,1МОм. Уже полдня работет без проблем в разных режимах!!
Спасибо большущее!!!
браво! браво! браво!
Значит, действительно, срабатывал OVP. И тут причина, либо утечка, как вы говорите или отклонение от номинала в меньшуюю сторону на 3%. Но место подгадали точно!!!
ТВ свой, оставлю с резисторами в навесном монтаже. Чтобы не повторилось подмигивание
А почему в такой цепи делают последовательность с нескольких мегаомных резисторов а не ставят один на 4МОм?

iv-9
26/01/2020 22:34
subs писал:
iv-9 писал:
Замени цепочку на обычные МЛТ 0,125 - 0,25 Вт. Бывает текут именно под напряжением.

Заменил. На цепочку 4,1МОм. Уже полдня работет без проблем в разных режимах!!
Спасибо большущее!!!
браво! браво! браво!
Значит, действительно, срабатывал OVP. И тут причина, либо утечка, как вы говорите или отклонение от номинала в меньшуюю сторону на 3%. Но место подгадали точно!!!
ТВ свой, оставлю с резисторами в навесном монтаже. Чтобы не повторилось подмигивание
А почему в такой цепи делают последовательность с нескольких мегаомных резисторов а не ставят один на 4МОм?

Причина - утечка заводского флюса под мегомным резистором(ами), из-за этого уменьшение сопротивления верхнего плеча цепочки. Часто именно под напряжением. Если течет цепочка FB, то PFC занижает выходное напряжение (из-за этого часто отключается подсветка, иногда основной БП). Если течет цепочка OVP, то защита считает, что напряжение на выходе превышает допустимое, и отрубает PFC и все, что должна отрубить. улыбка Отклонение по прибору 3 % от изначальных номиналов несущественно, а вот на сколько течет под напряжением - хз. Иногда течет даже при измерении тестером.
Ответ на последний вопрос - соображения производителя по рассеиваемой мощности. Кстати, - чем больше номинал, тем больше влияние утечки. Можно пересчитать эту цепочку на сотни килоом и утечки флюса вообще влиять не будут.
Место я не подгадывал, а указал совершенно осознанно, как на духу. смех Мастера про эти хитрые типовухи в курсе. А навесные резисторы надежнее и ничем не мешают - ни в своем ТВ, ни в чужом. улыбка Удачи.

Иван Зенин
27/01/2020 07:10
Цепочка вместо одного резистора в высоковольтных цепях скорее защита от пробоя.

iv-9
27/01/2020 13:19
Тоже верно. улыбка

subs
03/02/2020 17:49
Спасибо всем принявшим участие!
Тему закрываю. браво!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru