JV-V717/817-726A-00 - Подсветка загорается на 1-2 сек

freebits
31/07/2024 11:13
Всех приветствую.

Автомобильный ТВ, модель не известна т.к. наклейка не сохранилась, шасси JV-V717/817-726A-00, на ТВ-процессоре MST726 и люминесцентной подсветке.

Из дежурного режима в рабочий переходит и остается в нём, 5 вольт на dc-dc преобразователе поднимаются и не пропадают. Кратковременно загорается подсветка (на 1-2 секунды) за тем гаснет. Импульсы на ключи инвертора также приходят на 1-2 секунды затем пропадают. Пробовал подкидывать другие лампы (три разных) - результат тот же. Пробовал подпаивать вместо лампы резистор 100к 2Вт - аналогично. Без ламп точно также кратковременно возникают импульсы. Во всех случаях перед пропаданием импульсов, частота незначительно увеличивается (с 67 кГц до 76 кГц).

Прозвонил все компоненты инвертора, в т.ч. в обоих цепях обратной связи (как по току, так и по напряжению) - все в норме. В момент включения подсветки ни линия 12V, ни линия 5V не просаживается.



Осциллограммы DPWM_IFB и DPWM_VFB ниже (подсветка загорается на втором "подъеме"):

В документации на MST726 нет какой-либо информации касаемо управления подсветкой - какие должны быть уровни на входах обратной связи, какие условия нужны для появления ШИМ-сигнала и т.д. Поэтому дальше в затруднении. Может кто сталкивался, подскажите на что еще обратить внимание.

litam
31/07/2024 14:48
Лампу родную надо.

freebits
02/08/2024 04:54
litam писал:
Лампу родную надо.


Имеете в виду родную заведомо исправную? Хорошо, будем искать (с) голливудская улыбка

Евгений373
02/08/2024 18:36
freebits, в качестве подкидочной лампы ищи подходящую по длине CCFL лампу и выруби защиту в инверторе, сдаëтся мне что не там ищешь.

SyM
02/08/2024 22:58
litam писал:
Лампу родную надо.
делал подобные... Там лампа поди Г- образная ...

n max
02/08/2024 23:32
Про трансформатор что то инфы не предоставлено.А он может такой глюк давать подмигивание

litam
03/08/2024 08:48
Лампу для проверки родную надо, другие лампы и резисторы не всегда корректная замена.

freebits
04/08/2024 11:37
Евгений373 писал:
freebits, в качестве подкидочной лампы ищи подходящую по длине CCFL лампу и выруби защиту в инверторе, сдаëтся мне что не там ищешь.

Подкидывал в том числе и аналогичную по длине, от автомобильного дисплея.

Инверторы CCFL подсветки работают на принципе стабилизации тока (как драйверы LED подсветки) или стабилизации напряжения? Т.е. для начала нужно выяснить какая из ОС используется для защиты, а какая для стабилизации. Второй момент - если, например, срабатывает защита от перегрузки, и, к примеру, она действительно имеет место, в этом случае ведь можем получить повреждение инвертора (ключей, трансформатора и т.д.)?

ДОБАВЛЕНО 04/08/2024 15:39

n max писал:
Про трансформатор что то инфы не предоставлено.А он может такой глюк давать подмигивание

Обмотки явно не в обрыве, т.к. подсветка загорается, хоть и не на продолжительное время. Кроме того первички я прозваниал - обрыва нет. Могу замерить индуктивности обмоток, только было бы с чем сравнивать. Как обычно инфы 0, по параметрам трансформатора.

n max
04/08/2024 12:01
Я в таких подкидывал транс от ноутбучного инвертора или инвертор целиком при таких косяках,вот с его трансом можно и сравнить.

freebits
04/08/2024 15:35
Замерил индуктивность: обе первички по 45 мкГн, вторичка OL как по сопротивлению, так и по индуктивности. Нашёл плату от штатной автомобильной магнитолы с LCD дисплеем, там по габаритам почти такой же трансформатор, только у него одна первичка и нет вспомогательной обмотки. У него вторичка сотни Ом и индуктивность 1145 мГн (1,145 Гн).

Два часа бился, чтобы запустить инвертор на плате магнитолы, ничего не вышло. Там отдельный ШИМ-контроллер OZ960IS для подвсетки. Импульсы идут, но в верхнем и нижнем плече они должны быть в противофазе, а они почти синфазные с небольшим сдвигом, в результате на первичке минимальная ширина импульса. Естественно подавал на DIM порядка 3V (со среднего вывода переменника, включенного как делитель), VIN = 12V, VDDA = 5V, ENA = 5V.



Но не хочет он никак засвечивать свою родную подсветку, хз что ему еще надо. Как будто яркость на минимум, либо тоже какие-то защиты. Другого инвертора нет под рукой. Остальные платы - от монитора 20" и телевизора.

n max
04/08/2024 16:15
На вторичке должно сопротивление быть там в районе килоома,так что скорее всего обрыв имеется,бывает в месте крепления провода к выводу из за нехорошего флюса используемого китайцами.Первичка то понятно там 10 витков максимум с ней обычно ничего не случается да и провод там толстый

freebits
04/08/2024 16:45
n max писал:
На вторичке должно сопротивление быть там в районе килоома,так что скорее всего обрыв имеется,бывает в месте крепления провода к выводу из за нехорошего флюса используемого китайцами.Первичка то понятно там 10 витков максимум с ней обычно ничего не случается да и провод там толстый


Понял спасибо! Попробую выпаять и детально осмотреть

freebits
05/08/2024 10:48
Я немого Семён Семёныч) Оказалось что выводы вторичной обмотки это не 7 и 8, а 6 и 7) Непривычно, что вывод вторичной обмотки может оказаться на стороне первичных. Я еще подумал, почему конец висит в воздухе?)) Нормально бы трансформатор нарисовали, с обмотками как на второй схеме... В общем нормально все со вторичкой: 790 Ом и 1587 мГн. Походу трансформатор отпадает.

litam
05/08/2024 11:22
freebits писал:
Я еще подумал, почему конец висит в воздухе?.

После такого даже нет слов.......



freebits писал:


Прозвонил все компоненты инвертора, в т.ч. в обоих цепях обратной связи .

Теперь есть сомнения, однако.....



VFB вообще напряжение проверялось???

freebits
05/08/2024 15:19
litam писал:
VFB вообще напряжение проверялось???

Выше приводил осциллограмму в точке DPWM_VFB

litam писал:
Теперь есть сомнения, однако.....


Диоды звонятся как диоды, резисторы в номиналах, конденсаторы +/- в номиналах, в т.ч. большой высоковольтный, сейчас только что перепроверил.

litam
05/08/2024 15:56
Размах какой пилы с выхода транса? А потом на конденсаторном делителе какой размах должен быть?

freebits
06/08/2024 09:41
Осциллограммы на вторичке трансформатора (пик-пик ~2 кВ) и в средней точке конденсаторного делителя (пик-пик ~500 мВ). В принципе на выходе делителя напряжение +/- такое и должно быть учитывая фактическую емкость нижнего конденсатора 21 нФ.

Последняя осциллограмма - напряжение на вторичке перед погасанием подсветки (частота увеличивается до 76 кГц и амплитуда падает почему-то)

litam
06/08/2024 10:39
А трудно вскрыть панель и посмотреть как лампа светится?

freebits
06/08/2024 12:37
Думаю не сложно, только нужно подождать до выходных, у человека она вклеена в автомобильный проём под штатный дисплей. Проверяю на другом подобном дисплее, таких же размеров.

litam
06/08/2024 13:14
freebits писал:
она вклеена в автомобильный .

Так все замеры не на родной лампе делались, ---- однако-----.

freebits
06/08/2024 19:00
Нет, замеры в первом посте я делал с родной лампой. Владелец не пожелал ездить без консоли, куда вклеен ТВ, поэтому я отдал ему консоль с экраном, т.к. проверить лампу было особо нечем, и выяснить оперативно в чем проблема не получилось, с инвертором нужно было более углубленно разбираться. Т.е. естественно сигналы на затворах ключей я проверял сразу. При этом поведение со всеми лампами одинаковое, не думаю что при одинаковом поведении замеры были бы кардинально разные.

freebits
11/08/2024 05:02
Родную лампу извлёк. Она действительно Г-образная оказалась. Залил кое-как видео с ней на ютуб. Осциллограмма плюс-минус та же самая

https://youtu.be/58Ut5LClBtE
https://youtu.be/8Uk9wrX2BUI

litam
11/08/2024 08:46
Ну глянь изображение на дисплее есть вообще?

freebits
11/08/2024 16:24
Да изображение есть. Когда подсветка потухает, если подсветить, то видно изображение.

freebits
11/08/2024 18:29
C AV входа видео-сигнал отображается. При переключении между AV/TV подсветка кратковременно загорается. Аналогично при переключении каналов.

litam
13/08/2024 11:25
VIN FB не гуляет напруга?

freebits
14/08/2024 18:31
litam писал:
VIN FB не гуляет напруга?


Немного есть. В момент включения подсветки VIN_FB проседает примерно на 200mV (c 1V до 800mV) с иголками. И сразу после подачи напряжения есть какая-то ступенька.

ДОБАВЛЕНО 14/08/2024 22:38

Пробовал менять диодные сборки BAV99 - без изменений

SyM
15/08/2024 22:39
freebits писал:
n max писал:
На вторичке должно сопротивление быть там в районе килоома,так что скорее всего обрыв имеется,бывает в месте крепления провода к выводу из за нехорошего флюса используемого китайцами.Первичка то понятно там 10 витков максимум с ней обычно ничего не случается да и провод там толстый


Понял спасибо! Попробую выпаять и детально осмотреть
и ? Я подкидывал для проверки лампу длиной равной длине г-образной . Все светит норм Похоже проблема не в лампе

freebits
16/08/2024 07:05
SyM писал:
и ? Я подкидывал для проверки лампу длиной равной длине г-образной . Все светит норм Похоже проблема не в лампе

Я подкидывал и короткую (от штатной автомобильной магнитолы), и +/- такую же по длине (от 17-дюймового монитора), и длинную (от 20-дюймового монитора) - поведение одинаковое. Трансформатор визуально без нареканий, по замерам тоже все норм, в т.ч. индуктивность и сопротивление обмоток, выходное напряжение. Цепи обратной связи 2 раза перепроверены, второй раз с отпаиванием компонентов, плюс частично компоненты заменены - диодные сборки и некоторые конденсаторы. Питание критично не проседает, при появлении нагрузки небольшая просадка допустима, например из-за падения напряжения на входном диоде, или типа того.

Причина я думаю была бы найдена сразу, если бы была хоть какая-нибудь информация о том, как проц управляет подсветкой, как в документации на шим-контроллеры.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru