Монитор Lite on B17AAU2 не работает инвертор | |||
|---|---|---|---|
| kuznetzov 18/01/2010 12:18 |
лампы через некоторое время гаснут - Схем нет нигде - ШИМ на OZ960D - выход на лампы подсветки - 2 разъема (4к) - занято по 3к. Перекос токов через лампы -соответственно на 2к ШИМ - 2В., на 10к.- 4В срабатывают обе защиты Вместо 1 лампы поставил 2 резистора по 82 кОм - напряжения стали в норму - везде . Все равно срабатывает защита через то же время - может ШИМ надо менять кто знает |
||
| TE 18/01/2010 12:50 |
Что такое "4к занято по 3к", а также 2к, 10к?
Как определил перекос токов через лампы? Что это - "ШИМ - 2В"? В каких точках и какие напряжения "напряжения стали в норму"? "Везде" слишком расплывчато. Что присходит с сигналом включения? |
||
| Dark Angel 18/01/2010 14:59 |
kuznetzov, сделайте фото платы. Под брендом LiteOn может скрываться другой бренд. Может проще тогда будет вам схему на него найти |
||
| gavs 18/01/2010 19:04 |
LiteOn как раз всё делает сам  ) И свою продукцию выпускает под множеством брендов, в том числе и ACER, по OEM соглашениям. Как образец crossreference ACER с реальными изготовителями: http://files.wyw.ru/wyw_file?id=4202572
Так что не исключено что плата инвертора от чего-либо окажется аналогичной. OZ960 дохнут крайне редко. Для начала проверьте: 1. Наличие питания порядка +5V и сигнала включения микросхемы (выводы 5 и 3). 2. поведение микросхемы после выключения (наличие импульсов на выводах 11,12,19,20; наличие питания (вывод 5) и выборки (вывод 3). Уровень на выводе 4. 3. динамику напряжения на выводах 2 и 10. Если напряжение на выводе 2 превышает 2V, срабатывает защита от перенапряжения. Если напряжение на выводе 10 превышает 3.7 V, также срабатывает защита. Это указывает на то что схеме так и не удалось обеспечить необходимый ток через лампы. После срабатывания защиты микросхема полностью блокируется до отключения питания. 4. динамику тока через лампы, напряжение в петле обратной связи (вывод 9), которое в установившемся режиме должно быить 1.25V с "пичками" наверх от работы схемы PWM. 5. Напряжение питания непосредственно на ключах MOSFET. Если при включении питание сильно проседает, то даже при максимальном фазовом сдвиге OZ960 не сможет обеспечить необходимый ток через лампы и срабатывает защита. 6. Если после погасания ламп импульсы на выводах 11,12,19,20 остаются, проблемы в схеме управления яркостью (выводы 13-15 OZ960). На выводе 15 должна быть "пила" от 1 до 3х Вольт с частотой примерно 200 Hz. Вывод 14 - управление с "мозгов" 1V - минимальная яркость, 3V - максимальная. Вывод 13 - выход управления яркостью. Когда на нём "1", устанавливается ток через лампы меньший тока поджига. В некоторых мониторах эта цепь незадействована и PWM идёт сразу с "мозгов" через диод в цепь ОС. К чему привязана проблема - к одной из ламп или элементам на плате легко выяснить поменяв лампы местами и посмотрев, с чем связано исчезновение тока. Если лампы гаснут сразу после включения и нет времени что-либо увидеть, тогда можно увеличить время мягкого старта увеличив подключённый к 4 ножке OZ960 конденсатор до номинала порядка 10 uF, впаяв параллельно ему электролит. При этом лампы зажигаются не сразу, а очень плавно и можно по осциллографу посмотреть выход на рабочий режим как в замедленной киносъёмке. |
||
| kuznetzov 19/01/2010 10:05 |
ТЕ
Все просто 4к , 3к, 10к - где к - контакты 2В, 4В - где В - вольты Перекос токов - на одной лампе - т.к. на 4 контакте разъема лампы - напряжение выше - и оно добавляясь в линии защиты, превышает пороги их срабатывания (2и10 конт.ШИМ) От ламп - з провода - на первых двух - через емкости с одного вывода трансформатора (второй вывод трансформатора - на земле). третий провод от лампы - (на 4 контакте разъема) - через диод на землю и на схемы защиты - их похоже три. При установке вместо лампы резисторов - 82кОм - напряжения на 4 контакте разъемов обеих ламп одинаковы и на 2 и 10,9 контактах ШИМ нормальные. Емкость на 4 контакте ШИМ увеличивал - нет изменений Сигнал включения не проверял (завтра отвечу)- что должно быть?? |
||
| TE 19/01/2010 11:13 |
Ещё один вопрос - на какие контакты (из трех контактов) подключал резистор вместо лампы?
ДОБАВЛЕНО 19/01/2010 08:40 Фото платы инвертора с обеих сторон, чтобы было хорошо видно выходные цепи с трансформаторов. |
||
| kuznetzov 19/01/2010 11:45 |
Резисторы подключил так
Первый - четвертый Второй - четвертый а третий не подключен |
||
| TE 19/01/2010 13:17 |
Надо фото, но логика подсказывает, что подключено неправильно. |
||
| kuznetzov 19/01/2010 13:26 |
Все принесу завтра
Схема трансформаторов и разъемов ламп аналогична П7 в статье Родина по ней и резисторы 1-4, 2-4 |
||
| gavs 19/01/2010 13:40 |
kuznetzov, И тип матрицы напишите - у AU Optronics отпаивающиеся лампы - классика жанра. |
||
| Sergej 19/01/2010 22:10 |
Есть всё, тебя что, в гугле забанили? http://www.google.de/search?q=oz960+datasheet&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&client=firefox-a&rlz=1R1GGGL_de___DE360 Вторая строчка, там же http://www.lcd-japan.com/pdf/ds/OZ960_O2MICRO.pdf |
||
| kuznetzov 20/01/2010 09:17 |
На матрице 4 строки обозначений
5917M09 003 R1L146671 F0309110N P661S ДОБАВЛЕНО 20/01/2010 10:43 Сергей ! Спасибо конечно но это близко не то - сейчас Gooqlом перебираю все что есть - но там только по ШИМ общей схемы контроллера нет пока |
||
| TE 20/01/2010 10:58 |
Это фотографии?
До меня кажется дошло. Ты считаешь, что ламп всего две, а их четыре и наверняка ещё какая-то не загорается. |
||
| kuznetzov 20/01/2010 12:16 |
Горят все
Если подключишь - левый или правый разъем по одному а на другом резисторы - загораются сверху и снизу по 2 лампы Если нужны фото с лучшим качеством - сделаю ДОБАВЛЕНО 20/01/2010 13:58
ДЕЛАЛ - ЗАМЕДЛЕНИЕ - ГДЕ-ТО 1 СЕКУНДА |
||
| gavs 20/01/2010 13:12 |
kuznetzov,
Цифры Вы похоже переписали с блока подсветки. На матрице доджен быть ещё один шильдик где написано название матрицы (типа M170EN05 или LM170EN01 или LTM170EU итд и изготовителя). Схема часом не похожа: http://monitor.espec.ws/files/liteon_invertor_645.pdf У этой версии разъёмы под более современные версии ламп где у каждой лампы свой разъём. В Вашем случае "холодные" выводы ламп объединены в один провод ещё в матрице и обе лампы выкинуты на один разъём. Обычно разнообразием схемотехники китайцы не отличаются. Так как в Ваших сборках по две лампы с общим "холодным" выводом, ток через который у них отличается, велика вероятность проблем с лампами в сборке с меньшим током. По моим воспоминаниям с такими разъёмами матрицы делала фирма AU Optronics и эти матрицы имели общую проблему - из-за перегрева катодов они "отпаивались" от проводов. Только не вздумайте полностью потрошить матрицу чтобы добраться до ламп - потом в жизне не выдуете оттуда всю насыпавшуюся между матрицей и подсветкой пыль. |
||
| kuznetzov 20/01/2010 14:42 |
Схема никак не похожа - не такая распайка Р600 и питают их 23В
в схеме защиты кроме обычных 2-х цепей еще есть 5-6 транзиторов и еще куча диодов и резисторов - и куда все это выходит еще не расписал ДОБАВЛЕНО 20/01/2010 15:45 Да вроде сначала где-то видел LTM170EU завтра напишу |
||
| TE 20/01/2010 16:56 |
Есть еще такая, подключение ламп другое. |
||
| kuznetzov 21/01/2010 09:22 |
Посмотрел - матрица М170EN05
Схема совершенно другая - надо на OZ960D - и Р600 (23 Вольта) - распаяны по два 6 с 7 контакты Полный полтергейст - похоже не сделать - заменил лампы на резисторы 82 кОм(как писал) все напряжения на плечах одинаковы - на ШИМ все в норме, 3нога- 2.5В, 5 нога - 5В. , 2 нога - 0.8 В. 10 - 2 В. Резисторы греются, осциллограммы на холодном катоде одинаковые. Если добавлять кондер на 4 ноге - время запуска растягивается (т.е. управляется) НО ЭФФЕКТ ОДИН - 10- 20 секунд и выключается. МОЖЕТ ТОК НЕ ТОТ - КТО знает у этой матрицы внутреннее сопротивление - заменить надо какими резисторами ?? И ВООБЩЕ можно ли вместо ламп ставить резисторы - может как то определяет гад что не лампы- там еще одна навороченная защита есть кроме стандартных двух. |
||
| Sergej 21/01/2010 10:49 |
Я правильно понял, 23 вольта с БП? многовато, ИМХО |
||
| TE 21/01/2010 11:07 |
Sergej, может и правда многовато. Судя по сборке транзисторов AOP600 с допустимым напряжением VDS=30В, 23В однозначно много, но автор об этом сообщает только через три дня. Ремонт всегда начинают с проверки напряжений, поэтому не спросили сразу, подразумевая, что питание проверено и не вызывает сомнений. |
||
| kuznetzov 21/01/2010 11:11 |
Схемы ж не было - сколько там должно быть - кто знает
Сейчас по внешнему виду ( если ШИМ с другой стороны со сборками) почти такой же инвертор на Samsung SyncMaster 940N - срочно ищу на него схему |
||
| gavs 21/01/2010 13:14 |
kuznetzov, "Ещё одна навороченная защита" везде делается примерно одинаково - выпрямленное напряжение с датчика тока ламп подаётся на затворы транзисторов и открывает их. На транзисторах сделана схема "И", тоесть достаточно хотябы одному из них оказаться закрытым чтобы сработала защита. Блокируют OZ960 или по цепи обратной связи (сажая её на "землю") или по "OVERVOLTАGE" - дело вкуса разработчика. У меня попадались убитые по затвору 2N7000 (в монике с отпаявшимися лампами, видимо выбило искрением в подсветке, а на защитных стабилитронах изготовители естественно экономят) из-за которых защита вела себя неаденекватно. Для временного отключения этой защиты вышеописанные полевички вполне можно заменить перемычками.
Питание скорей всего нормальное. В приведённой мной схеме штатное питание инвертора 24V, а сделан он на тех-же AOP600 - у моста напряжение на транзисторах не должно вылезать за питающее. |
||
| kuznetzov 22/01/2010 09:20 |
И что это все обрывает на 0 напряжение на первых двух линиях защиты что- ли
я не вижу откуда приходит сигнал ошибки - все параметры в норме - просто обрыв и все. Вот на 4 ноге ШИМ сигнал яркости говорят должен быть 1-3 Вольта - у меня 1 - 1.25 В. Потом вычитал в "monitor - Спецам по LCD. Снять защиту с инвертора?" что на oz960 можно отключить защиту если с делителя (5 В - земля) подать напряжение - на запертый диод и на 4 ногу ШИМ - не работает это - опять через те же 20 секунд отключается - на 4 ноге все равно в этом случае держится 1-1.25 Вольт - не меняется . Если принудительно подать без диода на 4 ногу напряжение - без изменений - может все- же ШИМ виноват? - лампы не подключены - вместо них резисторы и греются - может кондеры поставить как советуют - а с резисторами не пашет?. И если защита с полевиков срабатывает и обрывает на 0 - то почему постоянно через 20 секунд - если бы что не так - сработала бы сразу?? Кто-то говорил что на 4 ноге должна быть пила от 1-3 вольт а у меня только какие-то короткие выбросы - уровень есть - когда инвертор работает - 2 пары выбросов - выключается - больший выброс пропадает |
||
| TE 22/01/2010 12:25 |
kuznetzov, давай разберем работу инвертора по схеме, приведенной gavs. 4 вывод не защита, а мягкий старт, т.е. постепенное нарастание выходного напряжения инвертора с момента включения. Время действия мягкого старта определяется емкостью конденсатора подключенного к этому выводу. Чтобы не срабатывала защита в момент старта, т.к. выходные напряжения ещё не соответствуют заданным параметрам, защита отключается на время, определяемое емкостью конденсатора, подключенного к 1 выводу микросхемы, поэтому защита не срабатывает сразу после включения.
После этого времени защита будет срабатывать при превышении напряжения на выходе трансформаторов. Сигнал ошибки формируется со вторичных обмоток трансформаторов через емкостные делители. Эти сигналы, пропорциональные выходным напряжениям, выпрямляются суммируются на резисторе R110 и подаются на 2 ногу. Напряжение срабатывания определяется опорным напряжением на неинвертирующем входе усилителя ошибки, конкретно 2В, т.е. если напряжение на инвертирующем входе будет 2В сработает защита. На 9 вывод поступает напряжение обратной связи для стабилизации выходных напряжений инвертора. Напряжение обратной связи формируется с холодных концов ламп подсветки и через выпрямительные диоды D108, D109 суммируются на R117, напряжение с которого через R116 поступает на 9 вывод усилителя ошибки. В эту же цепь поступает напряжение управления яркостью с 13 вывода через транзистор Q105 (сам сигнал управления яркостью поступает на 14 вывод). 9 вывод, помимо описанной функции регулятора, обладает функцией защиты. При пропадании напряжения FB1 или FB2 или обоих сразу (погасла лампа или обрыв, например) закроютcя в любом из перечисленных случаев транзисторы Q108, Q109, что приведет к открытию Q107, последний подаст землю на 9 вывод, напряжение на выходе усилителя ошибки (10 вывод) возрастет и при достижении 2,75В сработает защита. Точно также работает и твой блок, схематически конечно отличается, но зная принцип работы, проследить по плате цепи защит пара пустяков. Отключатся блок может также из-за пропадания напряжения питания микросхемы, которое подается на 5 вывод через Q105. Последий открывается сигналом ON/OFF. |
||
| kuznetzov 25/01/2010 10:06 |
Спасибо за последнее предложение - переклинило мозги -если заменить лампы на резисторы и монитор выключается через 20 секунд - это другая ветвь снимает питание с микросхемы вместе с сигналом включения ON/OFF
- ПРОСТО НЕТ СИГНАЛА НА МОНИТОР И ВСЕ - надо его подключить к компу (ремонтируешь обычно отключенный а там предусмотрено отключать если нет сигнала через 20 сек) - неделю потерял. Надо просто заменить неисправную лампу на резистор 100 ком 2 Ват и все и искать лампу если нужна - но там и так все прекрасно подсвечивается. В этом мониторе оказывается других неисправностей не бывает - железный инвертор. Спасибо всем за помощь. |
||
| TE 25/01/2010 10:19 |
kuznetzov, ещё 18 числа спрашивал
|
||
| kuznetzov 25/01/2010 10:35 |
там же кроме сигнала включения пропадает 5 Вольт на питании ШИМ - вот это не заметил, а сигнал включения / выключения я думал должен пропадать после
выключения |
||
| TE 25/01/2010 11:09 |
Обратной связи инвертора с процессором нет, поэтому сигнал включения первичен. В некоторых инверторах ШИМ включаются непосредственно сигналом включения, а питание заведено непосредственно, а в других сигнал управляет ключом, который коммутирует напряжение питания микросхемы. |
||
| kuznetzov 25/01/2010 11:30 |
Вот у меня как раз второй случай - закрываем тему Спасибо |
||
