Beng FP71G+ не включается (Решено) | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Ardarik 09/02/2011 14:43 |
Сгорел предохранитель и диодный мост, вместо предохранителя поставил лампочку включил, лампочка зажглась и взорвался smd резистор R614 (были еще паленые R612 R623 R613), и пробитый Q601, все заменил все равно не включается. IC601 (NCP1200AP40) с пятой ноги выходит меньше вольта. Не мало? Грешу на нее, подскажите что может быть |
||||
| TE 09/02/2011 14:58 |
Тысячу раз писалось - сгорел ключ, меняй неглядя ШИМ-ку. В редчайших случаях она остается живой. |
||||
| Ardarik 09/02/2011 15:20 |
не знал, спасибо
ДОБАВЛЕНО 09/02/2011 17:05 NCP1200AP40 в магазинах нет, под заказ тоже не хотят привести, чем можно заменить? |
||||
| Алексей.Л 09/02/2011 16:27 |
NCP1200P60 вроде не дефецит, оптопару тоже заменить. |
||||
| Ardarik 09/02/2011 17:06 |
у нас в городе мало магазинов и выбор маленький |
||||
| Ardarik 11/02/2011 15:12 |
ncp1200p60 подойдет? |
||||
| Вячеслав73 11/02/2011 15:21 |
Ardarik, подойдёт,только проверь всю рассыпуху в первичке,0.22ом,полевик,оптопару и сетевой лит замени сразу. |
||||
| Ardarik 11/02/2011 15:41 |
А сетевой лит зачем? тестором проверял вроде живой |
||||
| Вячеслав73 11/02/2011 16:03 |
Ardarik,  если стоит родной - поменяй. |
||||
| Ardarik 15/02/2011 10:14 |
поставил шимку резистор на 0.22 заменил но все равно не запустился
ДОБАВЛЕНО 15/02/2011 11:58 Шимка чувствительна к статики? на пятой ноге напряжение 0 |
||||
| TE 15/02/2011 11:25 |
Пока ждал микросхему, можно было бы перезвонить все резисторы и диоды. Разве R613 не сгорел и в цепи затвора все детали исправны?
Тестером надо измерять напряжение питания микросхемы и прочие постоянные напряжения, а измерять на 5 ноге импульсное напряжение не имеет смысла, осциллограф для этого должен быть. |
||||
| Ardarik 15/02/2011 13:06 |
R613 целый, на 6 ногу 1.5 вольта подходит только |
||||
| TE 15/02/2011 13:43 |
Так надо на 8 ноге проверить. |
||||
| Ardarik 15/02/2011 13:49 |
на 8 ноге 215 вольт, и с чего я взял что питание на 6. осциллографа нет, импульсы нечем мерить |
||||
| Ardarik 16/02/2011 13:48 |
поставил другую шимку также |
||||
| TE 16/02/2011 14:06 |
Прозваниваешь всё подряд, тщательно те детали, которые указаны в первом посту, добавлю сюда D604, мелкие электролиты по цепи питания микросхемы заменить, проверить или заменить оптопару и блок должен работать.
Обычно время на ремонт такого блока равно времени поиска перепайки деталей. |
||||
| Ardarik 16/02/2011 15:08 |
Д604 менял до этого, в обрыве был. Кстати полевик с диодом? звониться как будто диод есть. оптопара тоже нормальная и другую пробывал. |
||||
| Олег Ал 16/02/2011 18:07 |
а разве на 8 ноге 215В должно быть? |
||||
| TE 16/02/2011 19:12 |
По идее да. Там резистор в цепи стоит 18 кОм, при токе порядка 5 мА на нем упадет около 100В.
Ardarik, выпрямительные диоды во вторичных цепях проверял? Полевик второй раз менял? Почему с тебя надо постоянно вытягивать? |
||||
| Ardarik 16/02/2011 19:18 |
Полевик второй раз не менял, диоды во вторички целые. Прозвонил все что можно. Полевик надо заменить? тестором вроде целый |
||||
| TE 16/02/2011 19:52 |
Если нормально звонится, то не надо менять. ZD601 не пробит С611, С606 заменил? |
||||
| Ardarik 17/02/2011 13:28 |
Спасибо всем особенно TE. Стабилитрон звонился как целый но после замены заработал |
||||
| maximius 10/08/2011 16:53 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Дабы не плодить темы, спрашиваю здесь, т.к. проблема таже - не включается монитор. Монитор у меня попал под перенапряжение - у шимки корпус взорвался, в полевике дырка, взорвался резистор R619 (улетел вместе со своими дорожками, пришлось навесным другой впаивать), перегорели R619,R612, оптрон.Заменил полевик, диодный мост, резистор 0.22, электролиты С611, С606, стабилитрон ZD601 и все, что было указано выше в теме. монитор не ожил. Правда допустил небольшие замены -NCP1200 нашел только на 100кГц. Диодный мостик с компьютерного БП GBU606. Оптрон BC807. Можно ли как-то подключить монитор напрямую через лабораторный блок питания, чтобы проверить работоспособность контроллеров? Заранее спасибо. ДОБАВЛЕНО 10/08/2011 17:54 Забыл указать, что на 8 ноге шимки сейчас 300 вольт  Не многовато ли? |
||||
| KRAB 10/08/2011 18:59 |
|
||||
| maximius 11/08/2011 16:18 |
Как я понял, он состоит из генератора, которым раскачиваем первичную катушку в ИБП? Только я не уверен, что вторичка рабочая, хотя все элементы вроде в норме. Просто с ними первый раз столкнулся. Вроде про них почита, принцип работы усвоил, а вот как это все применить на деле... хз. Искал распиновку выводов на плате управления в сервис мануале. кроме того, что там 5 и 3.3 вольта, ничего не нашел. Смущает большое количество выводов. По своей простоте думал сначала, что от лабораторного БП накину провода и логика заведет, но ДУДКИ... все намного серьезнее... И самый интересующий вопрос: мои замены деталей допустимы? |
||||
| TE 11/08/2011 16:50 |
Я правильно понимаю монитор не ожил, а БП работает? |
||||
| maximius 15/08/2011 13:32 |
БП не работает. Точнее, измеряя напряжение на выходе, получаю по нулям. На стоке полевика и на оптроне получаю такую осциллограмму http://savepic.net/1862693.jpg
А подключить напрямую хочу для того, чтобы проверить, не сгорел ли сам контроллер вместе с БП. |
||||
| TE 15/08/2011 16:22 |
Сгоревшие резисторы определил визуально? |
||||
| maximius 15/08/2011 22:53 |
Все выводные компоненты выпаивал и проверял. Чип-резистор R612 взорвался. R614,R619,R623 заменил сразу. Другие чип-компоненты не трогал. |
||||
| Lenchik 16/08/2011 07:12 |
Это случаем не с частотой 50Гц.? Типа мерить тоже надо уметь. Наличие осцилографа совсем не говорить о квалификации мастера. |
||||
| TE 16/08/2011 09:39 |
Т.е. тестером не прозванивал? А зря, R613 наверняка в обрыве. |
||||
| maximius 17/08/2011 12:00 |
Именно так. Но я ведь не сказал, что я спец. я только учусь. Может тогда подскажите, где мне подчерпнуть информацию о том, как правильно мерить.
Вы были правы - был в обрыве. Последуя вашему совету, начал прозванивать все компоненты вокруг ШИМки - R617 показывал 10Мом. На сервис мануале этот резюк обрезан на схеме, пришлосмь номинал через линзу разбирать. вроде 1кОм. Заменил его. И на выходе появилось напряжение  Между первой парой контактов и массой 2.4В. Между второй парой контактов и массой (четыре вместе спаянных контакта) - 3.28В.
Кстати, ШИМку заменил на родную - ncp1200ap40. оптрон тоже поставил родной - PC123. После того, как подключил БП к плате контроллера, напряжение на первой паре просело до 2.1в, а на второй до 3в.Светодиод не загорелся. ДОБАВЛЕНО 17/08/2011 13:10 Посмотрел datasheet на rtd2023l - по схеме на 11 странице там на него должно идти питание 3.3 и 1.8 вольта. это получается, что не хватает питания по цепи 3В? |
||||
| maximius 24/08/2011 22:43 |
Все, не знаю, что делать. Проверил все чипы на ИБП - все рабочие. Проверил также Шоттки, все электролиты...
Подскажите, где собака зарыта?  |
||||
| igor0302 25/08/2011 08:16 |
R617 по схеме 47кОм Если есть желание проверить материнку и инвертор, выпаяйте диоды во вторичке и подключите туда 12в и 5в от внешнего источника |
||||
| maximius 25/08/2011 18:24 |
Нашел наконец полностью схему ИБП на монитор... там наконец-то нашел напряжение, которое на материнку идет 5в и 3.3в... Стал проверять материнку - выпаял D702 и подал на эту точку стабильные 5 В. Светик загорелся) и перешел в дежурный режим... Фуф... материнка в норме...
Заменил - на выходе по нулям стало... Начинаю по второму кругу мелочевку проверять... А я мог ШИМку поломать? Как проверить, что она рабочая? Какие сигналы где должны быть? ДОБАВЛЕНО 25/08/2011 19:26 На инвертер надо 12 вольт подавать? Его пока не проверял... |
||||
| igor0302 25/08/2011 19:09 |
maximius,
теперь выпаяйте D701 и туда 12в-15в и инвертор тоже проверите |
||||
| maximius 26/08/2011 12:45 |
Инвертор, к сожалению, не работает. может там еще какой сигнал надо подать?
Но его потом, а сейчас пока перебираю ИБП... есть надежда, что моник оживет, раз материнка работает |
||||
| TE 26/08/2011 13:27 |
Помимо напряжения питания сигнал включения. |
||||
| maximius 28/08/2011 15:52 |
По третьему кругу перебрал ИБП... Вроде нашел косяк, который сам же и сделал - вместо стабилитрона на 24В впаял 1n4148. У меня только на 15 Буду ждать стабилитрон...
Посмотрел схему на инвертор... Там два входа, помимо питания - это BL_ON и BRT_ADJ. Первый отвечает за включение, а второй за яркость? Не знаю, какие напряжения на них подавать... |
||||
| TE 28/08/2011 20:51 |
Номер стабилитрона на плате? Замена стабилитрона на диод в цепи защиты по перенапряжению не повлияет на работоспособность блока питания. Нужен четвертый круг. |
||||
| maximius 28/08/2011 23:13 |
Стабилитрон ZD602. Ладно, проверю все детали еще раз. Хотя в последний раз все подряд выпаивал и проверял на номинал, включая конденсаторы. Раз уж на то пошло, прозвоню все дорожки в первичке на наличие трещин. Единственное, что у меня не проверенное, это IC702, трансформатор T601, транзисторы Q602,Q603... Остальное все проверялось... но все равно проверю каждый элемент повторно...
Интересует вопрос. Когда покупал ШИМку, то покупал NCP 1200AP40, хотя мне еще предлагали NCP1200P40. Может я не то купил. Просто где-то читал, что на данном ИБП стоит именно АР... Если попробую ШИМку АР40 заменить на АР100, блок все равно должен запуститься? Почему, если я ставлю R617 на 1кОм, то на выходе появляется напряжение, а когда ставлю 47кОм, как на схеме, то на выходе по нулям? |
||||
| TE 29/08/2011 08:17 |
Всегда так бывает при несоблюдении правил и мягкосердечном модераторе, влез в чужую тему, модель монитора не написал, в результате схему перепутал. На 1 кОм ставь. |
||||
| maximius 29/08/2011 12:24 |
модель монитора FP71G+, как и указано в заглавии темы. Не стал плодить тему, потому что проблема таже
Видать, я просто всех достал своими глупыми вопросами. Уж не серчайте, Форумчане и Модераторы))) |
||||
| TE 29/08/2011 13:19 |
Это не модель, а марка монитора, модель пишется на шильдике, который расположен сзади на крышке, см. правила раздела. |
||||
| maximius 30/08/2011 00:00 |
Модель монитора Q7T4. Нашел схему только на собрата Q9T4. R617 там 1кОм. Но все равно, даже когда стоял 1кОм, то напряжение не дотягивало до необходимых 5В, а стояло на 3.28В... Ищу косяки дальше...
А этот стабилитрон защитный? Прошу прощение за грешок непрочтения правил темы. Я думал, что только в китайских телефонах марка не соответствует модели... |
||||
| TE 30/08/2011 09:34 |
Схема проста и легко читается. Ладно, объясню как работает схема защиты, в которую входит стабилитрон ZD602. Схема, собранная на транзисторах Q602, Q603, резисторах R620, R621, R622, R624, диоде D606 и стабилитроне D602, осуществляет защиту блока от перенапряжения. В исходном состоянии когда выходные напряжения в норме, а, следовательно, и выпрямленное напряжение с обмотки 4-5, которое используется для питания микросхемы ШИМ, и как мы сейчас выясним, и для контроля, тоже в норме. Напряжение стабилизации ZD602 выбрано больше чем напряжение питания IC601. В этом легко убедиться, посмотрев напряжение питания IC601, которое ограничено 15-ю вольтами, см напряжение стабилизации ZD601. Представляя вольт-амперную характеристику стабилитрона, мы видим, что ток через стабилитрон не течет и транзистор Q603 надёжно закрыт резистором R620, закрыт D606 гораздо большим напряжением на катоде чем аноде и схема защиты никакого влияния на 2 вывод микросхемы не оказывает, действует только обратная связь стабилизации выходных напряжений через оптопару. Теперь предположим, что по какой-либо причине выходные напряжения начали расти. При достижении определенного уровня произойдет пробой стабилитрона, через него, а седовательно и через резисторы R621, R620 потечет ток. Падение напряжение на R620 откроет Q603, который открывшись, подключит катод D606 к земле и эта цепочка D606, Q603 зашунтирует фототранзистор оптопары. Выходные напряжения резко упадут. Для чего нужен Q602? Для блокировки схемы. При открытии Q603 начинает протекать ток через R622. Образовавшееся падение напряжения на нём откроет Q603 и в этом случае даже при закрытии ZD602 ток через R620 все равно будет протекать и оставит Q603 в открытом состоянии, т.е. схема самоблокируется. |
||||
| maximius 30/08/2011 10:49 |
TE, спасибо большое за разъяснение. |
||||
| maximius 30/08/2011 15:58 |
Итак, заменил полевик Q601, поставил стабилитрон ZD602, заменил на всякий электролиты C703,C704. R617 поставил на 1кОм. На выходе появилось 5.02В и 3.25В.
На инверторе 16В Подключил ИБП к материнке, нажал кнопку включения, светодиод на полсекунды загорелся и потух. При включении напряжение проседает до 4В и 2.9В... Видимо из-за этого материнке не хватает питания и она отключается
Теперь материнку смотреть? ДОБАВЛЕНО 30/08/2011 17:23 Заменил С709, С712 - эффекта никакого. Заметил особенность - если отключить гибкий шлейф к матрице, то при включении индикатор горит чуть подольше... |
||||
| maximius 30/08/2011 16:42 |
Проверил потребление. Выпаял D702 и подал 5В с лабораторного БП - когда выключен - 70мА, когда включаешь - 850мА. На момент включения подсветка на мгновение загорается и тухнет. Можно разобрать на матрице логотип BENQ...
ДОБАВЛЕНО 30/08/2011 18:08 Выпаял D701, подвел 15В на инвертор. Подал 3В на BL_ON. Лампы загорелись. Ток потребления 500мА. Даже когда инвертер отключен, светодиод также быстро тухнет. |
||||
| maximius 30/08/2011 17:15 |
Отключил гибкий шлейф. Материнка подключена к ИБП, на инвертер питание идет с лабораторного БП. Включаю, светик нормально загорелся, подсветка работает, как положено. стоит шлейф обратно подключить - все тухнет.
Не многоват ли ток на материнке 850мА? ДОБАВЛЕНО 30/08/2011 18:38 Опять подключил БП к материнке, но уже без шлейфа. Подсветка также вспышками загорается и сразу тухнет. Ток 140мА. |
||||
| TE 30/08/2011 18:08 |
Сообщи номинал установленного резистора R615 по цветам полосок. |
||||
| maximius 30/08/2011 23:52 |
красная, красная, серебрянная, золотая.
ДОБАВЛЕНО 31/08/2011 00:53 по справочникам 0.22Ом. а с чем это связано? |
||||
| igor0302 31/08/2011 10:48 |
это токовый датчик проверте соответствие номинала реальному сопротивлению, |
||||
| maximius 31/08/2011 11:12 |
который стоял, мне не понравился-мультиметр показал 0.3Ом. заменил. Ничего не изменилось
ДОБАВЛЕНО 31/08/2011 12:17 только замена у меня из другой платы - новых нет |
||||
| maximius 31/08/2011 22:14 |
А если я R617 поставлю два последовательно соединенных резистора на 0.1Ом, на пробу нормально будет? |
||||
| maximius 31/08/2011 22:50 |
Нашел резистор на 0.22Ом новый, поставил - эффект тот же
Теперь и не знаю, где искать... |
||||
| TE 31/08/2011 23:48 |
Прежде всего необходимо отключить от БП нагрузки. Повесить активные на каждый выход из расчета по амперу. Если напряжения упадут, начинай проверять каждую детальку, что может влиять на 2 ногу микросхемы - схема защиты, о которой я говорил, и цепь обратной связи. |
||||
| maximius 01/09/2011 11:00 |
Это вместо нагрузки поставить мощный резистор таким номиналом, чтобы через него протекал ток 1 ампер? Если на инверторе 16 вольт и нужно, чтобы протекал ток 1 ампер, то резистор должен быть R=U/I=16/1=16 Ом. Правильно считаю? То есть получается, что срабатывает защита? |
||||
| Алексей.Л 01/09/2011 12:04 |
Из готовых решений
Пришёл с дефектом не включается. Неисправен БП. После замены IC601 NCP1200AP60, монитор стал включатся на несколько секунд, затем отключается (индикатор не светится) напряжения с БП 5V и 3.3V в момент включения просаживаются не значительно, потом приходят в норму. Оказался неисправен D605 1N4148 в утечке. Обнаружил методом сравнения с рабочей платой, при прозвонке CHIP резисторов в схеме R614;R619;R610 (номиналом 18K) на рабочей плате звонились 12K, на неисправной плате R619 показал 3K, в параллель к нему и стоял D605. А так не мешало бы их все на утечку проверить. |
||||
| maximius 01/09/2011 18:59 |
Я когда покупал чипы 1N4148, продали мне в полоске 10 штук. так я их все на плате и заменил) Резисторы в плате тоже 12кОм показывали, поэтому и выпаивал их проверить, вдруг подпаленые...
ДОБАВЛЕНО 01/09/2011 20:03 Стоп, а на мониторе какая ШИМка стоит - NCP1200AP40 или NCP1200AP60? Просто я ставил NCP1200AP40, так как где то посмотрел, что она стоит... Ставил еще NCP1200AP100, но ИБП также долго не работал, и к тому же изображение мерцало... |
||||
| Алексей.Л 02/09/2011 09:30 |
NCP1200AP40
NCP1200AP60 Ставил работают без проблем NCP1200AP100 Не ставил, читал где то на форуме что коректно не работают. |
||||
| maximius 02/09/2011 16:16 |
Значит буду проверять схему защиты и обратной связи... |
||||
| maximius 03/09/2011 21:49 |
все досконально проверил, включая дорожки. Нашел только одно несоответствие - С612 по мультиметру показывает 95нФ, хотя по схеме 0.01мкФ, что при переводе 10нФ. Это могло повлиять?
какую роль выполняет R625 последовательно с C616? ДОБАВЛЕНО 03/09/2011 23:00 С616 вместо заявленных 100пФ показал на мультиметре 200пФ. Замена будет только на следующей неделе. Это может стать причиной? |
||||
| maximius 04/09/2011 22:41 |
Как я знаю, при срабатывании защиты питания на выводах ИБП не должно быть до тех пор, пока не отключишь его от сети, а у меня оно проседает и затем возвращается на прежнее место, но не отключается. Получается, что это не защита? ДОБАВЛЕНО 04/09/2011 23:45 D606 должен в обратную сторону звониться? В прямую показывает 0.535В, в обратную - 0.745В. |
||||
