Блоки питания Dell - не определяется. | |||||
---|---|---|---|---|---|
yurikel 02/06/2010 10:03 |
Блоки питания Dell
Эти ноутбуки имеют систему распознавания блока питания «свой - чужой» На внешнем контакте корпус («-» питания) на внутреннем +19,5В, “Иголка” в центре разъема -это информационный контакт. На этот контакт из блока питания подается сигнал, несущий информацию о мощности БП. Информация читается из установленного в БП EEPROM фирмы Dallas, - тренога, используется две ноги, на одной ноге корпус, на другой Data В ноутбуке этот сигнал проходит от разъема БП через дроссель и на контроллер клавиатуры, мультиконтроллер, SMSC (называйте как хотите) От этой линии на корпус стоит стабилитрон на 5.1В smd-тренога, Тип БП Dell показывает в биосе, если адаптер его, он пишет 65W — то есть мощность блока питания, в противном случае в этом месте пишется Unknown Если в биосе красуется надпись Unknown то заряда не будет. Возможные причины: 1)Неродной блок питания. В биосе прописана минимальная требуемая мощность для этой модели ноутбука, если мощность БП менее требуемой - заряда не будет, более того, некоторые линейки, например Inspiron 51хх даже не включаются, если БП не идентифицирован либо недостаточной мощности (При отсутствии батареи разумеется) На шильдике ноутбука всегда указаны блоки питания, которые с ним совместимы, например PA-13 2)Умирает EEPROM Dallas 3)Переламывается средняя жила провода от БП к ноутбуку 4)Разваливается разъем питания (Конструктив довольно сложный, бывают отказы) 5)Самое неприятное. Попадание 19,5В на сигнальный (центральный провод) При подаче на информационную шину 19,5Вольт, выгорают дроссель, стабилитрон и мультиконтроллер. Дроссель может остаться жив, но легче от этого не становится Эта авария развивается двумя способами a) Мультиконтроллер полностью сгорает и машина больше не включается вообще б) Мультиконтроллер выживает, но теряет способность распознавать тип блока питания и ,как следствие, ноутбук не заряжает батарею Косвенно определить не меняя мультиконтроллера,что подача 19,5Вольт на центральный контакт имело место быть можно по пробитому, а чаще обугленному стабилитрону |
||||
alexon 02/06/2010 10:35 |
|||||
REKKA 18/06/2010 19:54 |
Cкожите, а какая єто модель?И если можно схему.За рание Вам благодарен. |
||||
voldemar72 12/10/2010 01:07 |
За информацию спасибо. |
||||
hikolf 21/12/2010 20:39 |
yurikel,спасибо за информацию.hikolf. |
||||
valeri40 26/04/2011 23:00 |
Спасибо . Кажется на такое же нарвался . Latitude E6500 . Включили слабый источник c 65 ваттами от старенького Dell . Но что интересно , после перестановки системы с аккумулятором , потом подал питание . Вроде увидел , но я при этом снял модуль WiFi и второй модуль памяти . Но когда вернул , все свой адаптер пишет как неизвестное устройство . Хотя адаптеры рабочие . Ну а по сценарию куда по цепи глядеть , если адаптер не виноват ? |
||||
yurikel 27/04/2011 10:35 |
Если БП нормальный окажется тогда всю цепь проверять от инвормационного гнезда до мультика) |
||||
kurgan33 18/02/2012 15:16 |
а вообще возможно ли как то запитать dell c810 (разъем с 3 ножками) от обычного БП? я прочитал, что можно попробовать после нажатия кнопки включения замкнуть вывод 2 на землю... |
||||
alexon 18/02/2012 15:24 |
то есть ты хочешь подать 19в прямо на разъем в буке? |
||||
kurgan33 18/02/2012 16:14 |
1-земля 2- земля после нажатия кнопки включения 3-плюс , я сейчас подаю на 1 минус на 3 плюс и DELL вкл. секунды на 3 и гаснет а родного БП- нету а мне нужно просто проверить если DELL рабочий то я куплю к нему БП родной.. |
||||
k.m74 23/03/2012 08:27 |
Вопрос по теме.
Собрал преобразователь 12V - 19.5V для питания ноутбука Dell D600 от автомобиля.Начал думать как подсоединить преобразователь к ноутбуку. Когда разглядел разъем, возник вопрос, из описанного в этой теме вроде всё понятно. Микросхема EEPROM фирмы Dallas DS2502 в б.п. стоит непосредственно на выходе напр. +19.5V, или контроль ведётся по работе ШИМ контроллера б.п. определяет мощность на выходе. Попалась тема "сгорел зарядник от dell" человек ответил "А можно впихнуть DS2501 сразу внутрь ноута. получилось ,налепил ds2501в бп зараработал,ноут увидел" |
||||
alexon 23/03/2012 10:33 |
микросхема стоит в самом блоке питания,делай как советуют,переноси ей в сам ноут... |
||||
k.m74 23/03/2012 15:32 |
микросхема DS2502 подключается 1 нога корпус 2 нога сигнал свой/чужой 3 нога +19.5V
я правильно понял? |
||||
alexon 23/03/2012 16:24 |
3 нога-не подключается никуда |
||||
k.m74 23/03/2012 17:01 |
спасибо! |
||||
monk7828 26/03/2012 00:53 |
Спасибо за инфу. А у HP лаптопов я так понял такая же система? Центральный и внутренний контакт был закорочен. Лаптоп включается только со вставленной батареей, но не заряжает. Можно вылечить тока заменой БП или плата тоже повреждена? |
||||
astrut 07/05/2012 02:37 |
Мой DELL Inspirion 1525 заболел. Симптомы сначала - как описывались выше - не узневал родной БП. Потом как-то сам узнал. Через несколько месяцев - опять не узнал. Дальше - больше Не включается с батареей. Даже на выключенном ноуте БП секунд через 5 уходит в защиту. Вынул батарею - ноут работает. Попытался найти напряжение на контактах батареи -- нету. Вскрыл БП, прозвонил провод покрутил, поперегибал у разъема и заделки - все ОК. Гуру и Махатмы, помогите с диагнозом, пожалуйста, Можно ли без другой заведомо исправной батарейки утверждать, что дело только в батарее (её контроллере, наверное) или что-то может быть еще в самом ноуте? Неохота без дела ноут разбирать. И какой сигнал должен быть на исправном родном БП на среднем контакте? Кто-нибудь туда осц цеплял? Или как можно без ноута убедиться в исправности EEPROM Dallas? |
||||
Sergej 07/05/2012 04:06 |
monk7828, astrut, а темы "Ремонт ноутбуков" не видно? В ней вопрос что, религия не позволяет задать?
Дело не в Dallas и скорее всего не в батарее, но диагноз заочно не ставится. На Dallas-e пачка импульсов до 3,3 вольт Самому лезть - себе дороже будет, ищите мастера |
||||
valeri40 07/05/2012 09:25 |
По моей проблеме . Виноват был транзистор по цепочке до мультика . Перед этим проверил через док станцию . Через нее работал нормально . На мультик сигнал свой-чужой приходит до него как с докстанции , так с разъема питания . Оставалось отследить прохождение сигнала по этой цепи от разъема до мультика . |
||||
alexreni 17/05/2012 11:27 |
Простите, а EEPROM выживает после этого? Ведь если на инфожилу попадает 19,5 Вольт, то и на EEPROM (dallas), тоже попадает. И как в этих случаях,- скорее жив, чем нет или скорее нет, чем жив? Или однозначно-кирдык |
||||
astrut 17/05/2012 11:49 |
|
||||
alexon 18/05/2012 20:09 |
должна выдержать,там стоит защитный стабилитрон на 3в... |
||||
Anzor 12/11/2012 15:34 |
пришел второй такой же ноут как и первый . Dell Latitude D505(Попалась тема "сгорел зарядник от dell" человек ответил "А можно впихнуть DS2501 сразу внутрь ноута.
получилось ,налепил ds2501в бп зараработал,ноут увидел").вот в него я и впаял внутрь ноута а дорожку центральную я перерезал ,чтобы обезопасить ноут от случайных замыканий + |
||||
SmitGN 18/11/2012 20:46 |
Так что же ты все таки впаял, если то что пишешь, то это работать не будет, поскольку по даташиту 2501 это низковольтный регулятор напряжения, а вот 2502 это действительно устройство памяти. Кто нибудь может подсказать где её можно купить. |
||||
alexon 18/11/2012 21:09 |
Введи название в поиск на сайте efind.ru |
||||
Sergej 19/11/2012 11:28 |
А покупать есть смысл только шитую под Делл в ближайшей толковой мастерской.. |
||||
Anzor 20/11/2012 18:50 |
2501,я его выпаял со сгоревшего зарядника.а ноут он был из старых моделей; так что на новых может и не прокатить |
||||
Sergej 21/11/2012 04:29 |
С какого перепуга не прокатить? Идентификатор присутствия БП Dell и мощности 65/90/130/150 Ватт. Всё, больше информации там нет. Бывает подпалённый DS - но это другой слусай |
||||
MCA10.5.64 05/05/2013 06:54 |
У меня DELL Vostro A890, проблема зарядным (тип PA-12), шнур который от зарядного идёт к ноутбуку в нём переломилась центральная жила и экранирующая оплётка идущая поверх этой жилы, скорей всего от того что я сматывал этот шнур поверх зарядного. Можно ли где купить такой подходящий шнур ?, хочется сделать зарядное. Месяц назад купил новое зарядное PA-10, шнур поменял.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 08:14 Дело было в, что в РА-10 вчера в сетевом шнуре(220В) также произошёл обрыв одной жилы, зарядное сделано в Китае. |
||||
yingying 08/05/2013 07:11 |
ДОБАВЛЕНО 08/05/2013 08:12 |
||||
Slavick 12/09/2013 15:33 |
Обычно переламываются провода возле разъёма зарядки, я в таких случаях, перекусываю а районе перелома, запоминаю , что куда и очистив разём от пластмассы припомощи кусачек, паяю, предварительно изолируя каждый провод, а в коце всё заделываю в термоусадочный кембрик, не красиво но работоспособно! |
||||
Vandit86 09/03/2014 21:39 |
достался ноутбук DELL latitude D600, без Блока Питания... купил подходящий трехжильный шнур с описным в начале разъёмом. перепаял на другой Блок Питания 90 вт., который не содержит EEPROM и как следствие не нужен третий сигнальный провод. Теперь от сети работает нормально , но в Биосе теперь не распознает БП, поэтому не идет зарядка на батарею ..
Помогите найти варианты как заставить батаре ДОБАВЛЕНО 09/03/2014 22:40 . Помогите найти варианты как заставить батарею заряжаться от Этого БП |
||||
Sergej 10/03/2014 03:21 |
Vandit86, Так неподходящий ведь БП.
Перечитать не судьба, эту страницу, а тем более предидущую? МоСк включить, при наличии оного... Я б тему закрыл. Всё в теме есть У кого-то в подписи было "создайте ещё более понятный интерфейс и мир создаст ещё более тупого юзера!" |
||||
Vandit86 10/03/2014 13:30 |
Автор темы ответил что без наличия EEPROM в БП ничего не получиться. |
||||
inna234 12/03/2014 23:55 |
лучше обратись к специалистам они подскажут наверняка http://pc.youdo.com/, мне брат подсказал и я осталась ими довольная все работает на ура! :D |
||||
UAОлег 01/11/2014 13:10 |
День добрый!
есть необходимость заряжать Dell latitude E4300 от солнечной батареи. Будет ли идти заряд батареи (при выключенном буке) если установить EEPROM Dallas непосредственно в ноут? Выход с СБ к примеру 19В 0,2А. |
||||
Lenchik 01/11/2014 13:29 |
Может и будет. Кроме этой микросхемы в ноутах стоит компаратор. При отклонении напряжения БП питание вообще никуда не пойдёт. Стабилизатор импульсный вам нужен к солнечной батарее. |
||||
UAОлег 01/11/2014 14:40 |
Стабилизатор по напряжению будет, но ток будет колебаться в широких пределах.
У меня раньше был HP mini311 тот принимал любой источник 13В-20В для работы, и 17-20В для заряда - очень удобно (для заряда ток мог быть любым хоть 50мА) Может кто экспериментировал и знает как себя поведет такой бук после такой переделки. |
||||
alexon 01/11/2014 17:42 |
А кто мешает самому проверить? |
||||
UAОлег 03/11/2014 17:01 |
любопытная постановка вопроса Вообщем такая схема не работает, правильного сигнала на центральном контакте не достаточно, соответствие получаемой мощности от БП видимо тоже проверяется. Может кому эта информация пригодится Всем удачи! |
||||
alexon 03/11/2014 17:24 |
|||||
khorivan 03/01/2015 03:34 |
У меня dell vostro 3550. Проблема была аналогичная. Через год после покупки начало через раз не разпознавать блок, потом более чем пол года вроде как нормально распознавало. Недавно опять начало кумарить. Черт поймеш, поковырял гнездо в ноуте, центральный провод начал нормально контачить, все работало месяца два, потом опять хрень, ковыряние не помогало уже, ясно было дело не втом уже.
ДОБАВЛЕНО 03/01/2015 04:36 Короче, разковырял блок питания, начал звонить провода, епть, провода все целые. Разобрал ноут звоню провода с воткнутым штекером, тоже все ОК. Ну думаю, ппц пришел eeprom, меряю напряжение на питании = 19В, на центральном 10В, еее, как такое чудо моголо быть, ведь eeprom 1wire и земля, откуда потенциал, провода между собой не звонятся, чудеса. ДОБАВЛЕНО 03/01/2015 04:38 Короче, прозвонил провода между собой на сопротивление, и о чудо 5МОм, между центральным и землей и между питанем и центральным, чудный делитель получаеться, 10В теперь понятно откуда, непонятно откуда сопротивление такой точности. Как я кабель не гнул, оно не менялось, но как то чудно жена согнула его, и опа, появился перекос в делителе, напряжение на центральном стало 5 Вольт. ДОБАВЛЕНО 03/01/2015 04:39 Включаю в ноут - круто, распознаем! Так вот откуда странное хаотичное и в то же время стабильное распознавание. Ну кабель менять влом, да и рвать его тоже, да и сопротивление в 5МОм - 10МОм - не страшная нагрузка для блока. Единственная проблема, глушение сигнала на центральном проводе в зависимости от военных действий на донбассе. ДОБАВЛЕНО 03/01/2015 04:41 Решено было выпаять dallas eeprom, стабилитрон и даже резю на 130 Ом с блока, и впаять навесным монтажем в ноуте, при этом разорвав связь с центральным проводом на чудо штекер. Теперь все работает хорошо, с любым блоком, и чудо штекер заказывать из китая тоже не нужно, ну а если вдруг, чудо буржуйский кабель закоротит, в блоке стоит варистор, который возмет все на себя, и eeprom при этом будет цел |
||||
alexon 04/01/2015 16:31 |
Молодец khorivan настоящее исследование получилось! |
||||
zetetic 04/02/2015 17:42 |
Вообще какие допустимые напряжения должны быть на этом хитром штекере? Не подключен ноутбук. Замеры: "- и +" 19,5в ; ''- и ц.жила'' 0в; "+ и ц.жила" 12,27в |
||||
quarq 14/02/2015 23:52 |
подскажите кто пожалуйста оторвался провод от блока питания к разъему в ноутбук Inspiron 7520 там оказалось три провода синий белый черный какой куда паять не понятно между синим(-) и белым(+) 16 вольт а также черный(-) и белым(+) 16вольт синий и черный между собой не дозвонятся бесконечность
в общем не разбирая блока питания как определить какой из них минус а какой инфомационный |
||||
alexon 15/02/2015 00:53 |
Привет! А почему бы не разобрать блок питания? |
||||
quarq 15/02/2015 10:38 |
потому что он одноразовый и боюсь при разборке расколоть не удачно |
||||
alexon 15/02/2015 11:12 |
Прорежь аккуратно по стыку склейки ножом или самодельным резаком,уверен если не спешить все получится |
||||
quarq 15/02/2015 18:51 |
alexon, уже разобрал технология несколько проще если над колоть острым ножом по 4 углам а дальше поворачивая нож все красиво отламывается .. (заклеил прозрачный скотчем практически не заметно)
собственно белый+ и черный- питание, а синий ID , он оказался несколько тонковатым (надо было бы догадаться) всем удачи |
||||
alexon 15/02/2015 18:56 |
|||||
vtester 15/04/2015 13:52 |
Хотите прикол?
Имелся БП с разорванной цепью идентификатора. Ноут долго эксплуатировался в таком виде и была странная такая особенность в виде низкого индекса производительности процессора (в семерке 2.5, а в висте 3.5). После обновки кабеля в семёрке индекс стал нормальным 5.0. (Dell Studio 1735, CPU C2D T5750) Утилиты до и после замены кабеля показывали в тестах реальную частоту 2гига. |
||||
steslia 23/04/2015 09:07 |
Ни у кого нет информации, чем можно заменить DALLAS ? Так получилось, что в моём слабеньком PA-12 стоит dallas от PA-10.
Боюсь, как бы не сгорел. Греется сильно. Я так думаю, ноут от него старается потянуть ток как от PA-10, что естественно, но не правильно. В общем, есть вариант, кроме покупки дохлого БП на разборку? Спасибо! |
||||
asdqwezxc 11/06/2015 14:36 |
Была похожая проблема, мне помогли здесь http://bsl-service.com/. Спросите у них, может и Вам помогут) Удачи! |
||||
Иванов10й 01/07/2015 16:30 |
Здравствуйте!
Ситуация такова. Ноутбук Dell Inspiron 5521. Работает чуть менее года. Зарядное устройство на 90 ватт. Девушка перепутала ноут со своим и всобачила делловскую же зарядку на 65 ватт (от Делл Инспирон 1525, если это важно) Программа Делл QuickSet отказалась её признавать, зарядное устройство было оперативно заменено на родное... И вот тут-то произошло самое странное - родную зарядку ноутбук отказался признавать тоже! Примечание - на штекере ЗУ есть копоть. И при каждом включении предупреждает о том, что ЗУ чужое. Тем не менее 1. ЗУ работает де-факто. Потому что компьютер работает от него при включенной и выключенной батарее. 2. Батарея не заряжается, но, полагаю, дело не в ней - вчера ЗУ ещё худо-бедно зарядил батарею, сегодня с утра отказался это делать навсегда. Пробовал удалить QuickSet. Выяснилось, что он тут не при чем, но назад поставить уже не удается. Вопрос. - Что это может быть? пишут о том, что это сгорел мультиконтроллер, по симптоматике похоже. Верно ли это? И - что делать? Это лечится домашними средствами, или сразу в сервис?. Спасибо. |
||||
egiptjanin 10/07/2015 01:23 |
Эмулятор для Dell
в архиве прошивка под 90 и 130 ватт |
||||
Snack 27/07/2015 20:23 |
Огромная благодарность автору! Пришел на ремонт Dell N7110 с китайским БП и диагнозом - жутко тормозит. Выяснилось что частота процессора была заморожена на уровне плинтуса по причине отсутствия сигнала "свой-чужой" из блока питания. Покурив тему и особенно этот пост соорудил свой эмулятор. Немного упростил схему см. рис. Программатором TL866 залил 90вт прошивку. Фьюзы Low 7A High FF. В ноутбуке снял дроссель идущий от центрального проводника разьема и подпаял этот блочек. Множитель разблокировался но ненадолго ЗЫ В таком включении питания не хватает - работает через раз, придется доработать Еще: размер прошивки всего 864 байта, хотя должно быть 1024. Может поэтому глючит. Нет полного цикла. Запускается один раз во время броска питания и может повезти что в это время код будет считан. |
||||
valendorn 04/08/2015 18:28 |
подскажите пожалуйста как проверить работоспособна ли зарядка без ноутбука? (зарядка от DELL конечно же с тремя контактами на 90W)
тестер показывает 16 в но напряжение скачкообразно, как будто заряжается всплеск до 16 вольт и падает до 6-7 и снова подымается - это нормальная его работа или должно быть постоянно 19 в без всяких скачков? меряю под нагрузкой (подключаю лампочку - ток нагрузки 1А) держит постоянно 19,5 вольт отключаю нагрузку - держит 19,5 и на центральном штыре 12 вольт - вот это и интересно - 12 вольт на штыре относительно минуса, а относительно плюса 7,5 вольт, это нормально? можно ли вставлять его в ноут? тут писали что там напряжение 3 вольта должно быть, а кто то что относительно плюса 12, а у меня 12 по минусу или всё нормально? |
||||
yurikel 05/08/2015 15:25 |
3вольта будет когда в ноутбук вставиш.а на холостую на центарьной относительно минуса ничего недожно быть-при подключении тестера на минус и центральную жилу будет на холостую показывать сначала гдето 07 и плавно падать до нуля,проверь на пробой далас и обвязку .Отпаяй шнур и проверь его жили на КЗ между собой.
|
||||
valendorn 05/08/2015 15:50 |
у меня стабильно 19.5 только после подключения нагрузки, и после отключения её. а до этого качается, как будто в режиме ожидания, центральный до подключения нагрузки заряжается вроде до 12 - по краеней мере так тестер показывает, да, и падает но не до нуля, а до 9-10 и снова заряжается, и светодиод по тихоньку притухает и сново ярко горит, но после нагрузки - напруги 12 по минусу и 7.5 по плюсу
всетаки такого не должно быть, я имею ввиду качания до подключения нагрузки, эх так не хотелось вскрывать коробченку, но похоже всё таки прийдется |
||||
yurikel 05/08/2015 16:18 |
вскрывать по любому нужно будет. |
||||
valendorn 05/08/2015 18:08 |
стоп, у меня такой спад на плюсе! вы точно ничего не путаете, между плюсом и центральным, циклично заряжается до 4,7 и спадает до нуля, - значит всё в норме? эх, вскрыл, а центральный провод уходит через 120 ом на вторую ногу восьминогой микросхемы MAX2850 у которой задействованы 7 из 8 ног - в интернете ноль информации DALLAS не нашел на плате, провод отпаял прозвонил на кз/обрыв - целый, сгоревших или пробитых элементов вроде тоже не наблюдается блок питания обзывается DA90PM111 короче, я так понимаю мне нужен точно такой же блок питания, который используется в работе, для сравнения напряжений... может кто отзовется и мы сравним наши напряжения? |
||||
Xmpe 21/11/2015 10:18 |
Пробовал по этой схема собрать, и по похожей, но использовали 1й вывод с tiny. Так и не заработало, оригинальный бп проблему решил. |
||||
Yuppi25 18/05/2016 14:16 |
Valendorn, у меня точно такой же блок питания и такое же описание работы, а зарядку так и не определяет. |
||||
hynt 21/11/2016 16:18 |
Привет всем! может кто нибудь осциллограммы снять работы этой шины, кто первый обмен начинает? ноутбук или блок питания, какой импульс подаётся с ноутбука для старта передачи с далласа или даллас периодически сам шлёт пакеты? |
||||
Sergej 28/11/2016 02:43 |
hynt, google поломался, что ли? DS2502 Datasheet, 1-я страница, написано даже больше, чем надо
Вроде в этой теме больше ничего и не напишешь.. |
||||
ESR 14/12/2016 15:15 |
Кто нибудь собирал прошивку для эмулятора на 150W ? |
||||
vint099 10/02/2017 00:43 |
Кто подскажет какой dallas нужен на 65W блок? или можно взять с 90w блока pa-10? |
||||
dima644 15/02/2018 15:18 |
можно
ДОБАВЛЕНО Февраль 15 2018 блин , на год не посмотрел... |
||||
Fanttom 05/08/2018 22:54 |
ДОБАВЛЕНО 06/08/2018 00:57 А мне кажется даллас с 95 w не будет работать на зарядчике 65 w-ном. |
||||
TrueHetman 06/01/2019 23:44 |
Окончательное решение проблемы
http://monitor.espec.ws/section34/post2416331.html#2416331 |
||||
mEvg 22/05/2019 10:07 |
Рассмотренное выше применимо к зарядникам с тремя контактами.
Имеется DELL Vostro 5470. Блок питания PA-12 Family DA65NM111-00 с двухвыводным круглым коннектором 4х1.7 мм. Т.е. контакта идентификации зарядника попросту нет? Аккумулятор перестал заряжаться (но и не разряжается при питании от зарядника), лампочка зарядки на ноутбуке не горит, встроенный тест говорит "AC adapter not installed". При отключении зарядника сообщение меняется на "AC adapter not plugged". Напряжение блока питания 19В. В какую сторону смотреть? Как здесь может производиться распознавание зарядника? |
||||
Boxmail 03/10/2020 00:35 |
Было у меня такое на одном из ноутов, е 6410, питание идёт зарядка нет. Всё тут прочитал, хотел копать ковырять, ладно, думаю, замерю чего там на выходе бп, а перед тем просто почистил сам разъём внутри (бп китайский не оригинал) какой то налёт черный... включаю - работает, заряжает, ничего делать не надо. |