Acer Aspire 4520 пытается стартовать. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik_Al 06/10/2015 15:23 |
Ноутбук Acer Aspire 4520. Процессор AMD Athlon 64 x2. При нажатии на кнопку включения, на секунду загорается индикатор включения.. и гаснет. Дёргается вентилятор кулера, и синхронно гаснет индикатор заряда батареи. И так при каждом нажатии на кнопку
Замерил сопротивление на выходе ключей ШИМа питания проца. В одну сторону 7 ом, а в другую 8. Без проца мамка стартует. Вопрос: Нормальное ли это сопротивление, или проц на замену? Или это неисправен сам ШИМ, не держит нагрузку? На входе ключей (мосфетов) если удерживать кнопку включения, напряжение падает с 19 вольт до 16, пульсируя с частотой 2 герца. Склоняюсь к неисправности проца. Но всё таки хотелось бы наверняка... Мерять на другом и сравнить... второго ноута сейчас под рукой нет, |
||||||
| Nik_Al 06/10/2015 17:43 |
В общем.. проверил генерацию на выходе ШИМ контролера формирующего питание проца. При включении появляется кратковременный всплеск, который заряжает конденсаторы. Именно о этой причине создаётся эффект.. будто -бы мамка стартует. По истечении 10 секунд (после разрядки кондеров) она всё равно выключается,
Я так понял.. надо всё-же смотреть обвязку ШИМ. Проц не явно не причем? Тем более.. со слов клиента, аппарат умер тихо - вечером выключили нормально, а утром не включился. |
||||||
| Lenchik 06/10/2015 17:55 |
Проц сам себе задает напряжение питания. Подкинуть бы, при наличии конечно.
На короткое время у вас всё включается. Попытайтесь осциллографом померять все фазы питания. Должно по всем фазам одинаково быть. А сопротисление у процессоров такое низкое и есть. Хотя у ноутбуков и побольше бывает, я намерял как то 12 ом. Но процессоры разные. |
||||||
| Nik_Al 06/10/2015 18:32 |
А по подробней можно? Не въехал в смысл. Какие фазы? Ну собственно.. интересная картина складывается. При выходном напряжении 1,5 вольт.. размах генерации на дросселях несколько раз выше Как такое возможно? ШИМ OZ826LN 
 |
||||||
| Lenchik 06/10/2015 19:08 |
Оно так и должно быть. Тем более вы без нагрузки меряете.Процессор питается обычно по многофазной схеме. Мосфетов не одна пара а несколько. Даже у ноутбуков бывает по 3 - 4. То есть сколько дросселей, столько и фаз. Для начала на затворах померяйте, там картинка ровная должна быть. Но у всех ключей верхнего плеча одинаковая и у всех ключей нижнего то же.
Типа для начала проверить самое простое. Отпаивать мосфеты тяжело, померять сигналы гораздо проще. Потом можно и на дросселях померить, на той стороне которая к транзисторам. Там будет размах равный питанию, то есть 19 вольт если питается от сети. Это не считая паразитных выбросов. |
||||||
| Nik_Al 06/10/2015 20:21 |
У этого ШИМ. мосфетов две пары. 
Вот какая картинка на затворах: Я понимаю... что размахи в обоих плечах должны быть одинаковы? А они сильно разнятся. Значит всё-таки Шим? Причем, картина не меняется от наличия и отсутствия проца. 
На дросселях со стороны мосфетов.. то же самое, что и на HDR1/HDR2. (это и есть тот самый, размах 19 в.) Но почему оно присутствует на затворах верхних (по схеме) мосфетов?. |
||||||
| Lenchik 06/10/2015 21:12 |
Вроде всё нормально. Мосфеты оба n канальные, поэтому на затвор верхнего подают напряжение больше напряжения питания, а на затвор нижнего хватает и несколько вольт. Разницы не должно быть между фазами. У вас осциллограф низкочастотный, там и скважность разная. Верхний открывается очень на короткое время, на 1/15 периода примерно при таком питании, всё остальное время открыт нижний. |
||||||
| Nik_Al 06/10/2015 23:04 |
Полоса пропускания 150 Мгц. Это мало?
Так почему тогда стартует на секунду и затыкается? Возможно из-за проца? |
||||||
| gnom69 07/10/2015 01:14 |
Nik_Al,он же и раздаёт то же управляющие сигналы, пусть даже не токовые.Попробуй другой проц, всё равно не сгорит. |
||||||
| Lenchik 07/10/2015 09:12 |
Частоту развертки у осциллографа смените на более высокую, что бы несколько периодов влазило. Старые процы определяли себе напряжение специальными выводами, по моему пять штук. Комбинация нудей и единичек и определяла напряжение. У новых процов это делается по цифровой шине. В какой то линейке ноутбуков дох конденсатор по питанию ядра процессора. Припаян точно по ценру сокета с тыльной стороны. Чёрный, плоский электролит. Может у вас как раз тот случай. |
||||||
| Nik_Al 07/10/2015 13:29 |
Ну я же и говорю.. возможно из-за проца. Я в курсе - выводы VID0 - VID5 ШИМа, это вольтовые идентификаторы, по которым задаётся напряжение. Но только вот что там должно быть? А подкинуть проц... у меня нет его в в наличии. ДОБАВЛЕНО 07/10/2015 14:35
Читай выше мой ответ gnom69 VID0-VID5, это они и есть. Только там их почему-то шесть а не пять.
Этот?  |
||||||
| Lenchik 07/10/2015 18:47 |
У вас два конденсатора. Там где он часто выходил из строя он был один. Можно конечно к ним еще один припаять для проверки, но вряд ли поможет.
VID 5 штук было у древних процессоров, по моему у Pentium III, позже спецификация изменилась. Сигналы выходят из процессора. Для этого у процессора есть отдельный вывод питания VID. Можете конечно сомделировать какое ни будь напряжение. Но надо еще как то и нагрузить питание. 
 |
||||||
| Nik_Al 07/10/2015 19:46 |
Я понимаю так. Без этих сигналов с процессора ШИМ работать не будет? Поэтому проверить его можно только с исправным процессором.. либо смоделировать соответствующие уровни на VID. Если я правильно понимаю... (согласно таблицы) чтобы получить на выходе 1, 2 вольт, надо на VID1;3;4;5 подать единицу +5 вольт. Так? В итоге станет понятно, работает ли шим? Нагрузить можно... резистора 1 ом 10 ватт хватит? |
||||||
| Lenchik 07/10/2015 19:56 |
Нагрузки хватит. Логические уровни хватит и 3.3 вольта, можно через резисторы. Без процессора у материнских плат обычно около 0.8 вольта, а у ноутбуков не мерял. |
||||||
| Nik_Al 07/10/2015 20:06 |
Произвел замеры уровней на VID. При нажатии кнопки вкл появляется напряжение на 1 и 4, что соответствует напряжению 1,4125 вольт. То есть.. код с процессора приходит правильно, но Шим затыкается. Неужели всё-же перегрузка по току на выходе?
ДОБАВЛЕНО 07/10/2015 21:13 Без процессора.. на всех низкий уровень, кроме VID1. Откуда он взялся там ? |
||||||
| Lenchik 07/10/2015 21:34 |
Возможно так и должно быть. Может и не перегрузка а защита срабатывает какая ни будь. От аккумулятора то же самое? Еще посмотрите не замкнуты ли USB по питанию. Нарпимер какой разъем поломан. |
||||||
| Nik_Al 07/10/2015 23:15 |
Поэкспериментировал со схемой формирования напряжений питания. Работает, комбинации дают выходные напряжения согласно таблицы. . Снял проц, подцепил нагрузку резистор 3 ом. Начал иногда включатся и держать нагрузку. Воткнул проц.. вообще перестал включатся, нет даже попытки. Снимаю проц... включается. Может быть неисправна защита отслеживания тока? И даёт ложный сигнал о перегрузке?
Что странно... сопротивление проца ведь больше (8 ом). а резистор 3 ом. С резистором в нагрузке делает попытку включится и иногда включается. А с процем сейчас вообще... даже нет попытки, никакой реакции на нажатие кнопки вкл. Даже когда накоротко замыкаю питание проца. точно так же,. делает попытку, (включаются на секунду индикаторы и гаснут). Но стоит только воткнуть проц в сокет.. полная тишина. Получается.. проц блокирует запуск шим по какой-то шине? ДОБАВЛЕНО 08/10/2015 00:17
Всё то же самое.
Это я давно уже посмотрел. |
||||||
| de193 28/10/2015 23:10 |
а североюг феном грели? 20 сек 400 градусов, и циклический не старт должен уйти, так ведет себя при отмирании, диагностируется прогревом, лечится заменой |
||||||
