ASUS N60D (ASUS N60DP REV 2.0) Пропадает дежурные +5VO | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| lazerius 31/08/2017 06:43 |
Добрый день ув. коллеги и друзья. Принесли ноутбук с проблемой «не включается» Блок питания они купили другой, типа свой сгорел, купили новый, но все равно не включается.
Модель ноута: ASUS N60D Платформа: ASUS N60DP REV 2.0 Схемы нигде нет, есть только Boardview Визуальный осмотр и прозвонка: Разобрал, осмотрел, залитие жидкостью, а после высохшее, зелено-белое окисление в районе коннектора дисплея. Далее осмотрел, силовая часть 1.8V для RAM и всего остального, погорели аж в уголь дросселя (PL8201, PL8202), даже со стороны 19V место пайки дорожек этих дросселей отгорели. А они сгорают не просто так, естественно пробитые силовые мосфеты PQ8201 и PQ8202 на выходе 1.8V. На обратной стороне платы сгорел один из силовых мосфетов PQ8008 Si7326DN, выдающих питание заряда АКБ (у него аж центр вырвало). Ну и сама ШИМ чарджера в хлам (визуально видно). Прозвонил начальные ключи пропускающие 19V на систему (A/D DOCK IN), пробиты PQ8002 и (AC BAT SYS) PQ8003. Снял CPU и RAM. Очистил кисточкой всю плату от пыли и почистил спиртом + зубной щеткой места окисления. Замена компонентов: Есть плата-донор ASUS K52JR REV. 2.3A Многие ШИМ-ки и др. компоненты подходят. PQ8001 и PQ8002 MTB20N03Q8 -> AP4835GM (на плате первый, а на схеме второй, параметры почти одинаковые) PQ8003 MTB20N03Q8 -> MTB20N03Q8 PQ8201 и PQ8202 RJK0355DPA -> CSD17310Q5A PQ8006 и PQ8008 Si7326DN -> AON7702B ШИМ чаджера PU8001 MB39A132 -> MB39A132 ШИМ для силовой 1.8V PU8201 UP6111AQDD -> RT8202 (на плате DJ-CM, а на схеме UP6111A, параметры и выводы одинаковые pin to pin) ШИМ питания севера 1.2V PU8501 uP6111AQDD -> RT8202 Линейные стабилизаторы PU8203 uP7711U8; PU8804 uP7706U8 Ну и щупами в режиме пищалки пробежался по всем остальным мосфетам. На всякий случай скачал dump bios c driver.ru и перепрошил, сделав свой заранее backup Подключение, замеры и наблюдение: CPU и RAM сняты. Подключил к ЛБП, лимит по току 2,2А Держу палец на ШИМ дежурки PU8701 RT8205C (CL=AG), потребление 0,03А На обшей шине (A/D DOCK IN) и (AC BAT SYS) 19,4V есть. На АКБ 9-8V есть. Дежурные питания: VREG3=3,29V VREG5=4,98V +3VSUSO=3,3V +5VO=0-120mV Нажимаю на POWER SW, загорается светодиод POWER, +5VO=5V, питание 1,8V и питание для видео (+VGA VCOREO) формируются 0,9V Потребление на ЛБП 0,54А, ШИМ дежурки начинает слегка греться, стоит 3 секунды и тухнет, будто в защиту уходит. Силовые +5VO опять падает до милливольтов, на ЛБП 0,03А и все. Вопросы: 1. На этой платформе силовые +5VO должны быть сразу при подключении или так и должны появляться после запуска? 2. Сопротивления относительно земли +5VO=34Ω +VGA VCOREO=2,6Ω это нормально, или все же что-то сажает/перегружает? |
||||||
| n max 31/08/2017 07:10 |
по 5 вольтам 34ома это не айс ищите ещё чего погорело.Можете померить сопротивление по 5 вольтам в рабочем ноуте и сделать выводы.
Биос можно родной вернуть назад если ноут включается то с ним порядок |
||||||
| lazerius 31/08/2017 08:24 |
Так нет такой же материнки, чтоб померить и сравнить bios верну. Думаю, может на линию +5VO дать 5V с ЛБП и щупать нагрев? |
||||||
| n max 31/08/2017 08:29 |
Да на любой другой можно можно померить для анализа ситуации этого достаточно
ДОБАВЛЕНО 31/08/2017 08:31 При таком сопротивлении нагрев можно увидеть только тепловизором или подождать часик или два |
||||||
| Alex N. 31/08/2017 10:15 |
Без схемы прям суперконкретикой не помогу, но такое я уже видел. Именно ситуация "блок питания сгорел, купили новый". А новый оказался в хлам китайским и выдает перенапряжение (обычно, при пульсации нагрузки синхронными пульсациями по напряжению, и в нем вообще на защите сэкономили). В итоге горит вообще все питание на плате, которое только успевает отгореть, пока вход не отгорел. Попутно может утянуть и основных потребителей - чаще это ГП любой и процы от AMD (Intel на удивление живучее). Судя по сопротивлению линии питания ядра ГП (VGA Vcore), ему, очень вероятно, пришел конец. |
||||||
| Lenchik 31/08/2017 10:32 |
lazerius, У типичного ноутбука 5 вольт рабочее есть когда он от БП работает, в независимости, включен, выключен. От батареи выключается. |
||||||
| Alex N. 31/08/2017 10:49 |
Небольшое дополнение: если ноут из эры, когда уже появились тысячи смартфонов с зарядкой по USB, то 99% от него стоит ждать такого поведения. Некоторые модели, особенно заточенные под портативность (ультрабуки и т.п.) даже от батареи будут давать 5 вольт, пока не достигнут запрограммированного предела по уровню заряда батареи - этакий павербанк. |
||||||
| lazerius 03/09/2017 18:18 |
34 Ома давала ШИМ-ка дежурки RT8205C, снял с рабочего нетбука asus такую же ШИМ-ку, поставил. теперь сопротивление на +5VO у дросселя 6-7К отсоединил паянными джамперами питание +VCORE. Картина та же, 5V появляется на несколько секунд, ЛБП показывает потребление теперь один с лишним Ампера и вырубается, на ЛБП опять 0,03А |
||||||
| n max 03/09/2017 20:19 |
надо смотреть на поведение светодиодов на панели мож что отмаргивает.Если не отмаргивает то ищем посткарту с лпс интерфейсом потом ищем интерфейс на плате,паяемся и смотрим что покажет,тогда можно и чего-то сказать поконкретнее.Рубиться может по отсутствию повер гут или ловит перегрев от какого-то датчика(это хуже) |
||||||
| lazerius 03/09/2017 21:51 |
После замены ШИМ-ки дежурки, она даже и греться не начинает. Странно, при отключенном питании +VCORE потребление 1.15А, а вот при подключенном 0,45А |
||||||
| n max 03/09/2017 22:06 |
Питание видео установиться после инициализации видеочипа биосом и будет где-то 1.1-1.2вольта .0.9 это напруга по умолчанию.
Питание ядра проца должно быть 1.2 где то так.Если оно меньше надо смотреть шим и проц на предмет загрузки в шим своего напряжения питания.Повышенное потребление без проца вызвано рассоглавованием работы шима.Причины выключения я написал выше ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 22:08
Тут надо даташиты обоих сравнивать,сразу трудно сказать |
||||||
| lazerius 03/09/2017 22:06 |
Сигнал низкого уровня (SUS EC#) приходит через диод на ШИМ-ку дежурки от 82-й ноги Мультика (IT8502E), это именно она держит в заперти (P +5V ENTRIP)
Еще вопрос: PQ8201 и PQ8202 RJK0355DPA -> CSD17310Q5A правильная замена или, что-то другое искать? |
||||||
| lazerius 04/09/2017 15:12 |
Странно, почему то на моей плате и схеме тоже 23-я нога (Power Good) никуда не распаяна, когда на нетбуке и его схеме на нее через резистор 100К заведено питание от +3VA Я так понимаю, этот сигнал главное, чтоб получал Мультик (IT8502E) на 67 ногу, хоть с другого места... Так вот, на 67-й ноге 3,15V есть постоянно, а вот на 68-й (ALL SYSTEM PWRGD) появляется после нажатия PWR SW и исчезает, когда вся мать вырубается, точнее когда дежурные +5VO исчезают. |
||||||
| lazerius 04/09/2017 23:44 |
n max а что, если прервать дорожку, идущую с 82-й ноги Мульта и проверить кто сажает сигнал (P +5V ENTRIP), сам Мульт или все же схема, так можно определить дефект Мульта? |
||||||
| n max 04/09/2017 23:58 |
Эта нога задаёт ограничение тока на выходе и мульта касаться не должна.Туда резик подключается для установки лимита тока.Можете даташит почитать.(прежде чем резать) |
||||||
| lazerius 05/09/2017 08:52 |
Да, даташиты я изучал не раз (там эти ноги тупо заземлены через резисторы 150К и силовые выходы 3 и 5V всегда ВКЛ. ) и знаю, что эта нога не только для ограничения тока, но и для для включения силовых выходов +3V и +5V А раз так, то соответственно Мульт имеет власть/влияние на отключение этих каналов, посредством транзистора или диода отрицательным сигналом. Поэтому и в материнках и на схемах в отличии от даташита, эти резисторы не 150К а 180 и 200К Вот схема 42стр. нетбука asus, где Муль влияет сигналом VSUS_ON посредством транзисторов на выключение силовых выходов 3 и 5V Повторю еще раз:
Вы меня не поняли, я имел в виду, говоря иными словами: что если отсоединить 82-ю ногу Мульта от обвязки, и посмотреть он ли дает сигнал низкого уровня спустя 3 сек. или его обвязка, т.к. этот низкий сигнал идет через диод на первую ногу ШИМ дежурки (P +5V ENTRIP) |
||||||
| n max 05/09/2017 22:03 |
Тут согласен товарищи включайку замудрили не по даташиту.Можно снять диод pd7 и будет всё понятно.Со стороны мульта лучше повесить резик на 3.3 вольта,а то вдруг нога с открытым коллектором.
ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 22:09 Хотя мульт и должен выключать питание,подождав некоторое время и увидев,что нет выполнения процедур биоса по инициализации устройств он и выключает ноут подальше от греха.Во многих ноутах такая фишка реализована программно |
||||||
| lazerius 06/09/2017 06:57 |
На моей плате оба ENTRIP-a со сдвоенного диода (PD8705) уходит на кнопку снизу материнки TACT_SWITCH_5P сигнал FORCE OFF#, при нажатии на эту кнопку вырубаются обе силовые дежурные напряжения (не знаю для чего это нужно  , но еще и отдельно на Мульт к 82-й ноге уходит с одиночного диода PD8790 (1N4148WS) с первой ноги ШИМ дежурки (P +5V ENTRIP)
Если отсоединить PD8790, то +5V силовые не пропадет и останется постоянным, но боюсь как в прошлый раз опять погорит что нить (ШИМ 1,8V или ШИМ питания севера) Но, тогда у меня стоял проц, хоть и от другого бука и оперативка. ДОБАВЛЕНО 06/09/2017 09:23 Вчера поехал у знакомого откопал плату-донора K40AB REV.1.3G там все почти такое же, хоть мать сама квадратная маленькая. И Мульт и ШИМки и мосфеты. Думаете стоит поменять Мульт? А вдруг егошний тоже не рабочий или мой рабочий и должен себя так вести? Как Вы говорите
Как это выяснить? Как вообще определить?
Пост картой? |
||||||
| n max 07/09/2017 00:55 |
Можно и посткаотой.Можно и осцилом глянуть движуху на лпс интерфейсе-если её нет то подключать посткарту нет смысла один хрен нули покажет.
Смысл менять мульт раз ноут включается и читает биос.Мульт прямых связей с внешним миром не имеет и выпалить его пользователю не реально. ДОБАВЛЕНО 07/09/2017 01:00 На моей практике мульт можно выпалить в случае если подключать матрицу при вставленной акб,или звездануть статикой по клавиатуре. Обычно при мёртвом мультике ноут не включается.Если материнка на базе амд проца то там помимо мульта хватает чему лететь.У асусов на базе амд северный мост самое больное место из 100 ноутов у 90 приходилось его менять ДОБАВЛЕНО 07/09/2017 01:04 Кнопка снизу нужна для отключения ноута в случаи зависания биоса\ноута-амд очень глючная платформа |
||||||
| дядя Рома 07/09/2017 11:50 |
Как по мне ,мульт нормально отрабатывает процедуру запуска ,но не получает какой-то powergood.Это возможно даже при слете биоса.Я бы переписал биос на заведомо годный с сохранением старого. |
||||||
| n max 08/09/2017 01:15 |
Powergood обрабатывается до запуска биоса аппаратно--зачем бред писать... |
||||||
| Alex N. 08/09/2017 01:53 |
Может быть, речь шла про прошивку мульта? |
||||||
| n max 08/09/2017 02:06 |
В данной модели мульта It8502 прошивка не предусмотрена.Т.е. во второй строчке названия прописана ревизия т.е. там всё зашито изготовителем микросхемы.
вынужден вас разочаровать |
||||||
| lazerius 08/09/2017 18:04 |
Пост карты у меня нет, (может закажу по вашему совету, что нить). Есть Осциллограф: С1-94 Максимальная частота 2МHz. Не знаю, получится ли в нем что либо увидеть? |
||||||
| Alex N. 08/09/2017 19:02 |
lazerius, аналоговый осциллограф в цифровой электронике вряд ли поможет, кроме ремонта импульсных БП и преобразователей. Нужен DSO, опционально с анализатором логики. |
||||||
| lazerius 08/09/2017 20:31 |
А резик на сколько кОм вешать, на 10 на 100кОм и чем грозит, нога с открытым коллектором? |
||||||
| Alex N. 08/09/2017 20:38 |
lazerius, типовой подтягивающий резистор для ног типа Input - 10 кОм, но если пин типа Input/Output, то 100-500 кОм.
Открытый коллектор (открытый сток) - подвешенный в воздухе потенциал, который сам умеет вставать только в одно из положений и без подтягивающего резистора всегда остается высоким или низким за счет потенциала чипа. 
(коллектор обозначен неправильно, но суть передает верно) (все то же самое актуально и для N-FET, и для PNP-BJT/P-FET, только они тянут вверх при включении, обратная полярность) |
||||||
| lazerius 08/09/2017 21:28 |
На схеме ASUS K40AB сигнал (SUSC_EC#) идущий с Мульта 82-й ноги не влияет на ШИМ дежурки +5V ENTRIP, а вот в моей материнке и схеме идет сигнал низкого уровня через диод с 82-й ноги Мульта. Зачем? |
||||||
| n max 08/09/2017 22:21 |
Может производитель так выключение реализовал,а enable повесили на лог 1 как то так ДОБАВЛЕНО 08/09/2017 22:23
Без резика на выходе не будет напруги,и соотв вы не увидите перепад. 3.3-10кОм хватит для тестовых целей |
||||||
| lazerius 09/09/2017 20:17 |
Прочитал по несколько раз пару статей про "Последовательность запуска материнской платы ноутбука" и "Диагностика" узнал много чего нового для себя.
Возникла идея отследить power good каждой ШИМ-ки до Мульта. Судя по этим статьям можно определить работоспособность южного или северного мостов по их ответным сигналам к Мульту или я не прав? ДОБАВЛЕНО 09/09/2017 22:22 Где лучше прерывать в точке 1 или в точке 2? (синие кружки)  |
||||||
| n max 09/09/2017 23:58 |
Работоспособность мостов со 100% ной уверенностью так не определишь.Т.к. у моста помимо этого сигналов хватает,которые влияют на работу ноута.
Можно скачать даташит на каждую шимку и прочитать про интересуемый вывод,и померить непосредственно на нём.В схеме ничего разрывать не надо,можно мерить прямо на катодах диодов |
||||||
| lazerius 10/09/2017 05:24 |
Мерю на катодах, появится 3,27V, 2 секунды стоит и исчезает, после нажатия на кн. запуска (это я и в первый день мерил)
ДОБАВЛЕНО 10/09/2017 07:32 Еще заметил такую странность, когда искал сигнал PM PWRBTN# Касаюсь 56-й ноги Мульта, появляется дежурка и светодиод на панели загорается, но спустя 2 сек. опять тухнет. С3032 и R3051 не поставлен заводом, может их поставить? |
||||||
| lazerius 10/09/2017 07:18 |
поставил резик 10К и кондер 0,1UF так же вырубается, не помогло |
||||||
| lazerius 10/09/2017 08:13 |
Нашел поломку, ШИМ питания проца и севера PU8101 (ISL6265HRTZ-T) Его 48-я нога (VIN) сопротивление относительно земле 7,6Ω; и резистор 4R7 с которого приходит (AC BAT SYS) +19V превратился в 50кОм. Полагаю это не есть нормально для +19 вольтового входа 7,6Ω по отношению к земле и если сейчас поставить резистор 4,7Ω то нагреется резистор (сгорит), либо ШИМ нагреется. |
||||||
| n max 10/09/2017 11:15 |
ну значит шим умер |
||||||
| lazerius 10/09/2017 13:27 |
ISL6265HRTZ-T это тот который без буквы А получается? А аналогов на него нет? |
||||||
| n max 10/09/2017 13:58 |
Лучше такой ставить т.к. он управляется по шине--проц загружает в него своё напряжение питания и корректирует его в процессе работы.Если ни хотите долго эту плату чинить 
ДОБАВЛЕНО 10/09/2017 14:01 Можно подать на 48 ногу от внешнего источника вольт 3-5 и посмотреть сколько он кушает ампер+если будет потеть то однозначно умер |
||||||
| lazerius 10/09/2017 14:44 |
Дал 3-5.2V на 5.2V потребляет 0,19А Греется, но палец не жгет, если больше дам, то может и будет жечь... |
||||||
| lazerius 10/09/2017 15:28 |
Поставил 10Ω вместо 4.7 включил, не вырубется. Потребление 1.15А и стоит долго. Потом вырубается, ну это уже походу термо-датчики срабатывают. Потом напаял сверху параллельно еще 10Ω. Ща поставлю проц, радиатор, оперативку и еще раз включу. По результату отпишусь. |
||||||
| lazerius 10/09/2017 19:17 |
Обе планки оперативки в КЗ. Поставил заведомо проверенную. Оба резистора что я ставил параллельно выгорели по тихому в сотни килоОмы, Так, что чувствую, придется мне все таки искать ШИМ-ку питания проца.
Так как: +CPU VDDNB = 0.8V +CPU VDD0 = 1.05V +CPU VDD1 = 0.991V Резистор выжигает, но какие то питания модулирует, странно да? Там походу внутри нее (на входе VIN) какой то защитный диод или стабилитрон в пробое, а сама ШИМ еще как то дышит )) Но зато теперь плата без проца не вырубается, и это прогресс. ДОБАВЛЕНО 10/09/2017 21:22 Еще забыл спросить без микросхемки читателя SD-CARD, система ведь будет работать, она ведь не жизненно важный орган, для работы основной системы, или нет? Т.к. она была изначально в КЗ в 13,2Ω на землю и грелась, я ее еще тогда выпаял. |
||||||
| n max 10/09/2017 19:46 |
Без читателя работать будет.Шим надо менять т.к. её сигнал повер гут тоже опрашивается и принимает участие в запуске.
Много чего сгорело странно чего-то как можно уложить микруху картридера я слабо представляю--ноут не грозовой часом  |
||||||
| lazerius 17/09/2017 04:54 |
Пошел по знакомым мастерам, в их коробках с материнками рыться, нашел такую ШИМ-ку, заменил, и питание нормализовалось, поставил заведомо проверенные проц и опер. память. К стати когда проц работает без особой нагрузки то 0,75v по всем трем линиям питания это нормально. До 1.15V поднимается когда винда грузится или когда WinRAR-ом нагружешь проц. Все мать стартует, но картинки не было.
Прогрел видеочип (его кристал) феном ииии ву-аля есть картинка. А мой проц и оперативки оказались тоже сгоревшими. Смущает только одно, винда не может идентифицировать проц, в свойстве "Мой комп" пишет Unknown CPU Мои замеры:  |
||||||
| n max 17/09/2017 11:12 |
Скоро умрёт видеочип месяц врят ли протянет |
||||||
| Alex N. 17/09/2017 12:25 |
А я, между прочим, сразу предупреждал. Изначальная причина сгорания найдена и устранена? Если нет, новые тоже сгорят - вопрос времени. Прогретый видеочип, как правило, выдерживает всего несколько плотных игровых сессий и снова перестает работать (перегрев, охлаждение, перекос, проблема возвращается). Перекатывать нет смысла, т.к. дело не в плате, на которой распаян видео чип, а в пайке самого чипа к его плате или вообще в расслоении слоев кристалла. |
||||||
| lazerius 18/09/2017 21:32 |
А как узнаешь, когда у тебя массовое погорание. Полагаю, это китайский зарядник (БП) пожег все здесь в момент своего пожара. У них ведь защиты никакой. Так как, принесли без адаптера и кто то, там им померил тестером адаптер и сказал он сгоревший (не дает питания), они его выкинули. |
||||||
| Alex N. 18/09/2017 21:49 |
Главное, чтобы это был не новый БП, а именно старый. Бывает, что БП сбоит неочевидно: выдает номинальное напряжение как положено и даже под нагрузкой не просаживается, но из-за недостатков схемотехники, при резких изменениях нагрузки, появляются пики напряжения, которые при достаточной ширине и амплитуде способны вывести из строя материнку и всех основных потребителей на ней. Просто для примера о чем речь, с другого контроллера: 
P.S.: у нормальных БП "защита" по контролю напряжения на выходе, у некоторых есть дополнительно защита от КЗ/перегрузки. У китая-на-коленке никаких защит нет. |
||||||
