Х-ик BOSCH KGE 3114/01 как переделать?

vovabumer
13/12/2011 11:04
У моих родителей в селе хол BOSCH. Проблема в том что переодически летит плата из-за перепадов. Может есть способ переделать под обычные регулятори? Уже третий модуль!
Зарание благодарен.

ар777
13/12/2011 23:22
по подробней напиши,что за хк

vovabumer
14/12/2011 13:19
Х-ик двухкамерный одномоторный с клапаном BOSCH KGE 3114/01. Вопрос состоит в том как сделать управление клапаном.
Может схемка есть?

Мелиор
14/12/2011 15:56
vovabumer, а почему бы не поставить устройство аварийного отключения?
Что-то типа такого

xarl
14/12/2011 16:48
Мелиор, ОНО работает?

alexragulin
14/12/2011 20:15
стабилизатор напряжения за 1000р не проще купить
входное 180-250 выход 220

ар777
14/12/2011 20:20
vovabumer, он но фрост или статистика

vovabumer
14/12/2011 21:42
Из личного опыта недоверяю я етим защитам! Хол обычный без ноуфроста.

ар777
14/12/2011 21:52
vovabumer, как я понял он с двумя капелярками . Я правильно тебя понял?

vovabumer
14/12/2011 22:03
Так точно! И клапан "соленоид".

ар777
14/12/2011 22:11
vovabumer, питание клапана какое,извини просто не знаю за какой хк идет речь,чисто логически,зная принцип работы,скажу.

vovabumer
14/12/2011 23:12
На клапан по сути подается в нужный момент или позитивная или негативная составляющая напряжения. "Теоретически".

ар777
15/12/2011 00:01
vovabumer, по сути думаю так,раз клапан контролирует температуру в хол отделении,то его можно оборвать 133им термостатом,а морозилку пустить через к57 т.е оборвать через компрессор.

vovabumer
15/12/2011 00:09
Так небудет работать!!!! Я тут семку набросал. А К57 Ето аналог ТАМ 112!!!
Буду использовать 133 и 145.

ДОБАВЛЕНО 14/12/2011 23:15

Рисовал от руки. Завтра отсканирую и выложу.
Суть в том что морозилка переключает клапан, а холодильник посколька он используеться часче всего будет отключать всю систему.

Мелиор
15/12/2011 00:28
xarl писал:
Мелиор, ОНО работает?
Не знаю, как то, что на фото, но те, что у нас продаются (похожие, даже есть с индикацией) работают. Надеюсь смех

vovabumer
15/12/2011 00:33
ар777 писал:
vovabumer, по сути думаю так,раз клапан контролирует температуру в хол отделении,то его можно оборвать 133им термостатом,а морозилку пустить через к57 т.е оборвать через компрессор.

Так нельзя по тому как клапан поляризирован, и он остайотся в том положенин в каком с него снято напрежение. То есть в последнем положении.

ДОБАВЛЕНО 14/12/2011 23:37

Мелиор писал:
xarl писал:
Мелиор, ОНО работает?
Не знаю, как то, что на фото, но те, что у нас продаются (похожие, даже есть с индикацией) работают. Надеюсь смех

Да нифига они не работают!!!! Samsung cool-&-cool из-за такого ушол в ж........!!!!!!!!!

ар777
15/12/2011 00:43
Сколько проводов на клапане?

vovabumer
15/12/2011 00:51
xarl, Мелиор, Я схемку проработал на столе! РАБОТАЕТ СУ.........!!!!! Но как она поведьот себя на агрегате???????
Значит так: ТАМ 145 в исходном положении наганяет морозилку потом отключается , переключая клапан на холодильник, холодильник в свою очередь наганяет температуру в ХК и отключает всю систему. Так как ХК используеться чаще щитаю: что она должна и работать в нормальном режыме!

ДОБАВЛЕНО 14/12/2011 23:52

ар777 писал:
Сколько проводов на клапане?

???????????????Два!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ар777
15/12/2011 01:09
Работать не будет ,хол камера быстро наберет холод и вырубит систему,систему т.е движок лучше кинь на морозилку и поставь на 4или 5режим,тогда он будет чаще включаться,думаю так правильней.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2011 02:33

Если ты холодильщик,то тебе не составит труда,перепаять капелярку морозильную напрямую(в обход клапана,чтоб полярность не мучила),и сделать как писал выше.

vovabumer
15/12/2011 02:02
ар777 писал:
Работать не будет ,хол камера быстро наберет холод и вырубит систему,систему т.е движок лучше кинь на морозилку и поставь на 4или 5режим,тогда он будет чаще включаться,думаю так правильней.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2011 02:33

Если ты холодильщик,то тебе не составит труда,перепаять капелярку морозильную напрямую(в обход клапана,чтоб полярность не мучила),и сделать как писал выше.

Так я и про морозилу!!!!! Потом ХК!!!! А капилярку и перепаивать ненадо просто поменять дрота местами!

vovabumer
15/12/2011 11:27
Схемка

ар777
15/12/2011 17:00
vovabumer, этот клапан случайно не с магнитиком(как будешь им управлять через термостат)

vovabumer
15/12/2011 17:05
Вот именно что с магнитиком. На то и там диоды. А термостат будет управлять релюхой которая в свою очередь будет комутировать диоды.

ар777
15/12/2011 17:18
vovabumer, ты же хочешь без модуля

vovabumer
15/12/2011 17:20
Без модуля только одна релюха с обмоткой на 230В.

master-holoda
15/12/2011 22:30
vovabumer, ТАМ клапан инпульсный!!! итересно как вы собрались им управлять ???

WARNING
15/12/2011 22:46
дикий, ты тут нарисовался недовольство, огорчение со сложными вопросами.., пусть люди перетирают далее..., интересно узнать длину сериала.

vovabumer
16/12/2011 10:35
Клапаном управляуе симистор, а симистором проц который подает импульсы синхронно с частотой сети отсеивая либо плюсовую либо минусовую составляющую синусоиды в сети. Тем самым формируя импульсы нужной полярности.

ар777
16/12/2011 23:22
vovabumer, версия насчет реле неплохая,тут у меня знакомый (бывалый мастер с таким же хк долбается)твою версию потвердил ,хочет так же переделать(посмотрим,что получится),и еще,не смог бы сказать сопротивление датчиков на этом аппарате.

vovabumer
17/12/2011 19:13
1К при 20град.

ар777
17/12/2011 23:47
vovabumer, спасибо.

vovabumer
04/01/2012 21:13
ap777, у вас получилось? Потому как у меня два ушли в массы.

ДОБАВЛЕНО 04/01/2012 20:37

Для нофроста

Kostya232
04/01/2012 21:43
Клапан приказал долго жить?

vovabumer
04/01/2012 21:47
Как ето понимать?

Kostya232
04/01/2012 21:51
Может я что-то путаю,биполярный клапан не сгорел?

ар777
04/01/2012 22:57
vovabumer, не знаю как у них(завтра спрошу,с их слов вроде работает),но мне попал атлант,думал я думал,потом взял и выкинул этот клапан к ебеням, запаял напрямик,перезаправил,и пустил через 133ий,три дня ездил смотрел из принципа, клиент доволен ,я заработал,термостат поставил на4 ый режим на всякий случай.

vovabumer
05/01/2012 00:26
классно!
У етого гада такой вариант не проходит!

ар777
05/01/2012 00:49
vovabumer, это почему?судя по характеристике он не но фрост.

vovabumer
05/01/2012 00:54
Стоп !
Кто?

ДОБАВЛЕНО 04/01/2012 23:57

ААААА! Я понял!!!!
У меня с етой серии, только морозилка "нофрост". KGE.......

ар777
05/01/2012 01:08
vovabumer, так морозилка нофрост?если да,то как вариант переделки под стинол с таймером.

ДОБАВЛЕНО 05/01/2012 02:10

ну опять же без клапана.

Kostya232
05/01/2012 10:53
К сожалению клапанов ставят все больше и больше,наверно не с проста.Выкидывают их часто.Работают вроде ничего после этого.Попался Снайге начала 90, две капилярки,без клапана ,как у Зила.

ДОБАВЛЕНО 05/01/2012 11:56

Kostya232 писал:
Может я что-то путаю,бистабильный клапан не сгорел?


megamolding
01/02/2012 04:38
Если хотитие переделать электронику под механику - тут делаетя так:
1) соленоидный клапан удаляется и делается стандартная статическая схема!!! как это сделать холодильщик разберёться сам( спаять 2 трубки) , иным и браться не стоит за всю затею .
2) термостат ставим ТАМ 133 или К59 на холодильную камеру - сильфон термостата крепим к задней стенке ( котоорая инием покрывается) Крепим плотно.
ТАММ 133 2-х клемный там просто выводы на мотор.
К59 3 клемный там ещё клема для лампочки есть. при выборе руководствуйтесь эл. схемой. т.е. как вы расчитываете запитать свет в камере. Тоже разберётесь в 2 проводах...

А вот если модули летят вас эта еределка не спасёт. переделете на статику - при очередном скачке сгорит компрессор.
Ставьте защиту по току для хлодильника предложеный выше форумчанами.

vovabumer
21/03/2012 22:14
Вот у друга сломался центральный замок на автомобиле, ну и он принес мне в ремонт. Поченив етот несложный блочок меня осенила мысль голливудская улыбка Там на закрывание и открывание идут импульсы длительностю 3,5 сек! Конечно схемку доработал так как при включении питания схемка молчала. Теперь же она стает в то положение которое надо.
Предлогаю на ваш суд наброску схемы и уже готовый "модуль" для холодильника Bosch.

Viktor@
16/09/2012 19:36
у меня та же проблема , как капеляр в обход клапана? а реле куда какое?

Viktor@
16/09/2012 21:57
Помогите плис у меня такая проблема, не работает клапан на Bosh, как мне сделать?

xarl
16/09/2012 22:06
Viktor@, "плис" , создавай тему по Правилам раздела, опиши что проверял, что намерил. Может и будет толк... бяка

vovabumer
17/09/2012 10:19
Viktor@, Может родной модуль можна отремонтировать. Мой вариант только в том случае когда нет вариантов. Что касаеться системы, то она остаеться без изменений.

Viktor@
04/10/2012 21:14
xarl простите, но я спрашиваю, кажется по этой теме (переделать хол., Bosh). У меня модуль сгорел полностью, клапан импульсной, компрессор один, я переделал ХК - 133, МК- 145., у меня вопрос в том что если спаять две трубки, испаритель ХК наберет скорей минус, а МК нехватка, то есть пока МК наберет нужную температуру, в ХК будут перемерзать продукты.

UFADEMA
10/10/2012 17:58
Соленоидный клапан управляется КК01-С от Атланта.

Pilot23
15/10/2012 20:43
vovabumer, Делал такие холодильники.Ставил тэрморегуляторы 145 и F2000 (-30…+30*C) и модуль управления клапаном АТЛАНТ. Роботает нормально и доступно.

Viktor@
15/10/2012 21:48
А F2000 Это терморегулятор ? Опиши "плис", как сделать. Заранее спасибо !

Pilot23
15/10/2012 22:09
Да терморегулятор воздушный не надо думать как закрепить.Надо иметь схему хл.Атлант.На схеме всё понятно.Если не найдш постараюсь помочь.

Viktor@
16/10/2012 20:33
Большое спасибо

Spec
23/10/2012 00:29
Интересная темка. Вопрос для меня актуальный и я решаю его по своему. Подходить к этому вопросу нужно с даными и расчетами. Мною замечено, что если холодец долго поработал на одной ХК, то МК не переключается. Тут меня осенило - может потому не один холодильник с клапаном не имеет функции отдельного отключения камеры? Для себя поставил задачу собрать платку на микроконтроллере. Значит контроллер периодически посылает положительные или отрицательные импульсы то на ХК, то на МК (5 минут ХК и 5 минут МК). Когда температура одной из камер достигнет нормы - клапан на нее по прежнему переключается, но не более чем на 3 секунды. Температура за это время не изменится, но и клапан не залипнет. Залипание клапана, его принцип и особенности работы для меня до конца не понятны. Просто нет времени тупо с утра заняться и целый день потратить понаблюдав и попереключав клапан вручную. Я бы хотел создать отдельную тему по соленоидным клапанам чтобы открыть вопрос пошире и изучить его работу, но в том разделе, где создаются подобные темы ее никто не заметит, а вопрос заостряется. В мастерской стоит один красавец нержавеющий и с долбанутым клапаном.
Ранее приходилось использовать контроллеры, которые пишут мне по моему алгоритму. Приходилось переделывать инверторные холодцы на обычные и наоборот, вопрос в этом смысле решен для меня целиком. Приходилось встраивать свой контроллер термостат и полностью писать свой проц для ноуфроста, точнее я писал сам алгоритм - что когда и зачем включается, а программист писал программу.

ДОБАВЛЕНО 22/10/2012 23:33

UFADEMA писал:
Соленоидный клапан управляется КК01-С от Атланта.

У меня как-то совсем из головы вылетело. Спасибо что напомнил. Это маленькое устройство полностью адаптировано для управления клапаном без всяких дополнительный процессоров. То есть два обычных термостата + "КК01-С" вопрос решен. Схема атланта ведь не проблема и блок КК01-С стоит не дорого. Если без термостата - опять же можно сделать на контроллере и использовать имеющиеся датчики. Сложнее если все это дело ставить в No Frost.

Klop
23/10/2012 09:51
Spec писал:
Тут меня осенило - может потому не один холодильник с клапаном не имеет функции отдельного отключения камеры? .

Не совсем так...по свежим следам
Вчера восстановил плату Haier 370, прогнал ее на стенде.
дак вот.
1. ХК отключаемая, и во многих системах так.
2. Клапан получает "пинок" в рабочей полярности каждые 2-3 минуты. Конечно, Haier это не показатель , но похоже сделано и в других системах (например мерлони, бош)- просто с разным интервалом получает импульс клапан.

Но так, что - бы в рабочем режиме при набранной температуре в камере переключать на нее клапан на пару сек - такого не видел.

Я так-же думал, что клапан перекидывает, пока не собрал показометр полярности импульса на клапана с памятью последней полярности имульса.

Spec
23/10/2012 15:57
Klop писал:

Я так-же думал, что клапан перекидывает, пока не собрал показометр полярности импульса на клапана с памятью последней полярности имульса.

Вот здесь по подробнее. Я хочу собрать измерительный центр с записью на флэш память. Есть идеи как реализовать показометр но на практике не пробовал.
Может по измерительному центру создать тему и вместе отшлифуем?
Что касается переключений клапана, то я заметил, что некоторые холодцы делают повторный импульс, в частности могу заверить что такие импульсы делает Аристон и Индезит с платой на трех светодиодах. Я не разбирался дублирующий это импульс или перекидывает туда-сюда. К это мысли меня подвел еще один факт - бывают холодцы в которых клапан залипает. Импульсы на его поступают, а он твердо стоит на месте, пока не выключить с розетки и пока не сравнятся давление.
Главное скинь схемку "Показометра".
Я также хочу собрать схемку для переключения клапана. За основу хочу взять конденсатор, который будет заряжаться от килоомного резистора и реверсный переключатель без фиксации. Какие будут соображения по этому поводу?

Klop
23/10/2012 21:08
Соображения по этому поводу - тихо и плавно смываемся из этого топика в личку. подмигивание
Иначе нас за злостный офтоп, не относящийся к теме Боша, того...туда... рёв в три ручья

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru