SAMSUNG C106R Временами отказывает.

Sedoi56
06/04/2013 15:49
Печь нормально функционирует в режиме приготовления гриля и периодически отключается при работе в режиме микроволновки. Причем в этом не усматриваю никакой системы, т.е. допустим ставлю режим максимальной мощности 900вт. нажимаю старт. Через 1-2 сек. самопроизвольно отключается, на дисплее остается разная служебная информация, но кода ошибки не отсвечивает. При повторном нажатии процесс повторяется. В другой раз может хоть час работать без всяких замечаний. По дефекту снимал плату управления на предмет кольцевых трещин, подгаров. Ничего такого, печь еще новая. Заменил все пять литов, пропаял возможные подозрительные места, кварц пропаял. Снимал реле POWER, что подает питание на нижний конец первичной обмотки в/в трнсформатора. Реле не разборное. Поставил назад. Плату электроники простукивал, монтажные провода печи в порядке, разъемы плотно сидят. Все концевые выключатели, что на дверце промыл очистителем контактов. Печь вернулась от хозяина, т.е. имею повторный дефект. Не очень хотелось бы налететь на скандал, по этой причине обратился за советом. Схема печи есть в Google, если набрать Samsung C106R site:monitor.net.ru

shov244
06/04/2013 16:40
Sedoi56, нужно действовать методом исключения ... для начала отключи ВВ трансформатор (сними с него клеммы) и погоняй печь .

Sedoi56
06/04/2013 17:07
shov244, именно так я и поступаю: вначале исключил всю схему до контактов реле Power. Настанет момент и придется сделать, как ты советуешь, но. Вот сейчас гоняю с перерывом уже третий час-ни даже намека на отказ. В первый раз было также, в результате получил повтор. В данный момент ищу это самое реле на предмет его замены. Разумеется причиной этого дефекта может быть банальная неисправность кварца, что синхронизирует работу процессора управления, но с другой стороны ведь в режиме гриля все работает нормально, значит кварц ни при делах. Возможно срабатывает какая-нибудь блокировка....

shov244
06/04/2013 17:36
Кварц не при делах , сомневаешься в реле ... так поменяй с грилем .
Sedoi56 писал:
именно так я и поступаю: вначале исключил всю схему до контактов реле Power. Настанет момент и придется сделать, как ты советуешь, но. Вот сейчас гоняю с перерывом уже третий час-ни даже намека на отказ.

Ну всё не так делаешь ... можешь и намека не получить . Становь всё на место и включай ... Если отказывает работать , то быстренько отключаешь транс ... А там уж выводы делаешь .

Sedoi56
06/04/2013 18:17
shov244, заменил реле POWER на релеGRILL, тем самым рискую потерять дефект. Замечено, что если не пощупал дефект руками, то неизбежно вступает закон Мэрфи....

stoves
07/04/2013 01:36
Sedoi56 писал:
Заменил все пять литов, пропаял возможные подозрительные места, кварц пропаял. Снимал реле POWER, что подает питание на нижний конец первичной обмотки в/в трнсформатора. Реле не разборное. Поставил назад. Плату электроники простукивал, монтажные провода печи в порядке, разъемы плотно сидят. Все концевые выключатели, что на дверце промыл очистителем контактов.
Сколько бесполезной и никому ненужной работы вслепую проделано.
Sedoi56 писал:
Печь нормально функционирует в режиме приготовления гриля и периодически отключается при работе в режиме микроволновки. ..... Не очень хотелось бы налететь на скандал, по этой причине обратился за советом. Схема печи есть в Google, если набрать ....
Если эту тему правильно назвать, да ещё знать что набрать в любом поисковике - найдёшь нужные советы и несколько источников со схемой.

Sedoi56
07/04/2013 16:43
Sedoi56 писал:
shov244, заменил реле POWER на релеGRILL, тем самым рискую потерять дефект. Замечено, что если не пощупал дефект руками, то неизбежно вступает закон Мэрфи....
Соврамши. Эти реле не взаимозаменяемы и установочные размеры разные.

ДОБАВЛЕНО 07-04-2013 16:47

stoves, хорошую схему распечатал. На Google всяко изменял тему, а он выдает по факту одно и тоже с небольшими вариациями. Завтра куплю новое реле, поставлю, отпишу.

shov244
07/04/2013 19:20
Sedoi56 писал:
Эти реле не взаимозаменяемы и установочные размеры разные.
Ну и что ... для проверки релеGRILL можно подключить и навесом или другое реле по параметрам ...

stoves
07/04/2013 23:54
Sedoi56 писал:
Завтра куплю новое реле, поставлю, отпишу.
Можешь не писать и так известно, что новое реле не изменит картину.

Sedoi56
08/04/2013 14:37
shov244, stoves, поставил каждое реле на свое место, послушавшись ваших советов. Снял кронштейн с мкв и каждый проверил на четкость срабатывания. Средний из них MONITOR SW пару раз не сработал при нажатии на его шток. Заменил его. Гоняю час на прогоне( кипячу воду). Пока все нормально, но уверенности в устранении дефекта нет. Кроме всего проверил(пропаял) цепь управления реле POWER от 28 ноги проца до базы ключа упрвления реле.

shov244
08/04/2013 15:10
Sedoi56 писал:
послушавшись ваших советов. Снял кронштейн с мкв
Не слушаешь ты советов ... про кронштейн с мкв я даже не намекал , может stoves в личке тебе нашептал - сомневаюсь однако хммм... ...
Sedoi56 писал:
Пока все нормально
Рано ты написал , что "решено".

Sedoi56
09/04/2013 15:51
shov244, в своих действиях исходил из того, что на потенциальном контакте перекидного МКВ MONITOR SW при возникновении дефекта присутствует напряжение, иначе бы дисплей ничего не показывал. В нерабочем состоянии(дверца открыта) первичная обмотка в/в трансформатора полностью отключена от сети. От фазы ее отключает MONITOR SW, а ноль разрывается контактами реле POWER (2-3 контакт). Известно, что места коммутации наиболее ненадежны( подгары, дребезг и прочее). Если в в/в трансе не возникает фатальных неисправностей типа периодического кз в одной из обмоток, а в магнетроне не пробиваются проходные емкости в/ч фильтра, то остаются контакты, через которые первичная обмотка подключается к сети 220 вольт. МКВ я заменил, а реле вы отсоветовали менять. Все это при условии, что модуль управления исправно функционирует. Если я неправ, то в чем. Печь в процессе прогона ни разу не отказала.

stoves
09/04/2013 17:36

Sedoi56 писал:
исходил из того, что на потенциальном контакте перекидного МКВ MONITOR SW при возникновении дефекта присутствует напряжение, иначе бы дисплей ничего не показывал.
Как всё запущено. Что за белиберда "потенциальный контакт"?
Нормально разомкнутый, нормально замкнутый или переключающий?
В любом случае они никак не отключают индикацию.
Sedoi56 писал:
Если в в/в трансе не возникает фатальных неисправностей типа периодического кз в одной из обмоток, а в магнетроне не пробиваются проходные емкости в/ч фильтра, ... Если я неправ, то в чем.
Во всём! Пробиваются, но не самовосстанавливаются.
Не бывает периодических неисправностей высоковольтных проходных конденсаторов и ВВ обмоток.

Sedoi56
09/04/2013 18:11
stoves,так какое резюме? Отнести в мастерскую или поставить Решено? Так и до второй страницы недалеко...

stoves
09/04/2013 18:25
Sedoi56 писал:
Разумеется причиной этого дефекта может быть банальная неисправность кварца, что синхронизирует работу процессора управления, ...
С чем синхронизирует? Ни с чем.
Sedoi56 писал:
..., но с другой стороны ведь в режиме гриля все работает нормально, ....
Думай почему так и чем режимы отличаются.

stoves
10/04/2013 11:41
Одна из частых причин: плохие контакты сетевой цепи, например розетка-вилка, но здесь похоже - воздействие СВЧ излучения на электронику.
Сбои происходят из-за близкого расположения проводов управления к высоковольтным цепям и обмоткам трансформатора или СВЧ утечки через различные щели.
Поэтому полезно, насколько возможно, свить в пары провода накала и сетевые трансформатора.
Проверить прижим к фланцу волновода отлётки магнетрона, зазор двери и надёжность крепления-заземления конденсатора. Иногда спасает лишь замена магнетрона.

Sedoi56
10/04/2013 19:18
Проблема разрешилась тщательным выполнением рекомендаций stoves, и на всякий случай был заменен микровыключатель MONITOR SW, который непосредственно учавствует в переходе с режима микроволовки на режим гриля . Более дефект не проявлялся при длительном прогоне. Очень благодарен stoves, shov244, за своевременно оказанную помощь.

stoves
10/04/2013 22:12
Sedoi56 писал:
на всякий случай был заменен микровыключатель MONITOR SW, который непосредственно учавствует в переходе с режима микроволовки на режим гриля .
Не участвует он в работе гриля - используется только для режима СВЧ и аварийной блокировки.

shov244
10/04/2013 23:03
Уже отдал печь ?
Sedoi56 писал:
Печь вернулась от хозяина, т.е. имею повторный дефект. Не очень хотелось бы налететь на скандал
Если отдал , то большая вероятность , что скандал будет . А на счет микрика , то он как мертвому припарки .
Цитата:
здесь похоже - воздействие СВЧ излучения на электронику...спасает лишь замена магнетрона.
Полностью согласен и в твоем бы случае заменил бы магнетрон ... хотя сколько было у меня таких случаев , как у тебя , обходился я без замены такового ... может везло ?

Sedoi56
11/04/2013 05:48
shov244, поезд ушел, остается ожидать скандал. Я хозяина предупредил, что редкие (совсем редкие) отказы возможны, на что он ответил привезу еще раз.

Sedoi56
02/08/2013 14:16
shov244, "недолго музыка играла....." Прав ты оказался насчет скандала: вот поработала печь без замечаний( со слов хозяина) два месяца и снова начались те же проблемы, т.е. отключается, когда ей захочется. В пульте управления применен процессор управления M-200318-BNH47U-5B04. В процессе поиска причины выяснилось, что с 28 ноги проца не приходит высокий уровень на базу ключа управления реле RY2 POWER, это транзистор TR02. Питание +5 вольт на проц приходит, генерация на кварце есть( кварц подкидывал другой). Также с проца нет команды на включение в режим GRILL. Пару раз печка все же включалась при нажатии кнопки START. Пропаял ножки проца с 22 по 33( это где можно подлезть) Нужного эффекта нет.Вообще есть ли статистика отказов этих процессоров или я не на правильном пути?

xarl
02/08/2013 15:25
Скорее всего да, не на правильном.

Sedoi56
02/08/2013 15:55
xarl, по ранее выданной кем-то рекомендации, снимал магнетрон, никаких подозрений не вызывает, фланец чистый без подгара и пыли.. Место подсоединения обработал Б-70. Замерял время нагрева 100г. воды менее , чем за две минуты кипит.

xarl
02/08/2013 15:58
А каким боком здесь магнетрон, если его даже запустить нельзя?

Sedoi56
02/08/2013 16:09
xarl, я это проделывал еще два месяца назад...

xarl
02/08/2013 21:27
И что это меняет?

shov244
02/08/2013 22:16
Sedoi56 писал:
"недолго музыка играла....."
Так у тебя сейчас другой дефект ...

Sedoi56
03/08/2013 11:17
xarl, shov244, я ведь не прошу вас выложить мне рекомендации по устранению дефекта на блюдечке с голубой же каемочкой, но подсказать автору темы в каком направлении думать, вполне вам под силу....

shov244
03/08/2013 11:52
Sedoi56, ну ладно , давай разбираться ...
Изначально ты писал
Sedoi56 писал:
нажимаю старт. Через 1-2 сек. самопроизвольно отключается,
Здесь можно предположить всё , что угодно ... от отказа из-за ВВ части , до управления . Кстати не выяснено из-за чего . А в этот раз пишешь
Sedoi56 писал:
Также с проца нет команды на включение в режим GRILL. Пару раз печка все же включалась при нажатии кнопки START.
Улавливаешь разницу ? Там нажимаешь срабатывает , но потом отключается . А здесь нажимаешь , а включения нет ... что наводит мысль , в первую очередь , на неисправность клавиатуры .

Sedoi56
03/08/2013 13:04
shov244,я всяко обдумывал этот момент и тоже приходил к мысли о неисправности кнопки START клавиатуры, тем более, что ею пользуются чаще всего. Но: печка-то почти новая, а это значит, что кнопка никак не может износиться за такой короткий промежуток времени и второе, что после пуска часы, что выставлял начинают идти, уменьшая время разогрева блюда. Вот почему и вентилятор не включается это вопрос. Хорошо, проверю клаву еще раз....

shov244
03/08/2013 13:49
Sedoi56 писал:
после пуска часы, что выставлял начинают идти, уменьшая время разогрева блюда ... Хорошо, проверю клаву еще раз....
В данном случае она ни причем .

stoves
04/08/2013 00:42
Sedoi56 писал:
приходил к мысли о неисправности кнопки START клавиатуры, тем более, что ею пользуются чаще всего. Но: печка-то почти новая, а это значит, что кнопка никак не может износиться за такой короткий промежуток времени ....

С такой клавиатурой, для того чтобы именно кнопка не работала вовсе не обязателен её износ.
Sedoi56 писал:
Вообще есть ли статистика отказов этих процессоров
Процессоры в различных печах отказывают очень и очень редко, и ещё реже.

Sedoi56
04/08/2013 05:07
shov244, stoves, я понял.

Sedoi56
05/08/2013 13:24
stoves, прочитал все ваши рекомендации по данной теме: почему не включалась печь на второй странице виноват я. После внимательного прочтения инструкции пользователя понял, что не выставив уровень требуемой мощности, пытался включить в рабочий режим( скажу честно, что дело было после хорошего торжества....). По самопроизвольному отключению проделал следующее: подергал все семь реле управления режимами, проверил на срабатывание. Заменил реле POWER и ключ, что управляет им TR02 типа KRS246M (на всякий пожарный). Хорошенько скрутил провода накала магнетрона и уложил их за в/в трансформатором( длина их позволяет сделать это). Это чтобы как-то исключить влияние возможных утечек СВЧ на работу пульта управления. Более не вижу причин для внезапных отказов. Читаю темы: не включается, слабо греет, горит предохранитель... и думаю:" Вот везет же людям....". Пока до завтра печь не отдаю в ожидании вашего резюме: может быть чего и упустил?

shov244
05/08/2013 23:26
Sedoi56, упустил ... если не хочется краснеть пред клиентом в будущем , поменяй магнетрон . Основная проблема с отказами-выключениями через 2-3 секунды после включения именно из-за них . А этот поставишь в другую печь - без электронного управления .

stoves
06/08/2013 00:04
Sedoi56 писал:
почему не включалась печь на второй странице виноват я. После внимательного прочтения инструкции пользователя понял, что не выставив уровень требуемой мощности, пытался включить в рабочий режим....

Для включения необязательно устанавливать мощность, достаточно нажатия одной кнопки.



Sedoi56
06/08/2013 05:01
shov244, stovesбольшое спасибо, что терпели меня.....

Sedoi56
06/08/2013 15:57
stoves, shov244, послушался умных советов-заменил магнетрон. Со страхом отдаю.....

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru