пробой слюды СВЧ LG MB395T

Leonsoft
27/07/2007 14:51
был пробой прокладки и как следствие нарушение эмалевого покрытия вокруг верхней (узкой) щели волновода... Достоточно ли просто закрасить (какая краска рекомендуется?) и заменить прокладку? СВЧ LG MB395T

serg66
27/07/2007 16:01
Leonsoft, маленькое уточнение это не прокладка , а слюденая накладка.
Достаточно заменить и подкрасить, краска любая .

stove
27/07/2007 21:32
serg66 писал:
... маленькое уточнение это не прокладка , а слюденая накладка.
Достаточно заменить и подкрасить, краска любая .

Красить необязательно. Ещё уточнение. Накладка или пластина слюдяная.

Leonsoft
29/07/2007 23:31
Покрасил..., но (пока не устанавливал "заглушку") после 15-20сек работы возникает дуга в районе верхней щели. Причина мне не понятна... всю поверхность тщательно вымыл и обезжирил. ???

stove
30/07/2007 08:00
Причина -пустая камера печки.

Степаныч
30/07/2007 08:02
А ты сними магнетрон и посмотри на его колпачёк.

stove
30/07/2007 08:09
Снимать магнетрон нет нужды, а состояние антенны магнетрона можно прощупать пальцем через волновод.

serg66
30/07/2007 08:57
А в чем проблема снять магнетрон? Leonsoft, Сними да посмотри.
1 минута.
Конечно , хорошо, в темноте на ощуп машинку стиральную , к примеру, продиагностировать.(ремонт для незрячих)

stove
30/07/2007 12:03
Конечно хорошо разобрать всю печку. К примеру продиагностировать двигатель тарелки или трансформатор. Разобрать дверь и посмотреть в чём проблема. Может проще не включать пустую печь?

Leonsoft
31/07/2007 22:47
stove, в смысле большие токи без нагрузки..? но раннее то не было такого эффекта, да и например при установке мощности на 20% пробой наступает на 7-10 сек.
Степаныч, а что смотреть? есть легкое почернение, но думаю это просто от дуги от корпуса в смысле краска горела и нагар свой набросила... явных повреждений, раковин, меток нет.
неодобрение повторяю... пробой (дуга) наступает после 15-20 сек работы, тарелка изъята... и вообще для чего верхняя щель - форма поля внутри?

yurikel
31/07/2007 22:56
Цитата:
Конечно хорошо разобрать всю печку. К примеру продиагностировать двигатель тарелки или трансформатор. Разобрать дверь и посмотреть в чём проблема. Может проще не включать пустую печь?
классно!

soltek
01/08/2007 00:12
Сними магнетрон протри 96% спиртом от копоти , а она будет обязательно, туда же иногда попадает влага и жир, изолятор на магнетроне может быть покрыт распылишимся металлом с колпачка. Пустую не включай

stove
01/08/2007 00:30
Цитата:
... в смысле большие токи без нагрузки..? но раннее то не было такого эффекта, да и например при установке мощности на 20% пробой наступает на 7-10 сек....

В режиме 20% мощности печка остальные 80% времени работает вхолостую (не греет!).
Цитата:
Сними магнетрон протри 96% спиртом от копоти, а она будет обязательно, ...

"Слухал я вас долго, терпеливо и Унимательно и, наконец, понЯл: ну и .... же вы Усе! Один предлагает их драть, другой, у которого голова, как крутое яйцо, предлагает их в стенку замуровать..." А.Райкин/М.Жванецкий.
Leonsoft писал:
... повторяю... пробой (дуга) наступает после 15-20 сек работы, тарелка изъята...

Leonsoft , третий раз повторяю: не включай, пустую печку.

Leonsoft
01/08/2007 22:01
stove, Да я понимаю, что ее нельзя пустую включать Но я - человек любознательный, поэтому и спрашиваю:
1 -почему?( кроме того, что в "Марксе..." написано (в смысле "Руководстве..."), ведь ранее такого не происходило. Причем, хочется понять что пробивает - постранство между стенками щели или с магнетрона на стенку. Заставить себя посмотреть на это через очки сварщика пока не решаюсь. голливудская улыбка
2 -зачем сделана верхняя узкая щель?

Я правильно понял, что регулировка мощности временна'я, а не электрическая(в смысле W=UI)

Мелиор
02/08/2007 18:24
stove, вклинюсь со своим вопросом. Если вместе со слюдой прогорает колпачек магнетрона, есть в этом случае какой-нибудь выход, кроме как менять магнетрон?

yurikel
02/08/2007 18:47
Мелиор,Я меняю колпачок с другого нерабочего магнетрона.

stove
02/08/2007 23:49
Менять колпачок особой нужды нет. Магнетрон работает и с прогоревшим магнетрон работает и без колпачка. Менять магнетрон приходится когда антенна прогорает аж до потери вакуума.

Мелиор
02/08/2007 23:55
Я, собственно, всегда поступал так: менял прокладку и зачищал нагар и остатки жира. А тут принесли микроволновку, в которой мы поменяли прокладку месяц назад - опять прогорела прямо напротив прогоревшего колпачка. Так я и подумал: а прогоревшая прокладка не следствие ли прогоревшего колпачка. Вообще какую роль играет колпачек? Только ли защитную, или он учавствует в излучающих параметрах магнетрона?

Сергей
03/08/2007 09:04
Менять колпачек обязательно, иначе большая вероятность прогара новой слюды. Без колпачка будет потеря мощности процентов на двадцать, так как он формирует излучение в пучок (могу ошибатся в терминах).

stove
03/08/2007 12:21
Ошибаешься в теории. Действительно, без колпачка возможна потеря мощности, но антенна-колпачок не является направленной и не формирует излучение в пучок, а возбуждает волновод, через который СВЧ энергия поступает в рабочую камеру печи. Конструкцию волновода и излучателя выбирают, чтобы обеспечить нормальное согласование нагруженной рабочей камеры с магнетроном. Кроме того, для обеспечения равномерности нагрева, излучатель должен возбуждать в камере достаточно большое число типов волн.

Пластина прогорает чаще в печах с коротким волноводом. Происходит это в результате загрязнения прокладки жиром и жидкостями из пищи. Чистая слюда не греется и не горит. В чистой пустой печке могут возникать разряды не повреждая пластину. А грязь на ней поглощает излучение и, нагреваясь, выделяет газы и воспламеняется. Создаются не только поверхностные разряды в воздухе, но и СВЧ пробои с образованием плазмы плавящей и прожигающей металл колпачка и волновода, разрушающий пластину.

mwo-rem
03/08/2007 13:43
stove писал:


Пластина прогорает чаще в печах с коротким волноводом. Происходит это в результате загрязнения прокладки жиром и жидкостями из пищи. Чистая слюда не греется и не горит. В чистой пустой печке могут возникать разряды не повреждая пластину. А грязь на ней поглощает излучение и нагреваясь воспламеняется или выделяет газы. Создаются не только поверхностные разряды в воздухе но и СВЧ пробои с образованием плазмы плавящей и прожигающей металл колпачка и волновода, разрушающий пластину.

Прошу прощения!! но я практик а не теоретик!
Включите пожалуста пустую печь прямо в магазине и она заискрит !!!! Грязь,жир и тд конечно уменьшают диэлектрические свойства слюды но не катастрофически.Много чинил печей в хачапурных-чебуречных , пластина не то чтоб грязная и в жире но вощщеее, и ничего не пробивает не искрит!

stove
03/08/2007 15:58
mwo-rem писал:

Прошу прощения!! но я практик а не теоретик!
Включите пожалуста пустую печь прямо в магазине и она заискрит !!!! ....

mwo-rem, но и я практик, а не теоретик. Читай внимательно:
stove писал:
В чистой пустой печке могут возникать разряды не повреждая пластину

Искрить может и в других местах например между дверью и камерой.
mwo-rem писал:
... в хачапурных-чебуречных , пластина не то чтоб грязная и в жире но вощщеее, и ничего не пробивает не искрит!

Действительно такая печка с загрузкой может отлично работать без возгорания и пробоя. Но как только её включат, пустую или с малой массой пищи ...

Сергей
03/08/2007 16:21
stove, полностью с тобой согласен, в бльшинстве микроволновок так и происходит!
Но ряд моделей LG, к которой относится и MB-395T ведет себя немного по другому.
Незнаю как в них проектировали волновод и рабочую камеру, но с прогаром пластины обращаются
очень часто! Если поставить новую пластину и включить пустую, через несолько секунд новая пластина прогарает
в том же месте! Проверено мною неоднократно!
И в этих моделях обязательно нужно менять прогоревший колпачек!

Leonsoft
06/08/2007 00:37
Вот про это я и пытаюсь от знающих людей добиться знаний... Здесь заложен какой то конструктив.
1. после чистки, мойки, протирки и вылизывания внутри печки (поверхность чище, чем новая в магазине) ее пробивает , повторяю - раньше не пробивало, даже когда еще не красил.
2. зачем нужна верхняя щель волновода?
3. потемневший (пятнышко) колпачек надо ли считать прогоревшим.

stove
06/08/2007 10:19
Leonsoft,
1. вылизывай не внутри печки, а за верхней щелью волновода.
2. потемнение (пятнышко) колпачка не надо считать, ни прогоревшим, ни неисправностью.
3. о заложенном конструктиве пытайся "от знающих людей добиться знаний" здесь:

Почтовый адрес представительства:
ЛГ Электроникс Инк.
125047, Москва, 4-ый Лесной пер. д.4
E-Mail для вопросов
Телефон Бесплатная горячая линия по России: 8-800-200-76-76
http://ru.lge.com/sitemap.do
Сергей333 писал:
... ряд моделей LG, к которой относится и MB-395T ... в этих моделях обязательно нужно менять прогоревший колпачек!

Желательно менять.

Leonsoft
08/08/2007 23:11
Оу! stove, Спасибо, дружище!!! Но за последние года Я усвоил, что обращения с умными вопросами по адресу WWW."BRAND".ru(com) приводит к ответам типа... "не заводится - проверьте вставлен ли ключ в замок зажигания или вызывайте эвакуатор и приезжайте в наш сервис-центр!" голливудская улыбка Надеялся, что кто-нибудь узнал физику процесса коротких магнетронов. Просто, откапывать в кладовке "Квантовые и СВЧ-приборы" и расчитывать КСВ и КБВ без "кашки" в печке на настоящий момент нет времени. Грею себе "кашку" с помощью посуды с крышкой, так как за слюдой сходить не успеваю фактически. а имеющийся фторопласт не обеспечивает достаточной жесткости прилегания. Но все равно - СПАСИБО! классно!

stove
09/08/2007 01:34
Leonsoft, коль без этого каша в рот не лезет попробуй задать свои умные вопросы сюда:
http://www.lg.net/eutility/sitemap.jsp?cmd=sitemap
http://www.lg.co.kr/korean/index.jsp

Leonsoft
09/08/2007 23:40
stove, Спасибо!!!,(уже!) ДРУГ. Посмотри на время моих вопросов-ответов... и не обессудь.
Я неоднократно обращался в различные БРЭНДовые сервисы по разным вопросам и по авто.. и по компам и др. Я, поэтому, сказал по реплике о предлагаемом URL'е.
Если тебе(Вам) нужно чем-нибудь себя "обезопасить" - WellCome на мое мыло, а вот в печках... Знаю, но не скажу!
Вопрос простой (простые): первый, Почему сейчас ,ПОСЛЕ ПОКРАСКИ, пробивает, а до нее, и после снятия прожженной слюдяной заглушки (я так понял выполняющей чисто(это - точно!) защитные свойства для головки магнетрона) и проженной верхней щели - не пробивало. Т.е. отраженная волна после выгарания 0,1% повехности стала превышать 50%... И, второй - назначение второй(верхней) щели...

И еще мнение. Ты считаешь, что это именно возгорание
Цитата:
А грязь на ней поглощает излучение и, нагреваясь, выделяет газы и воспламеняется.
или все таки свч(высоковольтный) пробой. Физика поцессов разная.
Idea Idea

stove
10/08/2007 14:22
Leonsoft, хватит вопросов пора приступать к опытам.
Первым делом поставь в микроволновую печь зажжённую свечу.
Дети, не пробуйте это дома.

Цитата:
в вашей микроволновой печи, это испустит большие гудящие очаги плазмы, которая будет ползать вокруг на верхней поверхности в камере. Большое количество людей пробовало это ... без успеха. Только один человек видел, что это случилось, но никто больше не мог повторить.

Наконец кто -то на другом форуме обнаружил тайну: высокая мощность печки, и углеродистые примеси(загрязнения)! Если ваша микроволновая печь выдаст больше чем 500 ватт, и если Вы прикрепите связку обугленных фрагментов зубочистки в вершине зажженной свечи ... тогда периодически возникнет оранжевый "огонь", сделанный из плазмы. Плазма поднимается к вершине духовки и ползает вокруг.


НЕБЛАГОРАЗУМНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ МИКРОВОЛНОВОЙ ПЕЧИ
UNWISE MICROWAVE OVEN EXPERIMENTS
http://amasci.com/weird/microwave/voltage2.html#plasm

http://www.youtube.com/results?search_query=microwave&search=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

Leonsoft
22/08/2007 00:39
Созревший вопрос в догонку, коль никто не смог ответить на интересующие вопросы. Где в Москве можно купить слюдяную заглушку или пластину слюды?

SPOCHT
22/08/2007 01:12
Не вдаваясь в глубины теории СВЧ-процессов,происходящих в волноводах и камерах,проводящих и поглощающих СВЧ-излучение(энергию),нужно помнить помнить,что чем меньше сгенерированной(произведённой генератором:магнетроном)энергии поглотится приёмником(в нашем случае - продуктом),тем больше её(энергии)возвратися к источнику(генератору,магнетрону).Встречаясь на обратном пути с вновь сгенерированной и излучённой энергией,ЭМВ(эл.-магнитные волны)могут сложиться(в случае совпадения фаз прямой и обратной волн) и вызвать пробой даже в ИДЕАЛЬНОМ волноводе.
А что уж говорить о микроволновках - частота магнетронов 2,3-2,8 ГГц,стабильность - в лучшем случае 10-3.Продуктов в камере - от нуля до бесконечности.Какое уж тут может быть согласование источника и нагрузки улыбка А мы рассуждаем о слюде неизвестного происхождения и качества,на которую ещё и жир с паром попадют в неограниченных количествах.Одним словом - микроволновка безопасна и надёжна (если не учитывать качество её изготовления)только в руках грамотного и знающего потребителя классно! Но где его найти?

stove
22/08/2007 13:57
Leonsoft писал:
Где в Москве можно купить слюдяную заглушку или пластину слюды?

Поискать самому лень? Например здесь:
"В большинстве современных микроволновых печей прокладка,защищающая волновод ,устанавливается в специальный "карман" и фиксируется пластмассовым винтом...Производители микроволновок и большинство сервисных мастерских ,используют слюдопласт (в обиходе называемый "слюдой"),слюдосодержащий материал,срок службы которого редко превышает 2-3 года.

Такой материал Вы можете приобрести и у нас ,но мы рекомендуем использовать пластины натуральной слюды.Стоимость её несколько выше,однако срок службы дольше в несколько раз".

Координаты: 105118, г. Москва,
ул. Кирпичная, д. 14, 1 этаж

Leonsoft
27/08/2007 19:18
Спасибо! Уважаемый, stove, за второй принципиально конкректный ответ, хотя слюду нашел у Отца на работе и вырезал (кстати, ему - 80 лет,инженер НПО "Элерон", нам бы так, лет через 30-50 классно! классно! )... Хочу еще раз сказать спасибо всем ТЕОРЕТИКАМ и Практикам, но я в тяготу своего мы'шления так и не разобрался... см. "Leonsoft, 06/08/2007 01:37 п.п. 1,2"
SPOCHT, Вы предлагаете в "Инструкции.." добавлять краткий курс для Чайников по СВЧ-приборам, а в Печки встраивать небольшой КСВ-, КБВ-метр. Это считаю большой Чушью, а вот удачный конструктив и неудачный конструктив - это Да!

МаринаТкаченко
19/08/2009 16:15
Извените , а не подскажете в каком магазине в Москве можно купить слюдяную пластину. Я живу далеко от Москвы, с доставкой она очень дорого обойдется улыбка

Мелиор
19/08/2009 18:45
МаринаТкаченко, поднимите глаза на два поста выше

C1-65A
19/08/2009 19:10
МаринаТкаченко, к микроволновой печи необходимо относится аккуратно, и соблюдать чистоту в рабочей камере, и накрывать, подогреваемую, и готовящюесю пищу, во избежание разбрызгивания жира по камере. Ибо только жир, спекаясь и нагреваясь, разрушает слюдяную пластину. А при разрушении слюдяной пластины, Вы имеете не осторожность признаться в не соблюдении чистоты! Что, в свою очередь, ставит под сомнение Выш ник, женщины чистоплотнее мужчин, вроде как.

Valera Grinev
28/09/2009 20:36
Хотел бы добавить еще один нюанс по прогару слюдяной пластины.Все что выше описано правильно и я это постоянно делаю.Но вот была у меня в ремонте микроволновка с прогаром пластины и частичным прогаром колпочка. Делаю все что описано выше через неделю повтор, искрит слюда, ну думаю чтото недосмотрел, Опять процедура заново,мою брою меняю проверяю на прогоне выдаю все ОК через неделю опять повтор.Тут я конечно в шоке не только от "приятных улыбок клиентки" но и от своей безвыходности вданной ситуации. Назло себе делаю все заново включаю и тут на миг заметил искорку из под ми кроволновки, переворачиваю и вижу прогар в трех местах точечной сварки возле м/д .Делаю алюминиевые заклепки и ОК. Все таки думаю что излучатель бил через слюду на разгерматизированый участок камеры. После этого состороны клиентки жалоб не было.

Valera Grinev
28/09/2009 22:51
Хотел бы добавить еще один нюанс по прогару слюдяной пластины.Все что выше описано правильно и я это постоянно делаю.Но вот была у меня в ремонте микроволновка с прогаром пластины и частичным прогаром колпочка. Делаю все что описано выше через неделю повтор, искрит слюда, ну думаю чтото недосмотрел, Опять процедура заново,мою брою меняю проверяю на прогоне выдаю все ОК через неделю опять повтор.Тут я конечно в шоке не только от "приятных улыбок клиентки" но и от своей безвыходности вданной ситуации. Назло себе делаю все заново включаю и тут на миг заметил искорку из под ми кроволновки, переворачиваю и вижу прогар в трех местах точечной сварки возле м/д .Делаю алюминиевые заклепки и ОК. Все таки думаю что излучатель бил через слюду на разгерматизированый участок камеры. После этого состороны клиентки жалоб не было.

тт
02/10/2009 11:59
Valera Grinev писал:
Хотел бы добавить еще один нюанс по прогару слюдяной пластины.Все что выше описано правильно и я это постоянно делаю.Но вот была у меня в ремонте микроволновка с прогаром пластины и частичным прогаром колпочка. Делаю все что описано выше через неделю повтор, искрит слюда, ну думаю чтото недосмотрел, Опять процедура заново,мою брою меняю проверяю на прогоне выдаю все ОК через неделю опять повтор.Тут я конечно в шоке не только от "приятных улыбок клиентки" но и от своей безвыходности вданной ситуации. Назло себе делаю все заново включаю и тут на миг заметил искорку из под ми кроволновки, переворачиваю и вижу прогар в трех местах точечной сварки возле м/д .Делаю алюминиевые заклепки и ОК. Все таки думаю что излучатель бил через слюду на разгерматизированый участок камеры. После этого состороны клиентки жалоб не было.
Молодчина, от себя добавлю, поскольку являюсь инженером сервисного центра фирмы LG, лет так 7-8 назад был циркуляр о том что, при разработке щели волновода, была допущена неточность, она состовляла 0,07 мил. и по этому сервисам было рекомендовано, беззаговорочно выполнять ремонт по гарантии, а именно надфилем расширять щель, всё закрашивать, ставить новый волновод, незабывая проверять поверхность колпачка магнетрона. Самое главное в этой процедуре, не оставить нигде нагара в виде шлака, это утечки энергии волновода и неменуемый повтор. Переделано миллион печек ( а может и больше) повторов нет. Компания LG штампы поменяла и проблемма ушла, но зато нашлась другая компания, Калининградский завод, который судя по всему, в виду дешевизны эти штампы купил и теперь наблюдается новый всплеск подобных дефектов, а так же проблемма поднятая тобой, непроклепка крышки гриля, и других соединений, влекущих за собой утечку(искрение) у нас у каждого механика клёпачный пистолет, уже роднее паяльника. Так что бьёмся. А так прочитал всю информацию на обсуждении, сплошная байда, и только ваш совет, попадающий в точку, думаю глубоко изучили проблемму. Желаю успехов. А вообще ваши диалоги на форуме очень интересно читать, по крайне мере становится ясно сколько в стране истинных умельцев, а сколько от СОХИ...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru