Beretta CIAO 24 CSI - не могу понять в чем дело. | |||
|---|---|---|---|
| Rellter 05/02/2009 12:10 |
К сожалению, к котлах я не специалист.
И через это мне требуется консультация. Описываем внешние визуальные и слуховые проявления болезни: 1. Давление в системе упорно надает. За сутки с 2 бар до 0, выключается, горит красная лампа. Прибавляем воду в систему - начинает работать. 2. Мигание внешнего индикатора при работе - быстрое. Раз в секунду, примерно. 3. Странный гул, не похож на вентилятор. Начинает гудеть через 10-15 минут после включения. При выключении в режим сброса - утихает через 10 секунд, но при включении котла в зимний режим идет - прогон воды, как будто вода остыла и котел снова греет. Внутренние проявления: 1. При закачке воздуха в расширительный бачок - проходит все на трое примерно суток. Дальше - снова. Интересует: куда уходит воздух (не стравливается вроде) Куда уходит вода?! Утечки по трубам проверил первым делом, трубы, собственно, новые - вот летом делали. И чем это лечится, куроме еженедельного слива воды с системы и закачки воздуха в бачок? |
||
| Мелиор 05/02/2009 14:23 |
Вот выписка из правил:
При создании новой темы: укажите Марку, Модель и кратко проблему Если "не могу понять в чем дело" это и есть проблема, то это, извините не сюда  |
||
| Rellter 05/02/2009 16:39 |
Марка и модель указана в заголовке топика. |
||
| AKVA-TERM 05/02/2009 20:03 |
Rellter, По поводу бачка, виноват нипель или сам бачок. Для начала проверь или замени нипель! Утечку ищи в СО при остывшей СО. Не жди лужу в месте утечки! Капля в час может испарятся! |
||
| Наладчик КИП и А 07/02/2009 00:07 |
Rellter
Чем грамотнее Вы напишете, тем быстрее и квалифицированее будет решение. В технике каждое действие имеет значение. Вы добавили воздух, сколько Вы добавили? В данном случаи давление должно быть на уровне 0,7-0.9 бар. Есть ли в верхних точках перегибов труб в системе, автоматические воздухоотводчики? Не замурован ли у Вас слив со сбросника, или у Вас нет возможности узнать сливается вода с предохранительного клапанна котла или нет? Дело в том что при частой подпидке котла, водой сомнительной жосткости, и трудностями с бачком, в первую очередь, отбрасывает ласты сбросник, потом теплообменник или насос. Так вот в сброснике появляется накипь и его надо будет менять и он может постоянно протекать. Да ещё с Ваших слов не понятно сколько воды в системе, и сколько примерно литров Вы подпитали. У меня был случай давно, гиганты замуровали в стену тройник, и под пол тройник, металопластиковый разъёмный, (ну я понимаю геберит бы замуровали там 10-50 лет надёги). Так давление как у Вас проседало, и видно небыло. Текло в кладке между кирпичей и уходило в грунт, а во втором месте под полом просто в грунт уходило. |
||
| Наладчик КИП и А 08/02/2009 13:02 |
Я вот не понял ещё, как часто накачивается расширительный сосуд, возможно что воздух стравливается через обжим сосуда.
Может быть мембрана с трещиной но это врядли потекла бы вода с золотника, когда подкачивали то заметили бы. |
||
| anvar2 14/02/2009 12:54 |
ДОБАВЛЕНО 14/02/2009 13:57 bez utechki vodi padaet davlenie vitopend 100w |
||
| AKVA-TERM 14/02/2009 20:49 |
anvar2,
Для начала проверьте давление в расширительном бачке А.- Выключить котел. Б.- Сбросить давление в системе через сливной кран в системе и оставить его открытым. В.- Замерить давление в расширительном баке автомобильным манометром. Г. - Насосом автомобильным качать через золотник вверху расширительного бака, пока вода не перестанет течь из сливного крана Д. При достижении давления воздуха в расширительном баке 0.8- 1 атм, закрыть сливной кран в системе Е. - Запитать котел до рабочего давления. Ж. - Запустить котел. |
||
| Гурский Виталий 16/02/2009 15:52 |
У меня котел Beretta Ciao 24 C.S.I. Помогите пожалуйста!
Постоянно крутится счетчик холодной воды, сантехник сказал, что это проблема в котле. Что делать? |
||
| Наладчик КИП и А 16/02/2009 22:16 |
Гурский Виталий
Опишите детально, что происходит, опишите какие Вы делали действия. Например, перекрыли все краны на котёл, - а счетчик? Перекрыли вход на гарячую воду, - а счётчик? Забыли закрыть кран подпитки, - а сбросник замурован, или Вы не знаете где он? Давление в системе сделали ноль, - а счётчик? Даление в котле? Давление воздуха в расширительном сосуде? А может просто разморозилась в стене труба холодной воды, и с трещены в лопувшей трубе вода уходит через кладку, внутри стены в грунт. |
||
| Гурский Виталий 16/02/2009 23:46 |
Столько всего, но по порядку...
закрыты все краны сантехники, а счетчик крутится все равно и не понятно куда вода идет закрываю кран перед счетчиком - счетчик останавливается сегодня попробывал закрить кран подпитки, счетчик остановился, но теплая вода с кранов перестала текти, возвращаю в предыдущее состояния- опять начинает вращатся колесико счетчика. |
||
| Наладчик КИП и А 16/02/2009 23:58 |
Гурский Виталий
Если кран подпитки влияет на горячую воду, то может Вы перепутали кран потпитки с краном горячей воды. Если подпитка перекрыта, что сдавлением воды в системе? Какое давление холодной воды до подпитки? Предохранительный клапан котла, не сбрасывает воду в дренаж? ДОБАВЛЕНО 17/02/2009 01:06 Как смешно, а унитаз то забыли, он может не держать, или в момент проверки набирает воду, и можно долго искать правильное решение. |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 09:49 |
Унитаз точно можно исключить, если перекрыть воду на унитаз, то счетчик все равно вращается.
А по поводу кранов на котле, то скажу чесно, там есть всего 2- газовый, и тот, о котором я уже писал( он сейчас вертикално, и счетчик крутится, когда повернуть на 90 градусов левее то счетчик останавливаэтся, но нету горячей воды, а когда повернуть еще на 90 градусов левее, то с бешеной скоростю начинает вращатся счетчик, и вроде вода поступает с большой силой в систему, но куда она деваеться не понятно). |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 16:59 |
Гурский Виталий, Вы в квартире живете или своем доме?Если в квартире,то перекройте вход горячей воды из общего стояка к Вам! Вы наверное весь дом горячей водой снабжаете! |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 17:07 |
Я в квартире, на первом этаже. счетчик горячей воды перекрыт и опломбирован |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 17:12 |
Гурский Виталий, В котле есть предохранительный клапан.от него выход в канализацию делали? |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 17:13 |
Я купил квартиру уже с котлом и отоплением, поэтому ничего не знаю Сказали вроде сантехники что нету на котле обратного клапана. |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 17:13 |
Есть ли возможность слива воды из СО в виде дополнительного крана от системы отопления до канализации?
ДОБАВЛЕНО 17/02/2009 18:15 Гурский Виталий, Я не об обратном клапане спрашиваю .А об подрывном 3 Бар. |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 17:15 |
а где это посмотреть? |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 17:17 |
Гурский Виталий, В котле!
К котлу сколько треб подведено? Включая газовую. |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 17:19 |
1 газовая, слева от нее 2 трубы, и справа от не тоже 2, на одной есть кран |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 17:21 |
Гурский Виталий, Если перекрываете подачу воды в котел,давление в котле падает?
Зы буду позже работа! |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 17:22 |
Нет, при перекрытой подаче воды котел нормально работает.
ДОБАВЛЕНО 17/02/2009 18:36 Давление не меняется - 2,2 бар |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 18:03 |
Гурский Виталий, У вас где то выход из котла ГВС соединен с канализацией. |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 19:21 |
А где это может быть? |
||
| Наладчик КИП и А 17/02/2009 23:01 |
Гурский Виталий
Я Вам рекомендую сделать следующие надписи и повесить бирки. Надписи должны быть следующего содержания, - 1 Подпитка котла 1.5-2.0 2 Подача холодной воды для нагрева ГВС (ГВС -горячее водо снабжение) 3 Выход ГВС из котла 4 Предохранительный клапан котла. 5 Автоматический воздухоотводчик котла. 6 Подача контура отопления. 7 Обратка контура отопления. 8 Газовый кран. 9 Кран слива с контура отопления. Если у Вас есть бак ГВС. 10 Вход холодной воды на бак ГВС. 11 Выход ГВС. 12 Кран обратки рециркуляции ГВС. 13 Насос рециркуляции ГВС. 14 Предохранительный клапан бака ГВС. 15 Кран слива бака ГВС. 16 Кран слива спирали бака ГВС. 17 Кран слива с котла. 18 Манометр (давление водопровода, давление воды перед подпиткой и входом ГВС). Эти бирки Вам логично разместить, и рассказать какие из них есть куда разместить, и насколько Вы уверенны в правильности надписи. ДОБАВЛЕНО 18/02/2009 00:04 19 Подача контура нагрева бака ГВС. 20 Обратка контура нагрева бака ГВС. ДОБАВЛЕНО 18/02/2009 00:24 Бирки логично написать от руки ( можно и распечатать) желательно написать в углу бирки состояние (всегда открыто) (закрыть при затоплении) (при открытии смотреть на манометр в котле) (всегда закрыто) , и заламинировать, размер визитки, надпись надо делать на 10 мм с отступом от верхней части, и 5мм от нижней и по 5 мм от каждого края, (размер прямоугольника бумажки) после чего дыроколом сделать три дырки в верхней части, одна 3 мм от верхнего края, две другие на расстоянии 10 -17 мм на одной линии справа и слева . Очень удобно будет крепить при любом положении труб, мотажными стяжками до 5мм шириной (пластиковые хомуты). |
||
| Гурский Виталий 17/02/2009 23:37 |
Это конечно прикольно  , но такое впечатление, что вы меня высмеиваете, но что поделать, если я в этом ни бум-бум...  |
||
| Наладчик КИП и А 17/02/2009 23:55 |
Гурский Виталий
Вы зря так думаете. Я достаточно долго работаю в области отопления. И над моими рекомендациями ни то что не сомневались, а оплачивали их в очень значительных суммах. Скажу Вам честно, без бирок будет - безпредметный разговор. Лично мне при отсутствии бирок и то необходимо время чтобы разобраться в назначении кранов. А если человек не понимающий назначения кранов как будет проводить какие либо действия, без бирок по решению определённой задачи? Бирки это не роскош, это вынужденная необходимость, Вы конечно можете не ставить бирки, но тогда Ваша речь возможно будет звучать на уровне, ( я закрыл кран слева от котла, а вода на кухне пропала, но когда открыть кран на улице, то в котле давление снижается). |
||
| AKVA-TERM 17/02/2009 23:57 |
Гурский Виталий, Выложите схему разводки по квартире,можно от руки.Будем искать вместе! |
||
| Наладчик КИП и А 17/02/2009 23:59 |
Гурский Виталий
\\\Нет, при перекрытой подаче воды котел нормально работает. \\\ Яркий пример абсурда в Вашей речи. |
||
| Гурский Виталий 18/02/2009 09:22 |
Я не сомневаюсь, просто я уже говорил, что купил квартиру со всем готовым, все трубы спрятаны в стены, так что ничего не знаю, куда и что. |
||
| Serg68 21/02/2009 10:45 |
Здравствуйте! У меня тоже вопрос по Беретте. Котел перестал сбрасывать воздух из системы отопления, от этого при нагревании сильно повышается давление (воздух при нагревании расширяется) при охлаждении котел просто отключается из-за недосчтатка давления в системе. Короче думаю там для сброса воздуха стоит что-то на подобии крана маевского, только где он и в каком виде, вразуметь не могу.  |
||
| Наладчик КИП и А 21/02/2009 21:40 |
У Вас расширительный сосуд, ёмкость которого желательно
более 5%, десять - хорошо, от объёма воды в системе, просто стравил воздух. Золотник как в машине, надо купить набор для прогона золотников, и поменять золотник. Накачать воздух 0.75-0.9, при отсутствии давления в котле. Логично приобрести дополнительно расширительный сосуд, и подключить его через запорный кран и кран слива, чтобы при проведении проверки давления в сосуде, сосуд можно было пеоекрыть от системы и слить с сосуда воду. Проверку давления, изготовители сосудов рекомендуют проводить каждые пол года. Так что когда два сосуда, статистика отказа улучшается. |
||
| Serg68 22/02/2009 16:54 |
Золотник нашел, только не совсем понял, что, нужно наоборот докачать туда водух? Я думал, что стравить. |
||
| Наладчик КИП и А 22/02/2009 22:16 |
Serg68
Практика показывает, чем меньше бачёк, тем чаще стравливает золотник, и чаще портится. Если штуцер не латунный, и не нержавеющий, то желательно прогнать резьбу, и прогнать конус внутри штуцера. Прежде чем накачивать воздух надо заменить золотник. После перекрыть краны подачи и обратки контура отопления. Если бачёк внутри кола, то открыть сбросник, слить воду, и под сбросник поставить ведро. Так как в бачке может быть вода, и при накачивании воздуха она будет выливаться со сбросника. В принципе если есть штатный кран слива, можно сливать через него. После того как замените золотник, накачаете воздух 0.75-0.9 бара, и проверите что воздух не травит, можно закрыть слив, и заполнять котёл до 1.5 бара, или как у Вас было. При заполнении если есть автоматический воздухоотводчик, с него будет слышно как выходит воздух. Если не подаёт признаков жизни, то автоотводчик лучше заменить, можно попробовать почистить, или перевернуть маленькую резинку которая перекрывает дырку (в некоторых моделях резинки нет, там шток на конус с пружинкой), от рычага который полавок тянет вниз если нет воды в воздухоотводчике. Но эта работа требует опыта, и вероятность чистки низкая, лучше заменить. Работы с автоматическим воздухоотводчиком проводятся при слитой воде из кола. Есть модели котлов, у которых есть точки дополнительного ручного сброса воздуха, надо посмотреть в инструкции и стравить воздух и там. После того как запитались, и нормальное давление в котле , можно открывать подачу и обратку на контур отопления. Как правило весь воздух при этих работах не стравливается, после включения немного пошумит, попшикает воздухоотводчик и через пару минут начинает работать тихо. ДОБАВЛЕНО 22/02/2009 23:25 http://www.beretta.kiev.ua/files_ru/download/teh_pasport_ciao_24_28_-_n_-_nord.pdf |
||
| Serg68 23/02/2009 10:41 |
Наладчик КИП и А ! Огромное спасибо!  Учитываяя зимние условия, просто докачал воздух через золотник, результат положительный! Теперь понаблюдаю пару дней за системой. Удивительно, я думал, что именно лишний воздух вносит такой дисбаланс, оказалось- отсутствие воздуха.
С ПРАЗДНИКОМ! |
||
| buryak 22/04/2009 23:20 |
не могу понять на shao нет искры при подаче газа |
||
| xopek160183 01/12/2010 12:14 |
hi всем. Проблема с котлом, обозначенным в заголовке топика. Ситуация такая.
При включении режима отопления котел запускается и через несколько секунд тухнет, выдавая аварию. Т.е. на сколько я понимаю - после запуска какой-то из параметров не приходит в норму или датчик навернут. В котле слышны "лишние" щелчки. Я раньше очень много имел дело с котловыми автоматиками (работал киповцем), но с такими котлами не приходилось сталкиваться. В режиме горячего водоснабжения - один раз удалось даже запустить и работало. Но последующие разы - разжигается - через несколько секунд - тухнет и производится повторный розжиг. Я разобрал панель - лишними щелчками оказалась проскакивающая в районе высоковольтного реле искра. (странно, котел весь в конденсате - с него просто ливом льется - наверно на плату влага попала - вот и пробивает). У меня есть предположение, что это может быть датчик температуры поршивит. Как котел можно запустить хотя бы в аварийном режиме, пока неисправности и зп будем искать- стукнули морозы- человек замерзает? Очень срочно надо!!!! |
||
| fogoffwar 02/12/2010 00:28 |
xopek160183,
создай свою тему.. тут тебя никто не прочитает... ДОБАВЛЕНО 01/12/2010 23:32 а еще лучше почитай форум - такие темы для разных котлов достаточно часты.. ключевые слова "ошибка розжига", "нет искры на запальнике" |
||
| xopek160183 02/12/2010 10:44 |
fogoffwar спасибо! Я вчера уже разобрался - напряг память, соратников старых поднял для консультации и прочее прочее. А также напряг соображалку. Методами исключения все оказалось банально просто.
для этих котлов оказывается тоже очень важен такой параметр как тяга (избыточное давление). Оказалось (может кому пригодится, бывает, что целые дома по этой причине не запускаются) это все из за тяги. Меня изначально напрягло то, что котел весь мокрый, т.е. в квартире тепло, а котел практически при нулевой. (на улице минус 20) и на нем конденсат аж ливом льется. Оказалось, что тяга при таком морозе стала бешеная и она без всяких вентиляторов сама через котел протягивает просто бешеное количество воздуха. При этом то ли с датчика пламени стягивает, то ли еще какой параметр за пределы выходит. Короче! Снимаете подающий воздуховод, чтобы забор воздуха был не с улицы, а из помещения и все!!!! Уже более суток работает как часики! |
||
