Котел VictoriaCompactCTFS24AF,защиту не сбрасывает[решено] | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| kurolesov 10/02/2010 14:13 |
Газовый котел Fondital Victoria Compact CTFS 24AF, три месяца в работе, нагрузка небольшая. В течении этих трех месяцев раз 5-8 уходил в режим защиты - нет пламени, красный светодиод №2.
Несколько дней назад стал так делать постоянно. В течении дня, пока наблюдали, каждые 20-30 минут. Сбросишь ошибку - заработает. На следующий день вообще отказался сбрасывать ошибку. Открыл (все перекрыв предварительно) котел, добрался до платы. 1. Есть подгоревшее сопротивление (полосок не видно) - R6. Цифровым прибором звонится 2,18 кОм. 2. Очень горячий трансформатор, градусов 70-80, но это , как я понял из других тем, нормальное явление. 3. В цепи катушки поджига стоит что-то похожее на диод. На плате обозначение sid1 - маркировка на корпусе GV285 или 6V285, не понятен первый знак. Не прозванивается ни как (на пределе 200Мом), думаю, что это высоковольтный диод. Давление газа нормальное, плита рядом - в 1,5 метрах от котла, изменений давления не наблюдаем. Почистил фильтр на обратке, был засорен значительно. В котле ни чего не чистил. Вытяжка не засорена. Давление менял от 1,5 до 2,2. Без изменений. Питается от UPS 1,5кВт. Подключал котел и напрямую. Отсоединял землю в вилке (подавал только ноль и фазу). Вилку переворачивал. Земля и ноль у нас объединены и с щитка входного закопана шина. Полностью отключал котел от 220В. Ждал минут 40-60, подключал, сразу горит красным защита (нет пламени). После осмотра платы и измерений датчиков собрал котел , он заработал. Через пару часов опять ошибка "нет пламени". Обесточил на несколько часов, подлючил, ошибка. Обстукал котел в районе платы, заработал. Хватило на одну ночь. Читал на форуме про некачественные реле, но три месяца - это слишком мало для выработки, ИМХО. Прессостат нормально разомкнут, при всасывании воздуха - замыкается. Датчик перегрева замкнут. Термисторы при температуре воздуха +22 показывают приблизительно 8кОм. Вопрос, что можно сделать самому. Аккуратно само собой. Котел собственный. Сервис далеко. Местные мастера ни чего не могут посоветовать. Мерзнем. Это мой первый опыт работы с котлами. И не понятно как его мозги видят наличие пламени? Датчика отдельного нет. Только электрод розжига с одним проводником. Если не трудно, опишите как котел стартует. Какой-то тест начальный проходит, что проверяет? Или все просто - проверка цепи из датчиков? |
||||||
| mrstone 10/02/2010 23:42 |
Как далеко и кого вызывал? Где куплен и у кого на сервисе? Где именно находится котёл? |
||||||
| ЕВГЕНИЙ ИВАНОВИЧ 12/02/2010 11:45 |
напиши мне на мыло посоветую |
||||||
| habitat 12/02/2010 12:17 |
kurolesov, для начала проверьте подключение электрода ионизации, бывает на этих котлах плохой контакт.
Если все с этим ок, то далее "копать" цепь определения пламени на плате. R6 = 2,2к |
||||||
| КоВлИг 13/02/2010 00:39 |
берём тестер и меряем напряжение между газ трубой и N если оно есть, то ставим стабилизатор, автотрансформатор с проходным нулём не подходит, нужна гальваническая отвязка от сети. |
||||||
| kurolesov 13/02/2010 18:41 |
Отчитываюсь о проделанном.
1. Напряжение между газовой трубой и N отсутствует (переменка). Газовая труба, точнее стойка с ней контачащяя, закопана в землю буквально в паре метров от закопаной шины N. 2. Прошелся цепочку подгоревшего R6. Через емкость идет на катушку поджига. Один из выводов катушки имел кольцевую трещинку. Пропаял. Сейчас ситуация улучшилась. Отключается раза 2-3 в день. Отключение происходит в момент поджига. И после сброса сразу запускается. Наукой будет, осмотр и еще раз осмотр, тщательный. Не думал, что такое возможно на новом приборе (3 месяца) и вроде как Италия - типа европейское качество. habitat спасибо за номинал. Завтра заменю R6 на 2,2к и проверю разъем поджига. После замены и прогона отчитаюсь. |
||||||
| sergkoz 18/02/2010 21:19 |
Народ спасайте. Та же проблема с красным светодиодом. Только вот стабилизатор стоит, плату менял на новую, землю сделал какую надо. Правда котел NOVA FLORIDA, но плата-то та же. С диллерами общался  ваще лохи. На обслуге 24 котла, 4 после 3-4 месяцев безупречной работы сдохли, симптомы один в один. |
||||||
| kurolesov 19/02/2010 19:51 |
Так, отчитываюсь.
Уточню неисправность - НЕТ РАЗРЯДА, соответственно ошибка "нет пламени". Плата, похоже непричем (замены нет, но проверил-прозвонил все что можно). Подозрения на прессостат. После пропая катушки, поработал более-менее нормально пару дней и опять то же, бесконечные уходы в защиту после трех ошибок "нет пламени". Случайно задев прессостат в очередной момент "неподжига" заработал. И уже несколько раз так его запускал. Дней пять так греемся. Прессостат прозванивал, т.е. воздух всасываешь и слышно срабатывание, и по прибору замыкание видно. Когда включается вытяжка, щелчок четко слышно в прессостате. Вопрос. Это сам прессостат чудит? Можно ли его разобрать и проверить? Главное, чтоб собрать потом можно было? Деревня, тут негде брать такие вещи. Новый конечно закажу, но это время. А R6 (2,2кОм) еще сильнее подгорел пока котел пытался запуститься с ошибкой. Поставил на длинных ногах млт-0,5. Посмотрим через недельку. Методом тыка нашел, как сбросить защиту после трехразовой ошибки (отключение от сети не помогает). Если надо, напишу. |
||||||
| rw6hhb 19/02/2010 23:01 |
Точно "замыкание видно"? |
||||||
| kurolesov 19/02/2010 23:17 |
1. Выключаю котел. 2 . Отсоединяю пластиковую трубку от вытяжки (второй конец в прессостате). 3. Отсоединяю контакты от прессостата. 4. Меряю тестером сопротивление на этих контактах - бесконечность (нормально разомкнуты). 5. Втягиваю воздух - слышен щелчок. Контакты замыкаются - сопртивление = 7 Ом Измерял цифровым прибором на пределе 200 Ом (и на звуковой прозвонке тот же результат). Измерьте кто-нибудь сопротивление замкнутого прессостата. Для сравнения. |
||||||
| rw6hhb 19/02/2010 23:43 |
kurolesov, Не должно там быть сопротивления....кроме сопротивления самих щупов........ И контакт прессостата меряется "не ртом" а при снятых проводах и запуске турбины.......у тебя может просто лопасти турбины помыть надо....саму турбину хоть снимал? |
||||||
| kurolesov 20/02/2010 00:08 |
Во, конструктивное предложение. Я ж писал, что не работал ни когда с газовым оборудованием и не собираюсь лезть наобум. Котел собственный, поэтому и решил повозиться. Турбину завтра разберу, проверю. Измерил при запущенной турбине - 33 Ом. Все таки прессостат похоже плох. Там же просто контакты. Или замкнуты, или нет. А тут как потенциометр себя ведет. Вопрос повторно: можно ли его разобрать, чтоб посмотреть, почистить? Главное, потом собирается прессостат? |
||||||
| rw6hhb 20/02/2010 00:27 |
kurolesov, разбирать не советую.......а вот турбинку посмотреть... на отложениях пыли на лопастях.....если промыть под краном лопасти со щёткой (vfkzhyjq) может будет и счастье |
||||||
| kurolesov 20/02/2010 13:30 |
Снял, разобрал турбину.
Чистая внутри (3 месяца в работе). Все равно, снял и промыл лопасти. Прогоняю, наблюдаю. |
||||||
| аристошка 20/02/2010 13:37 |
штуцера на турбине куда трубки подключаются чистил при мытье турбины? |
||||||
| rw6hhb 20/02/2010 13:37 |
kurolesov, Трубку Вентури надеюсь то же промыл |
||||||
| kurolesov 20/02/2010 17:27 |
Штуцер на турбине (один) прочистил. А вот, что такое трубка Вентури - не знаю. Если пластиковая мягкая трубка, соединяющая прессостат и турбину, то да, промыл.
Пока (3 часа) котел работает нормально. Посмотрим, что ночь нам принесет. |
||||||
| аристошка 20/02/2010 22:05 |
набери в инете трубка Вентури и поймешь  |
||||||
| Юра1972 20/02/2010 23:17 |
Если пресостат квадратный, микрик там отдельно аккуратно высверливаешь заклёпки чистиш контакты и собираешь на болтиках до весны хватит |
||||||
| AKVA-TERM 21/02/2010 00:58 |
Юра1972, У этого котла прессостат в другом исполнении. Разборный ,но обратно не сборный.  |
||||||
| аристошка 21/02/2010 16:50 |
AKVA-TERM, а может в него "контактолом" брызнуть в какое либо отверстие?
контакты промоются и все нормально станет у товарища сам не сталкивался с неисправностями пластикового прессостата по этому спрашиваю |
||||||
| kurolesov 22/02/2010 01:01 |
снял, повертел прессостат. похоже, что клееный корпус из двух половинок. три контакта, два патрубка.
маркировка fondital oypresso03 605.99737 0.2 (0.1)/30~ 45/35 Pa VHTDFI брызгать "контктол" не рискнул. патрубки идут в отсек отдельный от контактной группы кажись. а контакты загерметизированы клеем. новый когда куплю, то этот можно будет и разобрать в целях познавательных. после чистки турбины и продувки всех трубок -патрубков и снятия-установки прессостата, котел работает почти нормально. отключался пару раз за два дня. это даже не растраивает после недели бесконечных попыток запуска. предварительный вывод - прессостат отвратительного качества. буду новый ставить и после проверки отпишусь. p.s. а котел в работе всего три месяца. абидна, да? p.p.s. кто нибудь может помочь с приобретением прессостата в Краснодаре или Темрюке? |
||||||
| rw6hhb 22/02/2010 16:52 |
kurolesov, у mrstone спроси |
||||||
| AKVA-TERM 22/02/2010 22:08 |
Аналогичный прессостат.Но уже разобран. |
||||||
| kurolesov 26/02/2010 11:56 |
Может кому понадобится при диагностике. Жду новый прессостат, а пока на старом работает. Наблюдение.
Пока котел стоит без кожуха, то работает практически без ошибки. 2-3 раза за 2 дня. И доступ открыт - при возникновении ошибки достаточно легонько стукнуть по прессостату. Но шумно уж очень. Стоило закрыть кожухом, все, началось. Бесконечный уход в защиту.Постукивание в левом верхнем углу (там стоит прессостат) помогает не надолго. И не замеришь толком, как себя прессостат ведет в моменты сбоя. Можно предположить, что при закрывании кожуха какая-то деформация ухудшает работу и так уставшего прессостата. |
||||||
| kurolesov 10/03/2010 20:56 |
Проблема в прессостате. Решено. |
||||||
| sergey 73 11/03/2010 07:30 |
kurolesov, А помоему у тебя проблема не с пресостатом а с дымоудалением! |
||||||
| igorecha 15/03/2010 15:44 |
Уважаемые знатоки, имею плату управления 6SCHEMOD11 (описание http://www.duim.ru/catalogue_img/pdf/fondital-sprav-boiler-victor.pdf ), при включении загорается правый светодиод желтым светом. В таблице возможных неисправностей ошибка описывается как: "Котел заблокирован, светодиод 2 горит желтым". Предлагается заменить плату. При установке новой платы котел работает. При осмотре платы явных признаков деффектов не видно. Силовые элементы (диоды, транзисторы при прозвонке) обывов и пробоев не показали. Смутил элемент (VG280 или VG28D). Внешне очнь напоминает диод, но прозванивается только на МОм в одну сторону, а при подаче на катод +20В срабатывает как стабилитрон. Считаю, что SID 1исправен. Если есть какие-то мысли или предложения, хотелось бы узнать. |
||||||
| AKVA-TERM 15/03/2010 19:06 |
igorecha, Хотите получить поконкретнее помощь- Пропишитесь в профиле корректно.
А элемент (VG280 или VG28D) оставть в покое,к вашей неисправности он не имеет ни какого отношения. |
||||||
| igorecha 16/03/2010 21:48 |
AKVA-TERM, День добрый, вообще-то я попросил помощи или совета, а в ответ получил пинок от модератора... Или для того чтобы задать вопрос касающтйся газового котла, вчастности работы платы управления, я болжен был открыть новую тему? А относительно профиля..., где сказано, что обязательно заполнять все пункты? Уважительней нужно относится к посетителям сайта, это Ваша работа и Ваши деньги. |
||||||
| AKVA-TERM 16/03/2010 23:11 |
День добрый,
Для начала Я не модератор,а такой же как и Вы посетитель. Только с опытом ремонта электронных плат(включая 6SCHEMOD11 плату)
Это Ваше право,заполнять профиль или нет.Так же как мое право Вам отвечать.Даже если я знаю ответ на Ваш вопрос,я не обязан Вам отвечать. Вы не хотите заполнять профили,Я не хочу Вам отвечать. Даже если Вы уже заполнил профиль это ни чего не изменит.
Для Информации. Я не состою в штате этого форума,соответственно я не получаю зарплату за свои советы.И в Профиле у меня не указанно место обитания.Может я живу во Франции и Вы ни как не являетесь моим потенциальным клиентом.Вы об этом не думали? Для начала научитесь себя правильно задавать вопросы на технических форумах,если хотите получать правильные советы. ЗЫ. Я догадываюсь (даже точнее знаю) причину такого поведения вашего котла,но после Вашего поста Вам придется её искать без меня.Извините но у меня нет больше желания с Вами вести диалог. Могу посоветовать только обратится в Сервис. До свидания. |
||||||
| igorecha 17/03/2010 09:25 |
AKVA-TERM, Я если могу чем-то помочь человеку, то помогаю, а не проверяю первым делом, что у него там записано в профиле: какая национальность, вероисповедование и место проживания. И тем немеее спасибо. |
||||||
| КоВлИг 17/03/2010 19:01 |
igorecha, зачем заниматься ремонтом платы, тем более если есть другая которую подставляли и с ней работает?
Читай внимательно инструкцию в ней всё написано, при горении жёлтого СИДа там советуют не только заменить плату, а перед этим ещё кое, что сделать, вот это кое что, не обязательно ломается по запчастям, в цепи этого кое что тоже бывают поломки, поэтому и советуют поменять плату, но ты нарисуй цепь этого кое что и смотри её, а не силовые элементы - диоды, транзисторы
AKVA-TERM, не напрягайся и не нервничай, форум это расслабленное общение - хочешь ответил, хочешь нет. Зачем всех учить правилам, просто игнорь таких |
||||||
| AKVA-TERM 17/03/2010 21:22 |
В профиле нет вопроса о вероисповедовании национальности. Мне все равно кто Вы по национальности . И какая у Вас половая орентация. Про остальное читайте здесь http://monitor.espec.ws/section38/topic116727.html
Человек может быть полным делетантом в электронике и тем более в Газовом оборудовании. Газ дилетантов не любит. А место жительства нужно для того что бы исключить некоторые недоразумения. Уточнять не буду.
Так и делаю. |
||||||
| igorecha 19/03/2010 19:49 |
Уважаемые знатоки Е-форума, спасибо за оказанную помощь и участие в вопросе устранения неисправности платы управления 6SCHEMOD 11 (MIACE CE-0051 BR3297).
В общих словах о сути проблемы: принесли плату CE-0051 BR3297 с просьбой проверить, т.к. горит желтым светом 2 светодиод. Плату меняли с другого котла – дефект устранялся. После этого неисправная плата возвращалась на место – дефект подтверждался. Все манипуляции производились в магазине по продаже этих же котлов. Сам процесс проверки я не видел и о порядке работы платы управления (алгоритма включения) понятия не имел. И специалистом, как Вы правильно заметили, по газовому оборудованию я не являюсь. Возможности проверить команды управления на котле у меня также не было. Пришлось собирать схему проверки, как говорится, на коленях. За основу взята электрическая схема соединений Дидактического справочника http://www.duim.ru/catalogue_img/pdf/fondital-sprav-boiler-victor.pdf страница 36. 1. Завесил нагрузку на разъем М2:контакт 3-4, 5-6, 7-8. В качестве нагрузки использовал лампочки 220В 10В на каждый канал. 2. На разъеме М8 установил перемычки (имитация работы датчиков DK, TL, PV): контакты 10-12, 11-13, 14-16. 3. Разъем М9 - исправность терморезисторов SS, SR, установил резисторы по 10 кОм: контакт 19-20, 21-22. 4. Кроме этого установил перемычку на разъеме М11. 5. Подключил питание на разъем М1 с учетом подключения фазы. Включение: 1. Регулятор КОНТУРА ОТОПЛЕНИЯ [3] и регулятор ГВС [4] выведены против часовой до упора. 2. Подаем питание: горит светодиод 1 зеленый. 3. Устанавливаем регулятор ГВС на 30-60град и плавно начинаем поворачивать регулятор КОНТУРА ОТОПЛЕНИЯ до срабатывания реле подачи питания на Р контакт 3-4 (разъем М2). Менее чем через секунду срабатывает реле подачи питания на SOLO TFS контакт 5-6 (разъем М2). Загорается светодиод 2 зеленый. 4. Через несколько секунд срабатывает реле включения питания на VG, контакт 7-8 (разъем М2), гаснет светодиод 1, светодиод 2 мигает зеленым, при этом слышны высоковольтные разряды включения свечи поджига Е. Использование лампочек в нагрузке на разъеме М2 позволяет контролировать включение реле. В случае с неисправной платой, не срабатывало реле включения SOLO TFS. Вернее реле щелкало, а лампочка не загоралась. Пришлось его выпаять, обрезать крышку. Почему-то контакты оказались сильно подгоревшими, хотя как я понял, котел не был в эксплуатации и первую проверку проходил в магазине (наводит на размышление, где стояла до этого эта плата и что может быть причиной такого нагара…). Аналога реле на ток в 5А\220В не нашлось. Пришлось почистить контакты, чуть их поджать и впаять реле на место. После этого плата заработала как было описано выше. Горение желтым светом 2-го светодиода я так и не увидал. В выходные отдам плату пусть проверяют на котле. Думаю будет все нормально. Фотографии платы с пометками разместил по адресу http://igorecha-17.narod.ru/links8.html P.S. На счет, обратиться в службу сервиса… Тут больная тема для разговора. Подозреваю, что здесь сервисная служба выставила свои условия магазину. В нюансы не вникал. Спасибо. Всем удачи. |
||||||
| AKVA-TERM 19/03/2010 21:20 |
igorecha, А если бы воспользовались поиском, то нашли бы здесь ответ раньше.
http://monitor.espec.ws/section38/topic145919.html |
||||||
| igorecha 20/03/2010 12:27 |
С утра отдал плату. Через два часа отзвонились. Все ОК! Выразили глубокую благодарность. |
||||||
| ivan. 10/10/2010 18:22 |
немного дополню чтоб люди не мучались как Я, ставить перемычку в разъеме м8 14-16 ненадо сразу, а только после 3-го пункта включения тоесть когда загорятся два зеленых светодиода тогда будет искра и вкл. газового клапана, а так желтый светодиод №1. контроль пресостата однако |
||||||
| piav 11/03/2012 20:20 |
Здравствуйте. Подобная проблема с котлом CTN 24. Последнее время стал постоянно отключаться котел с индикацией ошибки "отсутствие пламени". Причем по наблюдению эта ситуация времязависимое: с 7 до 10 и с 18 до 22. Напряжение в сети 234-240 В, полярность подключения и наличие-отсутствие "земли" на работоспособность не сказывается. От газовой магистрали котел отделен фирменным черным резиновым шлангом. Визуальный осмотр платы управления не выявил повреждений. Пожалуста, помогите. |
||||||
| sergey 73 12/03/2012 07:20 |
piav, Есть мастер очень хороший в Ваших краях. Если не знакомы с ним, могу посодействовать. |
||||||
| piav 14/03/2012 09:27 |
Добрый день. Скорее всего с ним не знаком. Пожалуйста, посодействуйте. |
||||||
| errrik 20/03/2012 16:29 |
Народ подскажите при включении горячей воды минут через 10-15 начинает мигать светодиод 1 красным светом, начинает подниматься давление до 2х - котел отключается- горячая вода выключается, минуты 3-5 котел остывает и включается котел и опять горячая вода появляется. И так повторяется пока не выключишь горячую воду. Что делать, подскажите с чего начать??? |
||||||
| xarl 20/03/2012 16:36 |
Начать с вызова специалиста. http://monitor.espec.ws/section38/topic176651.html |
||||||
