Экономия газа на котле Ferroli Domicompact F24

лёняя
26/12/2010 11:35
плата MF08FA

ДОБАВЛЕНО 26/12/2010 10:36

влияет ли регулировка кривой отопления на расход газа

Lavrishin
26/12/2010 13:46
лёняя,
Насколько я помню эта плата не поддерживает режим эквитермического регулирования. О какой кривой отопления речь, извините????

лёняя
27/12/2010 19:33
можно настроить,чтобы нагрев воды в системе происходил на пять градусов в минуту,а можно за десять

Lavrishin
27/12/2010 21:34
лёняя писал:
можно настроить,чтобы нагрев воды в системе происходил на пять градусов в минуту,а можно за десять
Можно настроить и до 20 градусов в минуту. Неясно при чем тут вообще какие-то кривые, извините.?????

лёняя
28/12/2010 20:19
проблема в большом расходе газа
отапливаемая площадь 95 кв.м
расход газа в сутки 20кубов
возможно ли регулировкой на котле добиться снижения расхода газа?

fogoffwar
28/12/2010 20:39
комнатный термостат

ДОБАВЛЕНО 28/12/2010 19:40

проще всего - и эффект сразу заметен

Fagot
28/12/2010 20:51
есть ещё вариант-не включать котёл.
а кто сказал ,что такой расход-это неправильно настроенный котёл?

СВЯТОСЛАВ
28/12/2010 23:37
это не правильно собрана система

Vol4ok72
29/12/2010 00:47
А если греть 95 метров без оконных рам расход будет еще больше! смех

лёняя
29/12/2010 21:22
fogoffwar термостат стоит
температура 22 градуса

rostevich
30/12/2010 00:49
лёняя, Полностью согласен с коллегами что заковыка в следующем:
1. Система отопления!!!
2. Теплопотери.
3. Наличие "теплых полов" и правильность их завязки с системой отопления.
4.Давления газа., а уж потом РЕГУЛИРОВКИ КОТЛА!!!

Всем участвующим в обсуждении классно! браво! браво! браво!

ДОБАВЛЕНО 30/12/2010 01:52

А комнатный термостат стоящий на 22 градуса при открытых окнах много пользы не даст.

лёняя
30/12/2010 19:56
rostevich,а с чего ты взял,что открыты окна.не знаешь,что делать,так и скажи,а пиздуна гонять-то зачем?

fogoffwar
31/12/2010 10:52
ууу... человек просто-таки "требует" помощи

тут вот как раз ситуация с элитным жильем была (да и есть пока что):
въехал человек в новостройку, сделал отопление плюс теплый пол.. соседи не въехали и всё тепло уходит к ним соответственно (центрального отопления нет - только индивидуальное).

результат - по неизвестным причинам в комнате дубарь и расход газа бьёт все рекорды.
хозяин нерусский и доказать ему ничего не получилось, да и подробно разбираться было некогда,но налицо несколько вариантов:
1. ТП подключен без ограничения температуры подачи (при этом комнаты в которых ТП
2. фиг его знает сколько положили утеплителя и положили ли фольгу
3. изначально неотапливаемая мансарда с холоднючими окнами была задействована под жилплощадь
4. последнее предположение хозяина "поставили пластиковые окна вместо металлопластиковых и когда холод открываются щели в окнах и из них начинает жутко сифонить"

по факту понятно одно:
1. нужно вдумчиво и долго разбираться на месте куда уходит столько тепла, причем хорошо бы с тепловизором и заходом в соседние квартиры
2. ТП нужно делать по уму все-таки

лёняя, квартира/дом? какое утепление под теплым полом? какое утепление стен, потолков, полов? ну и т.д и т.п....

лёняя
31/12/2010 17:48
fogoffwar, у меня частный одноэтажный дом,режима "теплый пол"на котле нет,отопление из стальных труб и регистров,диаметр труб два, полтора дюйма,регистров-два дюйма,уклоны соблюдены,пол деревянный,доска-40мм,стены из гипсоблока,обложены силикатным кирпичем,окна деревянные,щелей нет,потолок с двух сторон доска 25,между ней шлаковата,поштукатурен известковым раствором,котел греет долго,то-есть тактования нет,я думаю увеличить минимальное давление газа с1,5 милибар до3,может в этом причина,поскольку котел не должен работать постоянно,а где-то часов 15-17 в сутки

AKVA-TERM
31/12/2010 17:58
Ответ здесь:
СВЯТОСЛАВ писал:
это не правильно собрана система

Так как котел пытается на минимальной мощности поддерживать заданную температуру в СО.
Есть личный опыт что КПД котла на минимальной мощности намного ниже чем на максимальной мощности.

ДОБАВЛЕНО 31/12/2010 19:00

При увеличении минимального давления газа на горелке Вы получите не комфортное ГВС.

Fagot
31/12/2010 19:50
лёняя, Попробую объяснить по -простому:количество теплопотерь дома приблизительно равно количеству тепловой энергии,производимой котлом на мин мощности.В результате длительная работа котла ни мин,и соответственно расход.Не надо ламать котёл-на заводе целый штаб конструкторов разрабатывал и просчитывал параметры работы котла.
зы:пригласите специалиста с тепловизором для мониторинга потерь-результат вас не утешит-но вам станет ясно-что необходимо предпринять .

Знакомый с монитора
01/01/2011 06:03
лёняя, на минимуме давления газа в горелке какое время работает котел до отключения? Или не отключается совсем? И при какой температуре "за бортом"?
И какая площадь "отдачи" твоих регистров на условный кв. метр? И сколько воды в системе?И как устроена вся система СО?
Зы , тема , имхо , не корректно обозвана .
Таки влияет "регулировка кривой отопления на расход газа" , но скорее не на расход , а на комфорт , а это похоже не в твоем случае ...

fogoffwar
01/01/2011 15:32
лёняя писал:
отопление из стальных труб и регистров,диаметр труб два, полтора дюйма,регистров-два дюйма,котел греет долго,то-есть тактования нет,я думаю увеличить минимальное давление газа с1,5 милибар до3,может в этом причина,поскольку котел не должен работать постоянно,а где-то часов 15-17 в сутки

у такой системы отопления высокая инерционность и котел действительно может длительно работать на минимальном режиме. и КПД котла в этом режиме значительно ниже.

так как у Вас установлен комнатный термостат, попробуйте поднять температуру подачи - в Вашем случае это может снизить расход газа (теория не всегда совпадает с практикой но чем быстрее нагреется воздух в помещении тем быстрей отключится котел).

минимальное давление газа можно поднять, но снизится комфорт ГВС и опять же не факт что теория сойдется с практикой..

лёняя
02/01/2011 13:20
система собрана правильно,я же писал,что уклоны соблюдены и эта система работала с твердотопливным котлом,угля хватало четыре тонны на зиму при температуре в доме 24-25 градусов и при том,что котел горел постоянно,я растапливал за зиму раз пять-семь,а что касается системы,то такая же со стальных полностью двухдюймовых труб стоит у моего знакомого,и у него расход-15кубов при температуре за бортом-15-20 градусов,правда у него котел Аристон,дом сто кв.метров,и котел работает минут десять,а потом постциркуляция минут десять-пятнадцать.

fogoffwar
02/01/2011 14:21
режим насоса у него какой выставлен? максимальный или минимальный?

AKVA-TERM
02/01/2011 14:51
лёняя писал:
система собрана правильно...

Да СО собрана правильно. Но для Твердотопливного котла ,У которого нет автоматического режима модуляции мощности улыбка

Не знаю как это правильно написать. Напишу как есть.
Оптимальный температурный режим СО для навесных котлов это когда СО рассчитана таким образом что разница температур подача-обратка составляет 20гр. Тогда котел работает боллее экономичнее. Некоторые котлы имеют функцию что минимальную мощность в режиме отопления можно увеличит.Не в ущерб ГВС. То есть у этих котлов есть возможность исключить модуляцию мощности в режиме отопления.

В вашей СО с большим объемом теплоносителя разница температур подача-обратка намного выше 20гр. в результате Вы имеете такую работу котла. Выхода несколько:
Первый- может привести к не комфортному ГВС.(этот выход самый дешевый)
Второй - Это утепление дома.
Третий -переделка СО.
Могут быть еще другие варианты.Посмотрим что скажут другие спецы.

Это Лично мое мнение .точнее можно только "сориентироваться на месте".

лёняя
02/01/2011 19:20
максимальный

AKVA-TERM
02/01/2011 19:26
лёняя, Все же надеетесь "обмануть судьбу"?
Начните с расчета теплопотерь вашего помещения.
http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

лёняя
02/01/2011 19:37
теплопотери безусловно есть,но почему мой котел не может нагреть воду в системе до 50 градусов примерно за десять минут,а Аристон может,может у него циркнасос мощнее или сам котел

AKVA-TERM
02/01/2011 20:03
лёняя, Здесь технический форум, а это означает что должны звучать цифры. например давление газа на горелке в режимах -минимальной мощности и максимальной мощности в режиме отопления. Без этих цифр разговор не имеет смысла!

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 21:07

лёняя, На конкретный вопрос от Вас прозвучало что то несуразное.
И после этого Вы хотите помощи???

Точнее не вопрос,а предположение

fogoffwar
02/01/2011 20:57
лёняя писал:
теплопотери безусловно есть,но почему мой котел не может нагреть воду в системе до 50 градусов примерно за десять минут,а Аристон может,может у него циркнасос мощнее или сам котел

ситуация обратная.. если насос слабее (либо если насос переключен на меньшую мощность) то котлу легче нагреть воду. Но насосы обычно одинаковые.

также на скорость нагрева влияет объем воды в системе

также влияют индивидуальные особенности автоматики:

один котел может не включать модуляцию и работать все время на полной мощности (либо включать при других условиях)

автоматика другого котла может заблаговременно снижать мощность горелки для более плавного регулирования (что безусловно оправдано для динамичной малоинерционной системы... например системы из пластиковых труб со стальными радиаторами)

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 19:58

ну и конечно настройки давления газа на горелках тоже могут влиять

rostevich
05/01/2011 11:57
лёняя, Сказано и посоветовано более чем достаточно! Если человек обратился за помощью он прислушается к советам пому что советуют не дилетанты, а если просто хочет "подолбать" котёл - это его право!

Если Вы начинающий пиротехник, Вам сюда
http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=1133

ДОБАВЛЕНО 05/01/2011 12:58

AKVA-TERM, Спасибо за цитату.

лёняя
05/01/2011 15:33
спасибо всем,кто действительно хотел мне помочь,я изменил минимальное давление на горелке с заводских 1.5 мбар до 2.6 мбар (в разных инструкциях на котлы FERROLI DOMICompact F24 есть 1.5мбар,а есть и 2.5мбар) и расход газа снизился с 18 кубов в сутки до 15 при одинаковой уличной температуре и при задании термостата комнатной температуры 22 градуса,теперь котел работает гораздо меньшее время,остальное-постциркуляция,большое количество воды будет дольше нагреваться,но будет и дольше остывать,я думаю,что все дело в большом количестве воды в системе,и при установке 1.5 мбар давления котёл не может нагреть воду до заданной,поскольку происходит модуляция,и кто говорит,что котёл должен работать без выключений,я не согласен,тогда расход газа будет просто бешеный,потому,что у котла по паспорту расход не бывает меньше 0.88-1.1 кубов в час,я думаю,что котлы нужно настраивать индивидуально для каждого дома,иначе для чего в инструкции на плату MF08FA предусмотрено столько регулировок и напоследок вопрос,в каких все-таки случаях нужно производить регулировку кривой отопления

Lavrishin
05/01/2011 18:12
лёняя писал:
...в разных инструкциях на котлы FERROLI DOMICompact F24 есть 1.5мбар,а есть и 2.5мбар...
Ты хоть сам-то понял о чем написал????? Покажи разницу и документ, если получится.
Если работаешь навскидку - не дури народ.....

лёняя
05/01/2011 19:39
зайди в интернет и прочитай все инструкции на газовые котлы FERROLI DOMICompact F24,умник

Lavrishin
05/01/2011 20:01
лёняя писал:
..... прочитай все инструкции на газовые котлы FERROLI DOMICompact....
Прежде чем спорить, было бы не лишним самому сначала разобраться....
Документ покажи из которого ты вычитал про неодинаковость настроек..... Потом говори о своей дальновидности....
Для нашего газа - рекомендованный min = 2,5 mbar. Англичане (при их параметрах газа) рекомендуют меньше...
Нельзя путать "Божий Дар" с яичницей, извините.....
В дальнейшем было бы не лишним посмотреть внимательно на возможности примененного газового клапана SIEMENS VGU56.A1109. На картинке хорошо видно, что давление нежелательно опускать ниже 2 mbar.
Еще ниже - табличка давлений на клапане в зависимости от семейсва газа.....
Уже после чтения документов - очень даже можно давить бульбы из носа....

лёняя
06/01/2011 11:40
http://www.teplolub.com.ua/teh_lit/Ferroli/Instrukcii/Nastennue/Domicompact/Domicompact%20F24%20RU_UA.pdf
http://www.teplolub.com.ua/teh_lit/Ferroli/Instrukcii/Nastennue/Domicompact/Domicompact%20F24D.pdf
2 разные инструкции на 1 котёл

Lavrishin
06/01/2011 20:31
лёняя,
Не горячись, уважаемый, а смотри внимательно....
Разница по твоим ссылкам - только в панели управления и в прошивке программной памяти. Все остальные потроха - одинаковые, извините....
И диаграммы тепловой мощности с учетом min мощности - тоже одинаковые......
Надо бы работать внимательнее......

Знакомый с монитора
06/01/2011 22:45
Lavrishin, потроха и диаграммы одинаковые , а вот таблички с циферками разные , что наводит на некоторые мысли ...

Lavrishin
06/01/2011 23:32
Знакомый с монитора,
Дядя Юлик, я эти циферки видел (как и ты) еще пару лет назад.....
Там при переводе букварей допущена несуразица. Для модели F24 указаны данные из англоязычного букваря без корректировки под наш газ. Сам я пробовал опускать давление на горелке именно в этом аппарате до 1,6 mbar. Давление розжига - настраивал как следует в режиме TEST для устойчивого и нежного розжига. Все работало вполне грамотно. (Это аппарат моих соседей - слежу за ним внимательно).
Менее чем через год появились признаки перегрева горелки..... (Цвета побежалости, потемнения и пр...) недовольство, огорчение

Знакомый с монитора
07/01/2011 00:33
Lavrishin, дык и я о том же ... Но ...
Клапан SIEMENS VGU56.A1109 нормируется:
Outlet pressure range for modulating controller (Диапазон выходного давления для режима модуляции) составляет 2...37 mbar .
Т.е. , ниже 2 mbar работа не гарантируется и качество газа (калорийность , например) здесь не при делах я думаю , давление , оно и в африке давление. Скорее всего применяют другую модификацию клапана , а может и совсем другой клапан . В некоторых буржуйских букварях в гидравлической схеме явно намалеван HONEYWELL VK4105M , хотя дальше везде в описании SIEMENS VGU .
улыбка Что хотят , то и рисуют ...

Lavrishin
07/01/2011 00:38
Знакомый с монитора писал:
.... ниже 2 mbar работа не гарантируется.... .
И я про то же самое графики показывал..... классно! Только так прямо я не говорил.....

rw6hhb
07/01/2011 07:45
Извиняйте что вмешиваюсь.........Но мне всё таки кажется "ДЯДЯ ЮЛИК" прав со своей фразой "Клапан SIEMENS VGU56.A1109 нормируется:"/////////// просто несоответствие в букварях.............Lavrishin, Domicompact...... стока не живут....А у Топикастера инструкция переведённая на украинский .....не с тех клапанов///// С первых партий такие инструкции видел........Мне да же показалось что .....это делали для конфорта ГВС с малым давлением воды в системе водоснабжения........... местные переводчики......

Знакомый с монитора
07/01/2011 16:30
rw6hhb, может я чего не вижу , что видите Вы ? А хДе инструкция топикастера , переведённая на украинский ? Тем более , цифры при переводе вроде те же должны быть...

лёняя
13/01/2011 08:36
спасибо всем

denek
13/01/2011 13:54
бяка

wasilij
19/01/2011 21:43
rw6hhb писал:
Мне да же показалось что .....это делали для конфорта ГВС с малым давлением воды в системе водоснабжения........... местные переводчики......
если переводчики узрели зависимость комфорта от давления воды в гвс,то что рецензент тогда делал!?

wasilij
20/01/2011 03:52
лёняя писал:
и кто говорит,что котёл должен работать без выключений,я не согласен,тогда расход газа будет просто бешеный,потому,что у котла по паспорту расход не бывает меньше 0.88-1.1 кубов в час
как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален,но с системой модуляции пламени лучшие результаты дает присутствие системы изменения оборотов турбины,пока редко встречающейся на котлах

Знакомый с монитора
20/01/2011 10:27
wasilij писал:
как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален

С какого перепугу ? Это где такое написано? Дай почитать.

fogoffwar
20/01/2011 10:31
wasilij писал:
как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален,

это не так, в инструкциях к некоторым котлам четко указано КПД при максимуме и минимуме модуляции.

wasilij
20/01/2011 12:04
Знакомый с монитора писал:
wasilij писал:
как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален

С какого перепугу ? Это где такое написано? Дай почитать.
если бы это было не так,то модуляцыю б не ставили..Зачем такая замора ,когда пользы нет? подшучивать, дразнить .Сложные котлы вобще работают на режыме отопления без выключения горелки,за счет модуляцыи почти постоянно на весь отопительный сезон.И мощность до 18 кв.

fogoffwar
20/01/2011 13:09
wasilij писал:
если бы это было не так,то модуляцыю б не ставили..

железная логика.. я тоже вот одно время так думал.. однако факты говорят о другом..
Инструкции к котлам:
1. инструкция Будерус UO12-28K: КПД при 100% нагрузке 93,6%, при 30% нагрузке 88,4%.
2. Инструкция Bosch Euroline 23-1 AE КПД при 100% номинальной мощности 92,2%, при 30% номинальной мощности 88,8%.
3. Инструкция HERMANN Micra2 23E номинальный КПД 90,6%, КПД при 30% мощности 87,9%
4. Инструкция WESTEN QUASAR 24 номинальный КПД 90,3%, КПД при 30% мощности 88%

Знакомый с монитора
20/01/2011 13:18
wasilij, пока это только твои слова , ничем не подтвержденные.
Производитель пишет другое , смотри пример от UNO . Это какие такие "Сложные котлы вобще работают на режыме отопления без выключения" ? Не будь голословным , давай примеры , ссылки .

Lavrishin
20/01/2011 18:20
wasilij писал:
....как раз кпд котла в системе на минимуме горения максимален.......
Тут ты явно перемудрил, уважаемый....., извините.....

Віктор_Чортків
20/01/2011 23:32
Уважаемый у вас закрытая система или открытая система отопления, если закрытая причем тут уклоны?, если открытая то как работает с этим котлом ? равнодушие Все выше было хорошо сказано сначала узнать теплопотери, потом подобрать радиаторы и гидравлику (трубопроводы). Имете общие теплопотери + 15% и относительно этого значения настраиваете мощность котла на СО. Идите на фирму пускай посчитают и настроят

nik1963
21/01/2011 10:25
Действительно КПД котлов (и дымоходных и турбированных без изменения оборотов турбины) максимальный при максимальной мощности (что и отражено в технических характеристиках). Это в основном связано с настройкой соотношения газ-воздух. Снижение мощности в таких котлах производится за счет уменьшения количества газа на выходе регулирующего клапана (или снижения давления газа, что одно и то же), при этом количество воздуха остается такое же как и при максимальной мощности. КПД от мощности не зависит (или практически не зависит) в премикс горелках, которые как правило устанавливаются в конденсационных котлах. Там управление мощностью ведется за счет изменения оборотов турбины (т.е. количества воздуха подоваемого для горения), а соотношение газ-воздух поддерживается постоянным газовым клапаном.

wasilij
21/01/2011 13:07
nik1963, классно!

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 14:19

я выше писал о том...Не все прочитали ,или не задумываются .

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 14:31

fogoffwar, в инструкции приведены цыфры измерений ,но не описано,какие факторы влияют на это понижение кпд

fogoffwar
21/01/2011 17:35
wasilij, а про факторы поподробней если можно?

ДОБАВЛЕНО 21/01/2011 16:36

а то опыт говорит об обратном обычно: чем ниже минимальное давление тем больше среднесуточный расход газа..

Знакомый с монитора
22/01/2011 01:54
fogoffwar, у wasilij факторы свои , он не хочет признать своих заблуждений , поэтому нас "пугает"...
Уже предвижу пространственные высказывания от wasilij по этому поводу , но опять же , ничем не подтвержденные ... Я , в принципе готов , боюсь , что только модераторам это вряд ли понравится .

wasilij
23/01/2011 17:11
fogoffwar, особо нет желаня повторять догмы термодинамики,посколько я отреагировал на суждения о целесообразности модуляции,что на стр.2.Но все же:с точки зрения мастера ,знания о повышении кпд котлов практической пользы мне не приносят.Происходит все обычно:отремонтировал-взял деньги за ремонт.А вот предложений поднять кпд котла вообще не поступают.Но что к чему -думаю,разбираюсь.На кпд котла влияют в основе скорость движения дыма сквозь решетку теплооменника ,и разница температур между дымом ,проходящим сквозь решетку теплооменника,и теплоносителем в теплооменнике.Чем выше разница температур между продуктом сгорания и теплоносителем в теплообменнике,тем выше к.п.д. котла.(модуляцыя поэтому и применяется).Есть так называемые циклические потери в котлах.В дымоходных котлах при максимуме горения тяга максимальная,при уменьшении пламени,тяга продолжает быть избыточной до остывания дымохода. Как вариант,для достижения высокого к.п.д вынуждает применение регулирования оборотов турбины газотвода.В котлах с применением турбин,потери идут на предстартовую продувку и несоответствие к желаемому оборотов турбины во время модуляцыи(в большинстве несложных конструкций котлов).Важное значение имеет мощность циркуляционного насоса в системе отопления ,где монтажники в большинстве случаев ,да и ремонтники ,не придают значения,скорее по незнанию. Скорее всего разработчики указывают снижение кпд своих котлов как усредненные показатели снятые в типичных СО,не конкретизируя моменты снятия показателей.А иначе эти цыфры будут противоречить законам физики.

fogoffwar
23/01/2011 22:56
wasilij писал:
fogoffwar,Чем выше разница температур между продуктом сгорания и теплоносителем в теплообменнике,тем выше к.п.д. котла.(модуляцыя поэтому и применяется).

то есть если газ на максимум то разница больше и КПД выше? а если газ на минимум то температура продуктов сгорания ниже и ниже КПД???
(температура сгорания газа может и такая же, но воздуха поступает столько же и продукты сгорания при малой модуляции приточный воздух охлаждает сильнее)

wasilij
24/01/2011 11:29
fogoffwar писал:

(температура сгорания газа может и такая же, но воздуха поступает столько же и продукты сгорания при малой модуляции приточный воздух охлаждает сильнее)
да,но в наших силах наверное проще обратить внимание на температуру в обратке,стараться не допустить подмешивания горячей воды с ближних батарей.Чем больше теплоотдача СО-тем легче снизить температуру в обратке.В конденсационных котлах в рекомендациях к настойке байпаса специально есть указания.Получается,что чем выше мощность СО по теплоотдаче,и ниже мощность котла,то получим лучшие результаты.Уж точно при таком дымоход горячим не должен быть улыбка .Цыфры по разнице кпд скорее это имеют.

nik1963
25/01/2011 09:03
wasilij О чем мы говорим ??? О КПД котла или КПД всей системы отопления ???? Если о КПД всей системы - тогда нужно определится, что мы под этим будем понимать ...

wasilij
26/01/2011 11:53
nik1963 писал:
wasilij О чем мы говорим ??? О КПД котла или КПД всей системы отопления ????
Снять показатели по к.п.д. не подключив котел к чему либо ,невозможно голливудская улыбка .Допустим :два совершенно одинаковые котла ,одинаково настроены,температура подачи ,например 60,мощность каждого котла ,по 24 кв,только один подключен к батарее с тепловой отдачей 600 ватт,а другой-к системе 30 кв..К.п.д.у котлов получится разным ,так как заставили их работать в разных условиях.Павильнее было бы ,чтобы разработчики котлов подробнее объясняли ,при каком случае ,в последствие чего возникает разница в кпд,а то эти цифры можно по разному понимать

nik1963
26/01/2011 12:41
В ГОСТе (или ДСТУ для Украины, или EN для Европы) прописано при каких условиях и каким образом измеряется КПД котла. То о чем вы говорите это уже искуство проектировщика, как получить с минимальными затратами на оборудование при монтаже и минимальными затратами на энергоносители при эксплуатации комфортные условия в помещении. Я полагаю это уже разговор ни о чем, потому, что нужно рассматривать конкретное помещение и конкретное решение по системе отопления для него. Поэтому предлагаю тему закрыть.

fogoffwar
27/01/2011 11:21
wasilij писал:
fogoffwar писал:

(температура сгорания газа может и такая же, но воздуха поступает столько же и продукты сгорания при малой модуляции приточный воздух охлаждает сильнее)
да,но в наших силах наверное проще обратить внимание на температуру в обратке,стараться не допустить подмешивания горячей воды с ближних батарей.Чем больше теплоотдача СО-тем легче снизить температуру в обратке.В конденсационных котлах в рекомендациях к настойке байпаса специально есть указания.Получается,что чем выше мощность СО по теплоотдаче,и ниже мощность котла,то получим лучшие результаты.Уж точно при таком дымоход горячим не должен быть улыбка .Цыфры по разнице кпд скорее это имеют.

стоп!
мы говорим о КПД котла (обратка четко фиксирована, температура приточного воздуха неизменна, количество притока неизменно), и ты утверждаешь что в инструкциях указаны неправильные цифры.
Исходя из твоих же слов (на которых я базировался в предыдущем сообщении) - получается что КПД котла максимально на максимальной мощности. Ты же утверждаешь обратное.. Скажи, где именно я ошибся в своих рассуждениях?

к561
27/01/2011 15:23
24-25 это многовато,хотя кому как.режим считаю надо выбирать так чтоб и окна были закрыты(проветривания можно не учитывать при 1 приближении) и температура была комфортной в пределах 21-22 Цельсия.ты можешь в его мозгах задать температуру теплоносителя в зависимости от времени суток и дней недели??? дома круглосуточно находятся люди??? когда нет никого-температуру можно понизить,а к приходу она автоматически повысится в результате кубы сэкономишь

лёняя
29/01/2011 19:58
вы немножко отвлеклись от темы,кто может сказать,настраивается ли индивидуально котёл на конкретное помещение и как

nik1963
30/01/2011 12:05
Желательно в котле вообще ничего не трогать (если он не в гараже собран смех ), а правильно его подобрать под существующую систему. Или вообще изнгачально правильно спроектировать систему отопления под конкретное помещение (имеется ввиду посчитать теплопотери, выбрать котел, способ отопления:радиаторный, теплые полы нук и т.д. ... просчитать гидравлику ). Тогда как правило все работает.

@lex70
01/02/2011 13:39
Всем доброго дня!
Нужна помощь спецов по клапану Sigma845, котел Имергаз.
Самопроизвольно снизилось давление на горелке . Катушки исправны, т.к. модуляция есть , но не значительная. Регулировочные вмнты вкручены поностью ,но результат тот же. Давление в системе нормальное (судя по газ.плите) , да и сервисант подтвердил мои предположения. Он замерял давл. входа и выхода ,вывод- вход в норме, выход занижен(цыфры не помню , УВЫ) .Его резюме-менять клапан. Заплатив за вызов мы растались.
Раньше такое наблюдалось пару раз давно , первый раз пламя было неустойчивым (подпрыгивало с интервалом 2-4сек)на разных регулировках .Я попробывал постучать ручкой отвертки по клапану - прошло ,котел "загудел" как положено ,сезон отработал без проблем. Потом повторилось - я повторил манипуляции. голливудская улыбка
Сейчас не помогает .Котел долго работает до откл. (55-60*) гор вода тоже долго прогревается. Расход с12куб в день стал 15-16 при той же Т*. недовольство, огорчение
Мое мнение - попал мусор из системы.( фильтра увы нет)
Могу ли я прочистить клапан. Котел не на гарантии давно! А на новый я всегда успею поменять!
Да,еще один вопрос : U-манометра у меня нет,но есть манометр медицинский ,единици измерен. mmHg ,мне говорили что можно мерять им ,но как перевести показания.
Всем спасибо.

nik1963
01/02/2011 14:40
1. Если 845 Sigma засорился, тогда только менять.
2. По регулировке смотри в "Руководстве ... " в самом конце - если поможет.
3. Если есть U-образный манометр, просто скотчем приклеиваешь линейку в мм и меряешь в мм водного столба: 10 мбар - 100 мм ВС.
А вообще нужен фильтр. Такие клапаны боятся не только механического мусора, но и даже жидких фракций.

fogoffwar
01/02/2011 18:25
@lex70, mmHg - это миллиметры ртутного столба.
1 мм рт.ст. = 1,3332 мБар

лёняя
18/02/2011 18:15
предлагаю закрыть тему

dmitriymoskvin
21/02/2011 02:12
Тема отстой бяка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru