Vaillant VCW NL 180XE A25 не включается газ.клапан (РЕШЕНО)

PalexN
09/03/2011 22:58
ГВС работает нормально,при включении режима отопления запускается насос и пьезорозжиг ,газовый оператор не подает на горелки газ (естетсвенно срабатывает кнопка "авария") .Помогите плиз где искать причину .Проверены все микрики ,трехходовой клапан работает нормально .

Знакомый с монитора
10/03/2011 06:24
PalexN, а что "газовый оператор " рассказывает ? "Карманы" у него проверил? Деньги к оператору на счет приходят?

PalexN
10/03/2011 09:41
Остроумник ,ну очень смешно,у себя карманы проверь ,может бабло завалялось .Не хочешь помочь --не умничай .

solver
10/03/2011 10:02
PalexN, Он не умничает. Ни в одном котле нет "газового оператора". Может у тебя мануал который переводили китайцы с немецкого на русский? Тогда ДА. Всяко могут обозвать комплектующие. улыбка

PalexN
10/03/2011 12:18
Уточняю по поводу названия комплектующего котла --оператор с газовой арматурой на которую при запуске режима отопления не поступает газ .Уточняю- газ в газовой трубе присутствует,газовый кран не закрыт .

Знакомый с монитора
11/03/2011 08:17
PalexN, "Остроумник" , это ближе к тебе , раз ты на одном форуме в четырех разных темах один и тот же вопрос жуешь.
Если ГВС работает , то при чем здесь "газовый оператор"?
Может растолкуешь неучу где он стоит в котле ? Желательно пальцем в картинку ткнуть ... улыбка

yuriyzel
11/03/2011 14:11
похоже трехходовой клапан непереключается на отопление

PalexN
12/03/2011 20:28
Проверил :
1.Катушка отсекающего клапана без обрыва --200 Ом.
2.На катушку подается напряжение 24 В.
3.Проверен гидравлический клапан протока теплоносителя,сделана профилактика ,шток клапана ходит без больших усилий .
4.Воздушная помпа работает ,катушка без обрыва .Трубочки на месте .
5.Шток трехходового клапана ходит нормально без заеданий при включении ГВС и обратно,микрики срабатывают .
Отопление не работает .ГВС работает .

PalexN
12/03/2011 21:41
Сорри ! При запуске отопления на контакты отсекающего клапана подается 16 В ,при запуске ГВС --24 В .Это так и должно быть ?Полярность подключаемая на контакты без разницы ?

anatol22
12/03/2011 21:53
Одинаковое должно быть напряжение. Оно идет через контакты реле К2 и несколько перемычек. Посмотри пайку контактов К2 (среднее).

denek
12/03/2011 21:54
а ты сам то откуда?
смотри гидравлику, там на газовой аппаратуре есть гидравлическая мембрана которая перекрывает подачу газа возможно она заедает,
проверь емкость конденсатора на циркуляционном насосе (около 2,5 мкф.),
электромагнитный клапан на газовой аппаратуре открывает газ с 12вольт.

PalexN
13/03/2011 12:42
anatol22 !Реле К2 я раньше выпаивал и чистил контакты,обмотка реле целая . Спасибо.

denek . Проживаю-Черниговская обл.,г.Бобровица .Специалистов по таким котлам как у меня нет ,есть в Киеве--110 км ,Нежин-50 км .С Нежина уже едет целую неделю,завтракамит все кормит (хотя его дорога тоже оплачивается) Я понимаю,что ремонтом такого оборудования должен заниматься специалист.
.Гидравлика на газовой аппаратуре снималась и профилактировалась.Прибора для проверки емкости насоса у меня нет ,проверял обычным простым тестером ,стрелка еле дергается и какая сейчас емкость конденсатора неизвестно .По поводу конденсатора,у нас на рынке с такой емкостью не нашел(есть больше ,куплю в Киеве и заменю на новый) .
ВОПРОС--емкость кондера (на форуме пишут,что со временем старения кондера емкость падает до 0,5мкФ)тоже влияет на мощность насоса ,но это что тоже может причиной того,что не открывапется газовый клапаниз-за недостаточного протока теплоносителя в гидравлике ?

ЕЩЕ раз прошу прощения у профессионалов от меня "неука"и потенциального клиента,которого нечего учить как самостоятельно отремонтировать за непрофессиональные термины .

anatol22
13/03/2011 13:19
Напряжение на газовом клапане в режиме отопления у тебя - 16 В. Где-то плохой контакт. Пройдись по цепи : +24В - микрик - диод - контакты реле -клапан , и найди, где падает напряжение. Термореле через сколько секунд срабатывает ?

yuriyzel
14/03/2011 14:37
0462601585 г.Чернигов "Вена-сервис"

PalexN
14/03/2011 20:43
На другом форуме (ссылка monitor.net.ru/forum/vaillant-info-200721.html) amfiton 0002 писал :"VAILLANT T-4 VCW, котел нормально работает в режиме газовой колонки а в режиме отопления нехочет. причиной этого может служить выход из строя микросхемы CNY 75 либо диода (стоит рядом) на материнской плате" .
У меня же на газовом клапане в режиме отопления --16В ,в режиме ГВС --24 В .Пришел к однозначному выводу ,что неисправность в средней плате ,т.к.принципиальных схем на платы нет решил заменить .Вызвонил в Киеве плату( б/у естетвенно ) за 250 грн (30 дол.) .Заменил--все работает .Заменил также конденсатор на насосе ,лучше стал качать и быстрее стала прогреватся система .РЕШЕНО .
Спасибо всем кто захотел мне помочь в решении проблемы .

Знакомый с монитора
14/03/2011 22:05
Ну прям сказочник ...
PalexN писал:

...при включении режима отопления запускается насос и пьезорозжиг...
...газ в газовой трубе присутствует,газовый кран не закрыт ...
...Проверил :
1.Катушка отсекающего клапана без обрыва --200 Ом.
2.На катушку подается напряжение 24 В.
3.Проверен гидравлический клапан протока теплоносителя,сделана профилактика ,шток клапана ходит без больших усилий .
4.Воздушная помпа работает ,катушка без обрыва .Трубочки на месте .
5.Шток трехходового клапана ходит нормально без заеданий при включении ГВС и обратно,микрики срабатывают .

Т.е. все условия для рожзига горелки были , но не загорался ...
Поменял плату , все заработало.
Теперь интересно , что добавилось в условиях (кроме нового оператора улыбка ) ?

PalexN
14/03/2011 22:29
Как раз условий для розжига горелки при включении отопления не было (16 В) ,при включении ГВС -24 В .Смотри инструкцию по обслуживанию газового котла (правда на нидерландском).Там в алгоритме поиска неисправностей вказаны параметры 18-25 Вольта при работе газового клапана (или отсекающего клапана как ты называешь ).Если ты такой умник может знаешь причину и расскажешь сказочникам -- почему котел в режиме отопления не работал и не включался газовый клапан ?Или знаю ,но не скажу ,зачем учить потенциальных клиентов-зароботка не будет .
Даже при пониженном напряжении электросети 197 Вольт -- котел не розжигается так как на вторичной обмотке трансформатора уткуда снимается для питания напряжение 24 Вольта будет тоже заниженное напряжение .Вот поэтому и ставят для таких котлов стабилизаторы напряжения .
Что еще интересно в условиях проблемы ((кроме нового оператора) ?НЕ хочешь (или не можешь помочь) не ехидничай .

fogoffwar
15/03/2011 00:58
удалено

AKVA-TERM
15/03/2011 01:01
Удалено..

yuriyzel
15/03/2011 10:34
"Даже при пониженном напряжении электросети 197 Вольт -- котел не розжигается"-скажу без матов это пи-дёж,у меня розжигался и работал при напряжении в сети 105 Вольт(случай аварии в сети).Правда насос крутил медленно!

Lavrishin
15/03/2011 14:01
yuriyzel писал:
....скажу без матов это пи-дёж....!
Скажу без матов - ты прав. Не нервничай, однако..... Все уже давно все поняли про PalexN.........

AKVA-TERM
15/03/2011 17:41
yuriyzel, У меня автомобиль "движется" при понижении напряжении бортовой сети до 5 вольт. Автомобиль ВАЗ 21043 Скажи это нормально или нет? А твой так сможет?

Производитель гарантирует корректную работу что при напряжении сети 230 В плюс, минус 10% .(европейский стандарт) и 220В плюс, минус 10%(наш стандарт). Все что выше или ниже.это точнее "исключение из правил". и на него опираться не стоит.

КоВлИг
15/03/2011 22:51
yuriyzel писал:
"Даже при пониженном напряжении электросети 197 Вольт -- котел не розжигается"-скажу без матов это пи-дёж,у меня розжигался и работал при напряжении в сети 105 Вольт(случай аварии в сети).Правда насос крутил медленно!

так у тебя не котёл, а чудо. Проверь может и от аккумулятора будет работать, или от батареек
улыбка

Lavrishin
15/03/2011 23:22
КоВлИг писал:
..... может и от аккумулятора будет работать, или от батареек.....
А бывает что и вообще без электричества..... браво! Только успевай насос крутить..... гы-гы гы-гы

Знакомый с монитора
16/03/2011 06:49
PalexN, да я , собственно , и не ехидничаю . Сомневаюсь сильно .... В котле от природы не должно быть 24 вольт при нормальном напряжении в сети. В нем на вторичке трансформатора 18в. переменки. Под нагрузкой постоянки вольт до 21 . Или с прибором твоим не лады или "одно из двух". Отсекающий клапан (по твоему оператор) питается через контакты реле непосредственно с моста выпрямителя . Нет там больше в цепи никаких регулирующих элементов. Остается только сделать предположение , что неисправная плата в режиме отопления "просаживает" питание или полудохлый конденсатор по питанию , потому как котел должен еще работать при напряжении в сети 195 в. железно . При 192 уже начинает не стабильно включаться. Если это емкость , то жди , что в скором времени и новая плата "поломается".

PalexN
17/03/2011 13:40
Знакомый с монитора писал:
PalexN, да я , собственно , и не ехидничаю . Сомневаюсь сильно .... В котле от природы не должно быть 24 вольт при нормальном напряжении в сети. В нем на вторичке трансформатора 18в. переменки. Под нагрузкой постоянки вольт до 21 . Или с прибором твоим не лады или "одно из двух". Отсекающий клапан (по твоему оператор) питается через контакты реле непосредственно с моста выпрямителя . Нет там больше в цепи никаких регулирующих элементов. Остается только сделать предположение , что неисправная плата в режиме отопления "просаживает" питание или полудохлый конденсатор по питанию , потому как котел должен еще работать при напряжении в сети 195 в. железно . При 192 уже начинает не стабильно включаться. Если это емкость , то жди , что в скором времени и новая плата "поломается".
Уважаемый Знакомый с монитора .По поводу твоих сомнений--смотри на другом форуме (ссылка http://www.elation.kiev.ua/) в инструкции неполную принципиальную схему плат ,со вторичной обмотки снимается две переменки 24В и 16 В.В этой же инструкции выше в схеме поиска неисправностей указаны 18-25 В при нормальной работе отсекающего клапана .Полностью с тобой согласен ,что "неисправная" плата где то просаживала напряжение при включении в режиме отопления .Будь добр посмотри эту схему (по питанию) и скажи какой там полудохлый конденсатор или диодный мост мне скоро готовит "поломку" новой платы чтобы я тоже не сомневался . .

ДОБАВЛЕНО 17/03/2011 15:01

Дополнено ссылка http://www.elation.kiev.ua/Forum/Vaillant/Vaillant_vc.pdf

Знакомый с монитора
17/03/2011 15:51
PalexN, уважаемый , путаетесь в схеме . Напряжение 24 в. используется для питания цепи комнатного регулятора и нигде в схеме больше не используется . А схему питает в вашем варианте даже не 18 , а 16 вольт. Если нет веры мне , можно глянуть "мурзилку" ниже . Фотографировал не я , а немцы . Так что ежели чего , претензии к ним . На картинке обозначил "?" какой конденсатор надо проверить . Плату он не убьет , просто если он потеряет емкость , то работа котла не предсказуема.

PalexN
17/03/2011 22:45
Знакомый с монитора ,спасибо за разьяснение .Напряжение на клапане при работе отопления и ГВС однозначно должно быть одинаковым (у немцев на снимке 19,5 В) .То что у меня были разные напряжения на клапане при работе отопления (16 В) и ГВС (24) уже не есть гут в работе платы .Сейчас измерял без нагрузки у меня 22,5 В- одинаковое в обеих режимах .Пока четвертые сутки работа котла с замененной платой без нареканий ,будут "глюки"буду смотреть конденсатор возле диодного моста .

anatol22
17/03/2011 23:23
Обычно на плате +20...22В. Твой брак :на плате терморегулятора плохой диод, или непропай вывода перемычки . Пропаяй все перемычки на плате - и заработает.
Заменил плату - твой выбор !

делитант
18/03/2011 22:51
здравствуйте..долго искал этот сайт.. спасибо разработкам.я не профи как вы но столкнулся с ремонтом понаслышке.мой котел нераз подводил но с этой проб не сталкивался..буду краток- включаю котел все работает чиркает и подождавший огня срабатывает аварийна..что я делал- почистил форсунки . обезжирил клеммы на пьезо. посмотрел катушку на (Не Знаю КАК называется там где регулируется пламя) запаял разрыв (Подозреваю что он произошел когда я пытался снять кошух)ВСЕ вставил назад - врубаю и тоже самое..подскажите мне делитанту как вылечить эту чудо-технику..кстати два месяца назад была проблема симптомы забыл -вылечил путем пайки дорожек на средней плате.и перемкнул мостик на нижнее положение(поймете наверно где это) конденсатор не менял...помогите разобраться...потом еще одну задачу скину --завести бы.. спасибо. кстати электрик проверил под напряжением катушку .на ней цепь есть на входе в нее ноль ..те нет вообще...

ДОБАВЛЕНО 18/03/2011 23:55

добавлю-пламя не загорается..сразу аварийка срабатывает

anatol22
18/03/2011 23:33
Открой свою тему. Напиши, какой котел и какие платы. И опиши подробно, во времени, что происходит... улыбка

fogoffwar
19/03/2011 08:38
делитант писал:

добавлю-пламя не загорается..сразу аварийка срабатывает

я правильно понял? "чиркает, пламя не загорается - и после этого срабатывает аварийка?"
проверьте по пунктам:
1. открыт ли кран подачи газа на котёл
2. крутится ли газовый счетчик в момент "чирканья"
3. если пункт "2" - ДА.. то вызывайте специалиста, иначе теоретически возможен взрыв газа внутри котла
4. если пункт "2" - НЕТ.. то проверьте вообще работает ли счетчик.. при заклинившем счетчике - газа может не хватать для запуска котла. Если заклинил счетчик - вызывайте газовую службу.

p.s. кстати, как котел-то называется?

делитант
19/03/2011 10:02
котел вайланд..http://www.elation.kiev.ua/Forum/Vaillant/Vaillant_vc.pdf...точно такой же..да правильно чиркает незагорается и вкл аварийка...

делитант
19/03/2011 15:14
нашел причину...спасибо за содействие..1-при чирконье газ счетчик не крутитс.2 - я непрофи и когда мне теле масте запаял разрыв на катушке я неправельно собрал его.лапка должна быть как на схеме..http://www.elation.kiev.ua/Forum/Vaillant/Vaillant_vc.pdf......фото -7..я перевернул.и заработоло ..вывод-причина была в разрыве катушки.на фото 7..огромное спасибо за совет.в симферополе мало спецов.кто

ДОБАВЛЕНО 19/03/2011 16:17

берется за старое оборудование..помне хоть старое но надежное и простое..один профи в сакском районе ...и он нарасхват..вот и приходитсяя самому..получилось..

xarl
19/03/2011 15:21
делитант, твои ссылки нерабочие. Проверять надо.

fogoffwar
19/03/2011 17:05
xarl писал:
делитант, твои ссылки нерабочие. Проверять надо.

а у меня нормально открывается

делитант
19/03/2011 22:49
незнаю как зделать чтоб ссылка сработала..неполучается..я ее открываю

ДОБАВЛЕНО 19/03/2011 23:54

http://www.elation.kiev.ua/Forum/Vaillant/Vaillant_vc.pdf

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru