ARISTON UNO 24 MFFI EE неправильная работа СО. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| foxdm 24/01/2016 14:01 |
Доброго дня, нужен ваш советь если не будет трудно для вас, хочу исправить за мастером его косяки в системе отопления у себя дома, из минусов это дом, блочный железо бетон и первый этаж, в подвалах все окна замуровал, в квартире все окна пластиковые, само слабо греет в 6 комнате, и еще можно ли к данной системе поставить электро тэн и где его лучше всего установить, и добавить насос для улучшения циркуляции?
http://s020.radikal.ru/i710/1601/37/4280b6ea219c.jpg http://i072.radikal.ru/1601/94/12330faa0117.jpg http://s019.radikal.ru/i605/1601/be/d6c99d50ac1a.jpg http://i081.radikal.ru/1601/5f/86f68e67571a.jpg http://i056.radikal.ru/1601/20/39d3e4a0d03f.jpg |
||||||
| djclyde 24/01/2016 14:14 |
для начала исправить профиль и оформление!
а потом разводку и сбалансировать |
||||||
| foxdm 24/01/2016 14:25 |
djclyde, поконкретней можно? |
||||||
| AKVA-TERM 24/01/2016 14:30 |
foxdm, Подправьте профиль. что бы было понятно на каком "языке" с вами общаться
ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 15:34 foxdm, Вы думаете если я вам сложными техническими терминами буду рассказывать на Украинском языке.Вам будет понятно??сомневаюсь))) |
||||||
| djclyde 24/01/2016 14:37 |
что конкретнее? - сврху есть кнопочка ПРОФИЛЬ - его нужно заполнить.
или конкретнее о том как тему оформлять? об этом пишут http://monitor.espec.ws/section38/topic177131.html или о том что штатного насоса при правильной разводке и правильным диаметром ЗА ГЛАЗА для вашей системы или о том почему последняя батарея холодная? или от том почему вам СО выполнили 18металопластиком и почему у него гидравлическое сопротивление больше чем у 25того? |
||||||
| AKVA-TERM 24/01/2016 14:39 |
Так получше))
тен и просто насос не решит проблему.В вашей системе пропускная способность низкая. что бы координально все переделывать,нужно в первую очередь увеличивать диаметр труб. Если не переделывать, то ставить гидравлическую стрелку. с дополнительным мощным насосом.(но в трубах может появится свист) У вас 85м2 и котел мощностью 20кватт(с учетом всех ньансов) не может отопить половину площади которую он может комфортно отапливать.Он даже на минимальной своей мощности должен и может отапливать вашу площадь. ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 15:42 и еще. 70 ребер радиаторов лично для меня маловато для первого этажа. Высота потолков какая??? ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 15:45 если гдето 2.5 метра то в натяг. если под 3 метра то нужно считать 1ребро=1м2 для первых этажей.Все конечно от многого зависит. но здесь экономия не совсем правильная. Меньше ребер=большая температура теплоносителя. что уже не есть айс. плюс в одной связке радиаторов не желательно использовать больше 12 секций. ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 15:47 плюс ко всему то что сильно у вас заужены протоки вашим металопластиком с "фитингами". ваш мастер еще бы коктельными трубочками собрал вам систему отопления))) ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 16:00 6 "радиатор" подключен диагонально и имеет очень большое гидравлической сопротивление+ 15 ребер. при этом он в конце всей СО. ЗЫ. лично я предпочитаю нижнее подключение( мощность радиатора теряется) но так легче для СО. |
||||||
| foxdm 24/01/2016 15:20 |
AKVA-TERM, разводкой обязательно займусь с весны, это как минимум 25мм. ППР трубой, так понимаю байпас надо снимать и подводить трубу к батареи и ставить с кранами? Посмотрел по поводу гидравлической стрелки что оно такое, есть ли смысл сейчас ставить гидравлическую стрелку если весной буду переделывать разводку? Разводка будет такого плана http://s020.radikal.ru/i723/1601/0d/3a7b845ab302.jpg
ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 14:28 djclyde, я за вас не забыл, ну вы понимаете с всего увиденного в чем будет проблема, и с вашим опытом и ваши советы помогут сделать мою квартиру теплей и экономнее и правильнее) |
||||||
| djclyde 24/01/2016 15:29 |
можете делать без гидрострелки 25м пп с полуоборотными кранами , но не делайте подачу сверху тк это увеличивает ГС
и я так понял у вас стоят темоголовки? если да то уберите или поставьте их на обратку а не на подачу ибо выходит что батарея еще холодная а головка уже закрылась ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 14:33 у вас от котла более 20ти метров до последней батареи - не вздумайте делать заужение трубы - ведите 25 до конца о балансировке потом почитаете ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 14:44 чтоб дожить зиму малой кровью - сделайте нижнее подключение радиаторов это потребует минимум матариалов , минимум работ - и станет немного лучше ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 14:51 и те сопли что на 4 фото уберите ибо вода в обратку течет по ним а не по батарее |
||||||
| foxdm 24/01/2016 16:15 |
по поводу электро тэн, если поставить и на какую из батарей, поможет ли тэн в данной ситуации до весны, есть 1500 Вт. |
||||||
| AKVA-TERM 24/01/2016 16:56 |
можете поставить насос.больше толка будет. но вот в какое место??? это только опытным путем.но не забывайте что насос может и хуже сделать!
Прислушайтесь к советам djclyde, ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 18:08 ПП тоже уметь паять нужно. что бы не получилось как на фото ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 18:11
Одно из двух или переделка СО или установка гидрострелки. Я За Первое!!! ДОБАВЛЕНО 24/01/2016 18:17 Докупите 10 секций. соберите СО с нижним подключением и не больше 12 секций.потом придете и расскажите о разнице. и экономии газа.при всем этом должно быть комфортнее и дешевле. по поводу необходимости 15 секций . если есть возможность делю их на две батареи. Если нет возможности то там где нужно 15 секций ставлю 18.-20. Вот теперь и подумайте что дешевле и экономичнее 2 по 7 или одна на 18??? Меня многие на этом форуме по этому поводу могут не поддержать.У каждого найдется и за и против.Вам Выбирать! |
||||||
| gaz1 24/01/2016 17:29 |
Это еще почему?  |
||||||
| Lavrishin 24/01/2016 17:33 |
Пригласи мастера и пусть сделает так чтобы всё грело. Или пусть вернет деньги. |
||||||
| foxdm 24/01/2016 18:18 |
Lavrishin , это было очень давно, пригласить этого специалиста не получится. |
||||||
| foxdm 24/01/2016 22:28 |
можно ли настроить котел чтобы он работал как циркуляционный насос, но не включался нагрев системы газом? |
||||||
| AKVA-TERM 24/01/2016 22:41 |
какая при этом будет температура теплоносителя? |
||||||
| djclyde 25/01/2016 12:21 |
gaz1, потому как конвекция в самой батарее нарушена тем что подача сверху а циркуляции не достаточно в меру того что -
1 теплая вода подымаеться вверх ( физика 6 клас ) 2 есть более короткий путь с менишим сопротивлением и теплонооситель валит по нему ( тоже 6 клас ) термоголовка закрываеться по Т и стоит она на подаче соотв закрываеться она быстрее чем прогреваеться радиатор либо подача снизу и термоголовка со стороны обратки , либо нижнее подключение ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 11:39 и да почему подумал что головки стоят - извените все фотки не пересмотрел - а на схеме они обозначены |
||||||
| foxdm 25/01/2016 15:49 |
ну это я про то если поставить тены и перейти как бы на электрическое отопление, а котел использовать как насос циркуляции, |
||||||
| gaz1 25/01/2016 16:19 |
djclyde, прочитал твой ответ, так и не понял причину по которой термоголовка перекроет циркуляцию при холодном радиаторе. |
||||||
| Знакомый с монитора 25/01/2016 16:35 |
в корне неверно... |
||||||
| AKVA-TERM 25/01/2016 17:50 |
foxdm, Если только насос запитать отдельно от сети.. тогда он будет работать постоянно |
||||||
| djclyde 25/01/2016 19:35 |
Знакомый с монитора, а может еще и в однотрубную систему будете их пихать
gaz1, подумай - цыркуляция то не айс ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 18:36 да и не о термоголовках тема |
||||||
| foxdm 25/01/2016 20:49 |
AKVA-TERM Если только насос запитать отдельно от сети.. тогда он будет работать постоянно[/quo te]
так не подходит) горячая вода с крана надо. |
||||||
| djclyde 25/01/2016 21:22 |
если от сети то да!
ДОБАВЛЕНО 25/01/2016 20:26 но учтите что трехходовой будет переводить контуры при запросе ГВС |
||||||
| foxdm 25/01/2016 21:59 |
djclyde, ну да много нюансов, ну это так было интересно узнать реально без последствий сделать такие настройки котлу. |
||||||
| gaz1 25/01/2016 22:30 |
Тема действительно не о термоголовках. Но ты сделал утверждение:
Так как термоголовка меряет t воздуха и закрывает или открывает циркуляцию теплоносителя в зависимости от t воздуха в помещении, то объясни как холодный радиатор (с циркуляцией или без, неважно) закрывает эту самую термоголовку. |
||||||
| djclyde 26/01/2016 11:52 |
gaz1, обосновывал - физика 6 кл ,( а именно термодинамика+гидравлика вместе а не разрозненно ) термоголовка установленная сверху на подаче быстрее срабатывает от тепла самой ооной а прогреваеться быстро тк она на горячей трубе а циркуляции в самой батарее почти нет тк куча косяков мешающих онной
я понимаю есле еще установлен термоклапан с вынесеным датчиком - ну да ладно , у каждого свои мнения |
||||||
| gaz1 26/01/2016 14:32 |
djclyde, да что ж ты все про 6-й класс, дальше не учился? 
Бред. Разберись в принципе работы термоголовки, потом пиши. Тебя же люди читают. Только что сделал эксперимент: взял термокран с термоголовкой (в сборе) и пустил через него проточную воду t 65-70°C. При том что латунный корпус крана нагрелся сильно (держать горячо) - проток никак НЕ изменился.
|
||||||
| djclyde 26/01/2016 15:09 |
gaz1, возьми пирометр а лучше тепловизор и посмотри как ведет себя термоголовка в системе сделано подобной данной темболее с такими косяками
ДОБАВЛЕНО 26/01/2016 14:12 расположи под головкой 25ватный паяльник по типу как эта трубка на последнем фото и посмотришь |
||||||
| foxdm 28/01/2016 20:38 |
переделал на нижнее подключение пока что 1 батарею №3, просто хочу посмотреть есть ли какая то малейшая разница )
http://s43.radikal.ru/i101/1601/c5/c09267cd4596.jpg http://s45.radikal.ru/i109/1601/64/018a89cb2a07.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1601/9d/26655319d77d.jpg http://s008.radikal.ru/i304/1601/b8/76ff36ba76fe.jpg |
||||||
| djclyde 28/01/2016 20:51 |
и как ? |
||||||
| foxdm 28/01/2016 20:56 |
пока непонятно, начал и 4 батарею сейчас переделываю) |
||||||
| djclyde 28/01/2016 21:01 |
че не включал еще? |
||||||
| foxdm 28/01/2016 22:16 |
на сегодня пока что достаточно, переделал на нижнее подключение комнаты № 3 и 4, проанализирую отпишусь. |
||||||
| foxdm 29/01/2016 22:08 |
в общем все как то неоднозначно, время покажет как оно, общая картина переделано на нижнее подключение комнаты № 3, 4, 5, 6. краны накручены тоже по нарастающей, в 1 комнате открыто совсем чучуть а в 6 открыто полностью, все равно спасибо за советы. Хотел бы добавить к данной системе самодельный 3 кВт. котел на тэнах. сделать электроотопление, такая схема будет правильной?
http://i004.radikal.ru/1601/44/921454b53bb1.jpg |
||||||
| I.Cherry 29/01/2016 22:39 |
foxdm, все ваши ссылки нужно копировать и вставлять в трек.
Уважаемый, вы можете сделать все как в правилах прописано - ваши ссылки в сообщении нужно здесь (на этом форуме) "обрамлять" такими вот " карлючками" - [url] хххх [/url] Сделайте это.. потому как то, что вы выкладываете для меня лично.. и для других - при "Тыць" мышкой по ссылке - даже не хочется копировать и потом снова вставлять в трей..тратить время... и дальше обсуждать вашу проблему. |
||||||
| Знакомый с монитора 29/01/2016 23:17 |
foxdm, время покажет... но физику для 6 класса не осилил... |
||||||
| foxdm 29/01/2016 23:37 |
время покажет и приведет к тому что еще надо переделать чтобы работа как по физике за 6 класс ) ДОБАВЛЕНО 29/01/2016 22:39 I.Cherry исправлено |
||||||
| I.Cherry 30/01/2016 01:04 |
Если это делать, то совсем по другому..и нужно учитывать много факторов.. писать много.. Легче объединить твердотоплевный котелок с газовым.. То что вы нарисовали - возможно и может иметь место в "жизни" - но это не то.. В вашем случае - зачем вам тогда газовый котел? - поставьте вместо него цирк. насос и все.. Котел газ. выкиньте - он вам не нужен. Это мое мнение , судя по вашим сообщениям и рисункам. |
||||||
| djclyde 30/01/2016 09:53 |
foxdm,
балансировка сейчас бесполезна картина измениться кардинально только после замены труб а так как я и говорил - будет ЧУТЬ лучше - чтоб зиму дожить схемма вами нарисованая работать не будет - а точнее вам прийдеться над ней потанцевать очень много ( ставить електроклапана и как-то согласовывать работу насосов ) насосы включеные последовательно - будут давить друг друга при простое одного из них |
||||||
| djclyde 30/01/2016 10:40 |
вот не помню на уно односкоростной насос или многоступенчатый
посмотрите - если на кожухе насоса усть переключатель то выставте его на макс скорость |
||||||
| foxdm 30/01/2016 18:10 |
I.Cherry не надо судить по моим рисункам и не нужно ничего выбрасывать, просто хочу сделать смешанную систему отопления с вашей помощью и опытом, не полностью автоматическую а придя домой включить электрокотел который будет использоваться только для отопления но когда надо то использовать и газовый и для отопления и для горячей воды.
ДОБАВЛЕНО 30/01/2016 17:14
скорость насоса выставлена на максимум |
||||||
| foxdm 30/01/2016 20:45 |
прошу посмотреть на данную схему, будет ли она более правильнее прежней) в комбинированной системе отопления
http://s018.radikal.ru/i506/1601/f0/6b4c7dd5d4d7.jpg |
||||||
| foxdm 31/01/2016 16:55 |
Уважаемые специалисты или люди которые разбираются в принципах и работе или технологи системы отопления дома или квартиры не игнорируйте пожалуйста меня, для меня важно ваше мнение и ваши советы. |
||||||
| AKVA-TERM 31/01/2016 18:13 |
Да! |
||||||
| foxdm 31/01/2016 21:55 |
Даете добро на правильность подключения по схеме самодельного електрокотла к уже готовой системе отопления на газу? http://s018.radikal.ru/i506/1601/f0/6b4c7dd5d4d7.jpg |
||||||
| Val64 31/01/2016 23:50 |
foxdm, я бы добавил по обратному клапану к котлам |
||||||
| AKVA-TERM 01/02/2016 14:49 |
При наличии запорной арматуры.Это лишнее Гидравлическое сопротивление |
||||||
| foxdm 01/02/2016 22:00 |
AKVA-TERM При наличии запорной арматуры, прошу разъяснить. |
||||||
| gaz1 01/02/2016 22:54 |
foxdm, запорной арматурой называют краны. |
||||||
| djclyde 01/02/2016 23:23 |
в обратном клапане пружина для нажатия которой и открытия клапана - требуеться избыточное давление - а это в свою очередь и есть сопротивление
AKVA-TERM, имел ввиду что нет смысла ставить два обратника и увеличивать ГС ---- если вы будете ставить краны и крутить их руками хотя да два встречных клапана решают проблему перекрывания четырех кранов - но увеличивают сопротивление |
||||||
| foxdm 01/02/2016 23:37 |
djclyde благодарю за объяснения. |
||||||
| foxdm 04/02/2016 20:33 |
поставил стабилизатор и теперь слышно по насосу в котле как падает напряжение, насос то больше обороты то ниже, как с этим бороться или это нормально?
http://s020.radikal.ru/i717/1602/74/3cd56772c634.jpg http://s018.radikal.ru/i526/1602/3e/74b6e874132d.jpg |
||||||
| djclyde 04/02/2016 22:27 |
а шо-ж єто за стабилизатор такой - и нафиг нужен , если напругу не держит
или стаб ТИПА РИСОВЫЙ симисторник - и насос взвывает? так это просто стаб угол фазы смещает - симисторы могут чудить - а китайсям пофиг все! ДОБАВЛЕНО 04/02/2016 21:29 ой фото посмотрел - выкинь это гуано - ибо сним вероятность ушатать котел в раз 10 выше чем без него ни насосу ни плате не по вкусу будет такое питание |
||||||
| foxdm 05/02/2016 20:38 |
djclyde что предложите? если по паспорту котел что то около 150 Вт. потребляет. |
||||||
| djclyde 05/02/2016 20:42 |
выше читай quote выкинь это гуано - ибо сним вероятность ушатать котел в раз 10 выше чем без него
ДОБАВЛЕНО 05/02/2016 19:43 ключевое слово - ушатать ДОБАВЛЕНО 05/02/2016 20:12 foxdm, сколько лет он у тебя без стаба пахал? или начало очень U скакать? - коли так то на стабе єкономить не надо - а лучше вообще осцылографом потыкать че на выходе у него при предельных напряжениях подаваемых на вход ну или просто посоветоваться с кем-то знающим - ТОЛЬКО НЕ С ПРОДАВАНОМ МАГАЗИНА или супермаркета есть в днепре контора медиасервис = найди контакты и созвонись пообщайся = они стабами занимаються и есть у них там знающие свое дело мастера |
||||||
| djclyde 05/02/2016 21:13 |
ня
http://www.mediaservice.dp.ua/ Сервис-центр Медиасервис Ремонт , обслуживание стабилизаторы напряжения , ИБП тел +38-066-3626699 |
||||||
| foxdm 05/02/2016 21:33 |
djclyde посмотрел в документах когда гарантию выписывали, так это 7 лет котлу без стабилизатора. |
||||||
| djclyde 05/02/2016 21:54 |
и шо живой))))) а ты его хочешь убить дешевым недостабом
этот типа-стаб так - можешь роутер втыкнуть , зарядку мобилы,или ноутбук - и то от не-р делать ДОБАВЛЕНО 05/02/2016 21:01 как там батареи себя чухают? |
||||||
| foxdm 06/02/2016 17:16 |
djclyde батареи все нормально, да и потеплело на улице уже, сейчас занимаюсь реализацией самодельного электрокотла по схеме что выкладывал на которую тут дали добро. |
||||||
| djclyde 06/02/2016 19:05 |
не спеши ибо как в кабмин отправлен законопроект - о двойном отоплении газ + єлектро ,
его подписали - и он сулит оплату єл єнергии до 3600 квт \мес по ночному тарифу ( 36коп помоему ) в не зависимости от ее использования тоисть как говорят и счетчик двутарифній не надо правда местные крахоборы пока расшевеляться - и будет лето , но потом документально оформишь сделаешь проект и будешь платить меньше и при том всем как известно данный ЗП не относиться к подорожанию с 01.03.16 а вот тарифы с 1марта http://index.minfin.com.ua/tarif/electric/electric2016-03.php хз правда как все внедрят |
||||||
