пылесос Dyson DC62, замена банок в аккумуляторе | |||
|---|---|---|---|
| enigma 03/12/2017 16:07 |
Аккумуляторный пылесос Dyson DC62. В эксплуатации 2.5 года.
Состав: Контролер заряда ISL94208 Процессор PIC16LF1847-I/SO Аккумулятор: 6 банок 18650. Пылесос стал меньше работать от батареи - работает 2 минуты в турбо-режиме и выключается, стоит поставить на зарядку и снять - продолжает работать. Решил заменить сами аккумуляторы 18650 (у официалов в сборе стоит 6000р) Аккуратно разобрал, как только отключил одну банку - светодиод замигал красным цветом.Теперь постоянно мигает красным 20 раз и 21-ый - один раз зелёным. Такое впечатление, что проц запомнил отключение питания и теперь отказывается нормально работать - он же всегда находится под напряжением. Есть нерабочий донор(утопленник) - мигает 34 раза. Пробовал переставить процессоры местами - теперь мой мигает 34 раза, а на плате утопленника 20 раз. Может можно как-то сбросить ошибку ? Был бы очень благодарен за совет. правил xarl |
||
| xarl 03/12/2017 16:32 |
enigma, тема http://monitor.espec.ws/section39/topic198527.html |
||
| enigma 03/12/2017 16:43 |
xarl, а что я упустил ? |
||
| xarl 03/12/2017 16:46 |
enigma, При создании новой темы.
укажите Марку, Модель и кратко проблему Укажите в тексте сообщения более точные данные прибора ( продуктовый сервисный и т.п. номер ) |
||
| enigma 31/01/2018 15:15 |
В итоге купил на Али новый за 1800руб и переставил внутренности в свой корпус. |
||
| xarl 31/01/2018 17:33 |
enigma, работает?  |
||
| enigma 31/01/2018 17:34 |
Пока работает) |
||
| ldhn 18/03/2018 18:44 |
Специально зарегистрировался на форуме для статистики )
Ситуация аналогична описанной автором темы, родной акк работал, но мало, решил поменять банки. Видел эту тему, но понадеялся, что у меня прокатит )) Не прокатило ((( Банки брал высокотоковые панасоники. Мигает 30 раз красным, при этом на клемах нормальное напряжение, но ограничение по току меньше ампера - соответственно пылесос не работает. Кто будет разбирать, совет пользоваться пластиковыми картами - разобрал минут за 10 без повреждений. Также вторая и третья банки(счет со стороны без клемм) приклеены к термодатчику, плохо вылезают. Если поковырять западные форумы, то становится понятно, что это вылетает БМС, но не из-за проблем с железом, а из-за того, что в Дайсоне кушать хотят ) Народ переделывает под все подряд, есть под банки 18650, но со своим бмс, есть под 24V аки от шурика. Все работает без проблем, те ограничения только на плате аккумулятора. Сам также заказал реплику из Китая, но чую еще почитаю и переделаю через свой бмс. Плохо без пылесоса (((( |
||
| enigma 18/03/2018 23:00 |
ldhn, Спасибо за ответ!
Тоже видел переделку бмс, но не нашёл на это времени и желания. Китайский аналог работает уже второй месяц нормально. Вот в нём-то можно спокойно менять сами батареи на более мощные без опаски - что и сделаю, когда они начнут подыхать. |
||
| enigma 21/03/2018 00:06 |
В общем, так ведут себя практически все контроллеры в ноутбучных аккумуляторах - при отрезании любой из обычно пары паралельно соединённых банок контроллер уходит в защиту и блокирует подачу питания. |
||
| ldhn 22/03/2018 01:01 |
enigma, если бы я точно это знал - думаю не полез бы вообще )) Хотя у меня есть лабораторник, можно попробовать менять банки под напряжением 
Почитал еще народ из Европы (американцев не очень интересно читать - они меняют в основном по гарантии у официалов). Факты такие: - как и говорит enigma, проще всего купить китайский акк, с готовой бмс и в нем без проблем менять банки - видел решения на 26650, работает без проблем, но родная зарядка очень долго заряжает - для контроля заряда очень просто монтируется внешний экран (для большой квартиры весьма актуально) ищется в гугле по "dyson modification" - если есть желание сделать аналог сменных аккумуляторов от шуруповерта, проще отказаться от родных акков и реально перелезть на 24V от шурика, искать на ютубе по словам "dyson kobalt 24v" Сам, как и говорил жду китайский акк, но уже заказал бмс на 6 банок с балансиром. Очень смущает, что нет китайских готовых акк с емкостью выше родной, не понятно что мешает поставить банки 18650 хотябы на 2.9А, они уже не сильно дороже. PS встречал коменты представителей дайсона у буржуев, на переделки реагируют спокойно, говорят, что сделали родную бмс такой нежной исключительно ради безопасности пользователей )) |
||
| xarl 22/03/2018 10:24 |
ldhn, заполняйте Профиль... |
||
| AlexBelogor 29/05/2018 20:48 |
У меня почти такая же история как и у "ldhn" . Разряжались быстрее всех первая и последняя банка в батарее. Поменял аккумы (брал такие же СОНИ как в оригинале), и тоже начал БМС выдавать 30 мигов красным. Надо было сначала, перед тем, как за паяльник хвататься, по форумам пошариться, а уж потом менять или не менять... А глупый вопрос (может кто сталкивался): стало быть в память контроллера записывается пропадание банки и контроллер уходит в защиту или накрывается что то из рассыпухи? Или нет смысла с этим связываться??? Купить реплику на Али? |
||
| enigma 29/05/2018 22:06 |
Отваливание банок пописывается в контроллер. Покупайте на Али - у меня уже пол года работает, только греется аккумулятор вроде как сильнее чем оригинал. |
||
| AlexBelogor 30/05/2018 07:38 |
Ссылками на проверенных продавцов на Али у кого покупали не поделитесь? Буду премного благодарен! |
||
| enigma 30/05/2018 09:58 |
Этого продавца уже нет на Али( |
||
| xarl 30/05/2018 10:49 |
AlexBelogor, |
||
| AlexBelogor 04/06/2018 18:29 |
Решился вот на такой баллансир https://ru.aliexpress.com/item/6S-22-2V-4-2V-DIY-68mA-18650-Lithium-Battery-Charger-Protection-Board-Balance-Function-Polymer/32825683225.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.31332e0eiYVI8U
и сам БМС https://ru.aliexpress.com/store/product/6S-15A-24V-PCB-BMS-Protection-Board-For-6-Pack-18650-Li-ion-Lithium-Battery-Cell/1185416_32814225314.html?spm=a2g0v.12010615/itm2home-3.0.0.78ad3a9e88jJsz А вот подумал о коммутации (кнопка "ПУСК")... Когда в рабочем режиме, кто как коммутирует? Через полевики или релюшкой или...? И еще такой вопрос: в "MAX" режиме (нажата кнопка на пылесосе) силу тока потребления мотором кто нить мерял? У меня в "MAX" режиме ток около 15-16А. При запуске до 18А. У этой БМС https://ru.aliexpress.com/item/6S-15A-24V-PCB-BMS-Protection-Board-For-6-Pack-18650-Li-ion-Lithium-Battery-Cell/32829410490.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.816c2e0esq3wmO разные продаваны разные характеристики указывают. У одних 15А - максимальный рабочий ток, у других мак ток заряда, а мгновенный ток разряда - 25А. Кто нить имел с таким БМС дело?? |
||
| ldhn 20/07/2018 14:12 |
Вот сейчас немного стыдно, что долго не мог написать сюда свои потуги и уберечь других от ошибок 
Если кратко, то покупайте готовый акк в китае за ~25$ и не будете горя знать, плюс сэкономите кучу времени. Если решитесь менять банки, то столкнетесь со следующим: - если пропадет питание на контроллере, то он уйдет в защиту. Методов оживить его не нашел, хотя искал долго. - внутри все очень плотно, ОЧЕНЬ, Dyson не зря хлеб ест. Я нашел на али только один вариант БМС на замену родной, который худо бедно лезет внутрь. Но могут быть проблемы с охлаждением. - кнопка пуска работает на размыкание. Механически ее можно переделать на замыкание (можно вытащить и перевернуть), но надо ставить пружинку или колхозить что-то еще на регулирование усилия курка на тушке. Кнопка слаботочная, под станартное реле места практически нет. Я впихнул, но после обработки дремелем. Полевик подходит лучше, но надо колхозить питание на затвор (я брал от 4 банок самого акк) - выходное напряжение родной зарядки 26.1, те на 6 банках будет по 4.35 это многовато. БМС сама отрубит конечно, но мне несколько человек категорически не рекомендовали так делать. - после замены родной БМС придется колхозить крепление силовых контактов в батарее (они припаяны к родной БМС). Места для этого мало, плюс это как раз разборное место. В общем я получил китайский, поставил и не нарадуюсь. Доделать родной можно, но мне слишком жалко времени, плюс есть вопросы по электронике которые я не знаю или мне не нравятся готовые решения. ВОт после того как сдохнет китаец уже в нем все меняется без проблем. Просто перепаять и все. Дайсон сделал все на хорошем уровне, но ремнот явно не планировали, только замена. Кстати родная работала года 4, что оч неплохо. |
||
| enigma 20/07/2018 22:30 |
Да, Дайсон молодец - у него вся техника хороша!) |
||
| Визит 13/08/2018 23:28 |
В продолжении о дайсон я разобрал мотор пылесоса Дайсон V7 ...нужно было 100000 об в мин. но теперь батарея не работает и мотор не крутится интересно можно ли использовать мотор дайсона для других целей...был в сервисе там сказали нельзя малейшее отклонение и датчик стоящий внутри маховика не будет работать ....неужели ничего нельзя придумать чтоб электродвигатель заработал????? ДОБАВЛЕНО 13/08/2018 23:29 ?????? |
||
| enigma 13/08/2018 23:58 |
Да, правильно говорят. Двигателем управляет контроллер. При снижении мощности обороты двигателя падают и контроллер останавливает двигатель и перезапускает несколько раз, полагая, что засор мог устраниться. |
||
| xarl 14/08/2018 10:08 |
Визит, заполняйте Профиль... |
||
| Sniper140977 18/08/2018 22:40 |
Ответ по поводу АКБ дайсон собственно очень простой,не мучайтесь его чтобы переделать нормально нужно впервую очередь схему срисовать,потом курить даташит контроллера питания и pic,со вторым проблем не возникнет только с первым,ну и самое основное написать программу которая управляет всем этим и плюс ко всему при подаче питания ещё и формирует дополнительный сигнал,если кто-нибудь серьезно занимался думаю заметил что если просто подать питание на моторблок то он не включится.Ну и ещё много чего знать нужно чтобы восстановить нормальную работу данного устройства.Китайцы сделали тоже самое но без заморочек с pic который будет считать циклы и записывать и по истечении их количества высчитанное на заводе блокировать работу АКБ.Китайцы поставили операционник перед этим посмотрели какой импульс либо частота идёт вместе с питанием на моторблок и все.Я занимаюсь этим уже давно просто времени особо нет чтобы разобраться до конца поскольку АКБ которые якобы испортились на самом деле рабочие их работу блокирует контроллер,сделано это все ради безопасности пользователей поскольку АКБ li-ion умеют загораться случайно.Примерно так все выглядит,а в интернете искать бесполезно и собственно даже нечего искать все нужно делать самостоятельно
ДОБАВЛЕНО 18/08/2018 22:51 Да и ещё с бмс не мучайтесь и не тратьте время и деньги бесполезно ну а пользователям данной техники могу сказать только одно-когда покупаете мерседес не думайте что на него детали от запорожца подойдут за 5коп |
||
| enigma 10/10/2018 23:17 |
Ну вот, спустя пол года пришёл конец моему китайскому аналогу батареи - через минуту выключается и надо повторно включить, когда отмигается жёлтым.
Разобрал, попытался заменить одну банку на 3200мАч, но при включении с пылесосом уходит в защиту и мигает красным. Замену на 1500мАч приримает нормально, а вот выше 1800 ёмкости не хочет(уходит в защиту спутя 10сек работы) У родных китайских емкость стала 1300мАч. Кстати, нет смысла менять банки на более емкостные, ибо текущие вместе с подводящими дорожками греются до 60градусов - будет срабатывать защита по перегреву. В принципе она и сейчас срабатывает первее при непрерывной работе, чем разряжается батарея в целом. Вот фото результата операции замены и фото одной из стоявших банок. Просто спаял их мощным паяльником. https://yadi.sk/d/003pfoTyTK13Sg |
||
| Sniper140977 12/10/2018 23:48 |
Li-ion нельзя паять!!!!только точечная сварка,а по поводу всего остального я все написал выше и не мучайтесь бесполезно,только срисовывать схему,смотреть даташит,составлять алгоритм и писать прошивку и это стоит денег(не маленьких и не мало времени).С чего вы все решили что кто-то будет писать сюда или ещё куда-то и распространять?покупайте акб и не мучайтесь.Разработчиков дайсон вам не победить без соответствующих знаний |
||
| enigma 13/10/2018 00:18 |
Спасибо за ответ!)
Это я про китайский аналог. С родным понятно, что такое невозможно. Банки заменил, старался долго не паять, обдувал. Пока работает отлично. |
||
| koloraturo 23/12/2018 19:27 |
У меня с dyson-ом получилась такая заморочка, после того как навернулся родной аккумулятор, заказал с Али, но так и не пришёл. ( Потерялся где-то между Пензой и Москвой). Обидно, но пришлось заказать следующий, тот поработал месяца два и потух. Разобрал, оказалось некачественно китайцы одну банку приварили, опробовал точечную сварку из транса от микроволновки. Новая напасть , теперь аккумулятор работает постоянно, т.е. кнопка не реагирует на размыкание. Быстро отремонтировать не получилось. Буду рад если кто ткнёт носом где копаться. Фото платы и список микросхем могу выложить. Спасибо. |
||
| enigma 23/12/2018 22:01 |
Увы, все китайцы разные. Попробуйте замкнуть контакты выключателя - должен выключиться.
Мой первый китайский аккумулятор проработал пол года. Купил сейчас усилинный - 3000мАч(2200₽). Разобрал, в надежде увидеть там хотя бы такие же банки, но на них нет маркировки ёмкости. Собран, на удивление лучше. Фото тут https://yadi.sk/d/z1Csi5bSb7wyFg |
||
| xarl 24/12/2018 10:01 |
koloraturo, |
||
| Iceberg_1 17/02/2019 20:12 |
Комрады, приветствую.
Хотел бы поделиться своим неудачным опытом попытки замены аккумуляторов в Dyson DC62. Аппарат в использовании два года. Под конец работал не более двух минут. Турбо-режим вообще отказывался включаться. Ок, разобрал. Внутри 6 штук Sony 18650 VTC4. Заказал на замену оригинальные Sony VTC5A. Установил новые аккумуляторы, сварил станком полосой 0,15. Включаю - 30 раз красного моргания. 
Проверил все доступные варианты включения - пробовал подключить батарею полностью, потом подключать выводы балансировки, пробовал наоборот - всё тщетно. Контроллер, явно, заблокировался. Также, пробовал обрезать обмен по шине SDA/SCL между контроллером заряда и CPU - без результатов. Очень досадно, но Dyson нас жестоко обманули  |
||
| enigma 17/02/2019 20:26 |
Может это и к лучшему - меньше несчастных случаев после неквалифицированного вмешательства
Мой китайский аналог работает уже второй месяц и ниразу не удалось его посадить при обычном использовании!!! Брал вот тут за 2200₽ https://s.click.aliexpress.com/e/3BaSbLM |
||
| Iceberg_1 17/02/2019 20:39 |
enigma, Что значит - "несчастных случаев после неквалифицированного вмешательства"? Мы на официальном форуме поддержки Dyson или на форуме профессионалов от электроники?
Я рад, что китайский аналог пока радует безупречной работой, но... осадок от маркетологов Dyson остался. Я разочарован тем, что не смог поднять аккумулятор путём замены 18650 элементов на родные. Почему я должен платить за жадность производителя?  |
||
| Jampers 20/02/2019 07:31 |
На ноутбучных акб тоже есть один момент, если отцепить старые батареи и этим самым сбросить питание контроллера, то запаяв новые банки получаешь 100% труп, ибо контроллер блокируется. Зачастую удавалось не уйти в блок, если сначала параллельно полудохлому элементу ставил живой, а потом вырезал дохлятину. Но тут надо шить мозги контроллеру и это стало совсем не интересно. Действительно, проще и главное безопаснее купить другой. Ну и с казуса скопировал пост: Принесли аккумулятор с вопросом "А нельзя ли его восстановить?". Сразу вспомнился ютубовский ролик одного деятеля, который деловито дырявил вздутые литиевые батареи, а затем сжимал их тисках - мол, стопроцентный вариант восстановления. Но больше всего мне понравился один из комментов к этому видео: "не делайте так никогда!!! я последовал совету и проковырял в акб дырочку, так оно кааааккк е@нуло!!! потушить не смог потому что пламя было как у зенитной ракеты на взлете!!!!! я бросил на пол с перепугу и тикать. я ведь слышал что эти акб взрываются и отрывают людям руки и ноги!!! по телеку говорили по первому каналу вчера!! и у меня сосед говорил что у его соседа телефон в кармане джинсов е@нул и оторвал ему яйца вместе с куском х%я!!! в общем хата сгорела!! сижу теперь на пепелище, рыдаю и пишу эти строки... не повторяйте моих ошибок!!!" |
||
| Sniper140977 25/03/2019 09:25 |
Приветствую всех Кулибиных,ребята не занимайтесь ананизмом по поводу дайсон и прочего.Я же написал все выше,ни кто из производителей не даст кому попало ремонтировать свои разработки и использование мозгов инженеров.Там прошивка и алгоритм работы известен только разработчикам плюс контроллер и т.д. Это защита прав производителей и если уж повторить данное устройство нужно много мозгов знаний,куча времени и оборудование.Китайцы сделали проще и я все написал выше,читайте и не тратьте деньги зря на всякие ремонты и прочее.Даже если повторить и сделать реверс инженеринг любого устройства это не мало денег стоит и не имеет смысла!!!А ютуб вообще надо на ..... закрыть,лезут сами не знают куда ещё и выкладывают не понятно зачем.
ДОБАВЛЕНО 25/03/2019 09:35 И это не жадность маркетологов дайсон-это труд и не совсем легкий,Вы ребята когда то сами что разрабатывали? На это уходит не один год и не мало затрат на содержание инженеров,программистов и всего остального.Вот именно из этого складывается стоимость товара для конечного пользователя и думаю это любому понятно,что вряд ли будет доступность какого-то не квалифицированного вмешательства и использование чужих трудов. |
||
| Captain NEMO 10/04/2019 16:19 |
Прошу прощения у модератора, но дополню свои исследования. В штатном БМС я подключился по ISP к PIC контроллеру. У него программная область залочена, а вот область EEPROM 256 байт доступна для чтения! В моем БМС была "уставшая" (потекла FLASH) область программы. Данные EEPROM области вычитались, но по досадной случайности забыл сохранить! Сохранил только фьюзы. Таким образом, для нормального ремонта этих АКБ необходимо иметь вычитанный дамп с новой батареи только области EEPROM. Затем, просто меняется дохлая банка, и в область EEPROM записывается дамп 256 байт от новой АКБ (как сброс счетчиков контроллеров АКБ от ноутбуков) и все должно заработать. Контрольные точки подключения к PIC выведены на на край БМС рядом с PIC. Там N9 -GND, N8-VCC, N4-ICSPDAT, N3-ICSPCLK, N7- #MCLR/Vpp. Если модератор не против, дождусь полудохлую батарею и после получения результатов отпишусь тут, дабы не создавать отдельной темы. |
||
| enigma 10/04/2019 17:07 |
Интересное исследование!
А почему модератор может быть против ?) |
||
| Captain NEMO 10/04/2019 17:13 |
Потому что тема вроде бы старая.  ну как будет что-то новое - сообщу. |
||
| enigma 10/04/2019 17:15 |
Конечно пишите!
А какой программатор вы использовали ? |
||
| Captain NEMO 11/04/2019 02:17 |
Программатор TNM5000+. Ещё замену банок можно сделать так. Посадить на GND сигнал #MCLR. Это действие обездвижит процессор. И он не сможет общаться с чарджером ISL94208 по I2C. Именно чарджер информирует PIC16LF1847 о проблеме с банкой. Заблокированный процессор не сможет прописать в EEPROM ошибку, которая придёт от чарджера. |
||
| Sniper140977 26/04/2019 14:21 |
Память eeprom в pic контроллерах не устает она либо работает либо нет.Читать корректно pic контроллеры можно только программаторами компании microchip которая их и производит.А опыты Ваши уже давно проделаны,видимо читать не умеете я выше написал всё.Не стоить тешить себя надеждами )
ДОБАВЛЕНО 26/04/2019 14:23 алгоритм работы прошивки нужно знать чтобы в eeprom что-то там писать и менять ДОБАВЛЕНО 26/04/2019 14:50 все эти действия по поводу MCLR и т.д. проделаны еще год назад (я просто не люблю распространять информацию если толку от неё нет) и eeprom с нового акб переписывался в старый акб,программатор у меня microchip pickit2 и pickit3,MPLAB ICD3 оригинальные есть,но чтобы вычитать что там есть и правильно нужно вот это MPLAB PM3 (DV007004) или ему подобные,поскольку только он умеет полноценно работать с pic контроллерами,плюс ко всему нужно уметь работать в среде MpLab!!!Вот если есть лишних денег много,так сказать для собственного утешения и до конца сломать мозг в поисках того чего не известно вообще то пробуйте |
||
| Sniper140977 26/04/2019 15:18 |
и прошу не путать АКБ от ноутбука и Dyson совсем разные алгоритмы и совсем разное назначение,а еще забыл при считывании eeprom с нового акб и как только вы введете его по линии MCLR в режим программирования(по другому ни как не подключитесь)происходит очень радостное известие АКБ потом не работает!!!! Всем кто хочет попасть на новый АКБ удачи при считывании и попадании на 6800 рублей.Защита там реализована на все 300% Dyson это англичане если кто не знает,дальше объяснять думаю не нужно и я ни в коем случае не отговариваю кого-то там что-то экспериментировать и прочее.Просто хочу предупредить что последствия в денежном эквиваленте бьют по карману и большая часть бед которые происходят в жизни-это всё интернет и прочая не та информация и поиск халявы,которой не существует |
||
| MS80 09/07/2020 16:15 |
Доброго времени суток форумчане ,на самом дели проблема с Дайсаном решается просто заменой контроллера на ремонтный,там еще и банки в неплохом состояние если на турбо режиме не пылесосить то еще проживут пару лет Дайсон реально технически старет акб чтоб увеличить продажи новых батарей ,если модератор не будет против дам ссылки где купить в России и на видео где разбирается данная проблема |
||
| xarl 09/07/2020 17:10 |
MS80, |
||
