Помогите сделать простой датчик пламени

awow
11/03/2009 19:14
Существующий ионизационный датчик из двух проводников не устраивает по ряду причин.Буду благодарен за совет или идею по изготовлению простого дистанционного датчика пламени!

alexon
11/03/2009 19:32
вот тут кое что для информации: http://www.sbt.siemens.ru/default.asp?artID=737

awow
11/03/2009 19:50
Спасибо за информацию, но меня интересуют простые самоделки, а не сложное серийное оборудование известных фирм.

I.Cherry
11/03/2009 19:50
awow, куда датчик? в котел?.. в коптильню?
Цитата:
Существующий ионизационный датчик из двух проводников
докажи существование такого..т.е. покажи его - именно из двух проводников.
Чем тебя не устраивает датчик ионизации?
..как видишь - больше вопросов чем ответов.. а если еще посмотреть, что в профиле у тебя пусто...то дело плохо..

awow
11/03/2009 19:58
дело плохо не только у меня, в регионах котлы в основном без систем контроля пламени.Наиболее часто используемые конструкции или дороги или ненадежны. А с финансами у коммуналки проблемы. Так что показать ничего достойного не могу

I.Cherry
11/03/2009 20:10
awow писал:
дело плохо не только у меня, в регионах котлы в основном без систем контроля пламени.Наиболее часто используемые конструкции или дороги или ненадежны. А с финансами у коммуналки проблемы. Так что показать ничего достойного не могу
хотел по отдельности.. ну да ладно... Я говорил о твоем личном профиле (см. рисунок.) для примера - глянь в мой - много интересного прочитаешь - даже узнаешь откуда я.
Теперь по датчикам.. еще до недавнего времени я работал в госструктуре типа теплокомуненерго.. занимался обслуживанием и ремонтом котлов.. так вот все что ты написал Наиболее часто используемые конструкции или дороги или ненадежны. А с финансами у коммуналки проблемы. - чепуха. Покажи те датчики которые ты использовал.. и где именно использовал?
Скажу одно , что датчики ионизации на сегодняшний день самые дешовые и надежные.
В теме Автоматика газовых котлов уже не раз обсасывали этот вопрос.

ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 19:15

вот схема контроля пламени в котлах .. немеряно раз делана мною и модифицирована..
Ты хочешь сказать. что можно проще что то найти? смех

мастер-ломастер
11/03/2009 20:24
I.Cherry, может у него денег нет.awow, возьми любой фоторезистор , фототранзистор, фотодиод, собери мостовую схему , в диагональ моста , этот фоторизистор , фототранзистор и т.д.,,когда будет пламя, на выходе моста появится напряжение. это напряжение включит ,или выключит реле и т.д. Можно схему что далI.Cherry, всё зависит от твоей фантазии улыбка улыбка подмигивание подмигивание

I.Cherry
11/03/2009 20:30
мастер-ломастер, не.. так не будет фурычить если просто взять фоторезистор в мостике... попробую коротко пояснить - пламя имеет свойство мерцать с частотой примерно 10..60Гц.. поэтому идет привязка к сетевой частоте.. или внешн генератор делают на 10..20 Гц ..как раз такой и применяют в системах контроля пламени где датчиком является фотоэлемент.. хех..неповерите - сколько их пришлось перебрать в одно время. недовольство, огорчение . Беда всех датчиков на фотоэлементах - это плохая защищенность от внешних влияний..т.е. нужно лепить фильтры и все такое..

мастер-ломастер
11/03/2009 20:36
I.Cherry, Ладно, если ты на них собаку съел , послушаем тебя, скажи тогда мне такую вещь , на импортной газовой плите , рядом с поджигом пламени, стоит такой штырь, что это? подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание

I.Cherry
11/03/2009 20:37
Или вот схемка контроля пламени с датчиком ионизации - используется в котлах АРИСТОН .... взята из конференции по ремонту газовых котлов



ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 19:42

мастер-ломастер писал:
I.Cherry, Ладно, если ты на них собаку съел , послушаем тебя, скажи тогда мне такую вещь , на импортной газовой плите , рядом с поджигом пламени, стоит такой штырь, что это? подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание
это или электрод поджига ..или электрод датчика ионизации (этот штырь относительно "земляного " шасси находится на небольшом расстоянии - 2..5 мм.. или это и то и другое в одном флаконе - сейчас уже часто применяются в котлах когда электрод используется как для розжига так и для контроля пламени.
мастер-ломастер, правильно ответил? подмигивание .. проверка?

m.ix
11/03/2009 20:50
В чип и дипе продают датчик CO CO2
А что пригорении выделяется?
Есть датчики задымлённости - проще купить.

I.Cherry
11/03/2009 20:54
m.ix, да, это так..но датчики тобой указанные немного не те о которых идет речь здесь.. как бы это попроще.. датчик контроля пламени срабатывает мгновенно при отсутствии пламени.. находится относительно недалеко или соприкасается с источником пламени.. и т.д.. т.е. это совсем другие датчики.
А так как человек изначально назвал тип датчика, то речь ведем именно о них ..

awow
11/03/2009 21:33
спасибо вишенкам за содержательные ответы, извиняюсь за подкинутую якобы обсосанную тему(к сожалению поисковик ничего хорошего не выдал).В российской глубинке эксплуатируем допотопные котлы типа ДКВР , ТВГ с автоматикой БУРС. Пока проблемы буквально во всем, даже в материалах для ремонта датчиков.Хотелось бы узнать как спецы обходят следующие их недостатки : ложные срабатывания при отклонении пламени, провисание с последующим замыканием при прогреве, образование трещин и нагара на изоляторе.Профиль сейчас подправлю

I.Cherry
11/03/2009 21:54
Цитата:
спасибо вишенкам за ...

awow, там написано I.Cherry а не как то по другому..
Цитата:
В российской глубинке эксплуатируем допотопные котлы типа ДКВР , ТВГ с автоматикой БУРС
Здесь тоже этого добра не мало.. а еще КСУ-хх и КСУМ ..хватает его везде..
Цитата:
Хотелось бы узнать как спецы обходят следующие их недостатки : ложные срабатывания при отклонении пламени, провисание с последующим замыканием при прогреве
дублирование датчиков.. провисание чего? электрода? - решается заменой из фольфрама - писал уже выше... в любом случае при любых отклонениях от параметров или пропадании пламени должна сработать автоматика..

Цитата:
образование трещин и нагара на изоляторе.Профиль сейчас подправлю
при больших трудностях пользовался проволочными резисторами ..зеленые такие совковые 10 Вт ..С5-35 кажись..от них керамическая трубка очень хорошо подходит .. как раз по размеру.. таких бралось 2..3 шт. и ставились - один в одном конце , другой - в другом.. електрод всередине..

awow
11/03/2009 22:11
I.Cherry писал:
Здесь тоже этого добра не мало.. а еще КСУ-хх и КСУМ ..хватает его везде..
и все таки, как обойти вышеуказанные недостатки и если не трудно ссылку на ресурсы по данной теме

I.Cherry
11/03/2009 22:21
awow писал:
I.Cherry писал:
Здесь тоже этого добра не мало.. а еще КСУ-хх и КСУМ ..хватает его везде..
и все таки, как обойти вышеуказанные недостатки и если не трудно ссылку на ресурсы по данной теме
как обойти - немного уже рассказал - а конкретно все делается и решается на месте.. я вижу что ты молодой наверно киповец..или первый раз столкнулся с этим.. - так вот конкретно с такой продвинутой техникой все делается на месе.. в инете вряд ли можно на 100% узнать все ответы на вопросы.. техника слишком новая. смех возможно и то с натяжкой - конкретный вопрос - конкретный ответ (да или нет) ..но не все в общем и вокруг да около.
а ссылки - а тебя что, в ГУГЛЕ забанили? голливудская улыбка А по этому форуму ты ходил куда нибудь ?..
http://monitor.espec.ws/section38/

awow
11/03/2009 22:22
откуда вольфрам брали? Резисторы использовал , они трескают лучше оригинального изолятора

awow
11/03/2009 22:53
меня ,как и других, интересует возможность решения проблемы без привлечения начальства и их финансов. Надежно работающая система дает возможность киповцу заниматься тем, что его интересует, вместо латания старых датчиков.

-20 dB
12/03/2009 21:26
awow, потерпи немножко. Ребят на работе напряг, все ищут документацию на оптический датчик пламени от древнего советского ЗЗУ(запально-защитного устройства). Авось ещё где-то осталась. Схема там простая - штук 5 транзисторов и фоторезистор. Если найдут - отсканирую, выложу. Схема промышленная. Там всё предусмотрено - отсутствие срабатывания от постоянной засветки, фильтрация мерцания 50 и 100 Гц от светильников. В общем, вполне надёжная советская аппаратина. У нас лет 5 назад с эксплуатации сняли (с 70-х гг ХХ века).

Впрочем, не такие уж дорогие и современные отечественные - задай в Гугле Запально-защитные устройства ЗЗУ - и может быть пропадёт желание самоделку лепить. Тем более, они сейчас на все вкусы - даже сдвоенные, с контролем пламени основной и запальной горелки. Вот только схемы с некоторых пор в мануалах не печатают. Во всяком случае, я не нашёл.

мастер-ломастер
12/03/2009 21:27
awow, а та схема что дал I.Cherry, чем не устраивает?

awow
12/03/2009 21:59
мастер-ломастер писал:
awow, а та схема что дал I.Cherry, чем не устраивает?
предложенные схемки просто супер по простоте и надежности, однако не решают проблем ложного срабатывания при отклонении пламени от электродов датчика. на одной из котельных ЗЗУ с оптическим контролем задолбало постоянной подстройкой и в конечном итоге при выбросе пламени из смотрового окна накрылось. прицепили к ЛУЧу ионизац. датчик- самоделку. поплыли стандартные дефекты, о которых ранее сказал. какой выход? покупать новый комплект или клепать другой датчик. Моим шкурным интересом может только зарплата и место быть, тк контора долгов на15 лимонов имеет о покупке чего-либо желательно не заикаться

-20 dB
16/03/2009 03:14
awow, ну, вроде вопрос уже решён, но так как народ всё равно на поиски напряг... На всякий случай выкладываю обещанный мануал на ЗЗУ со схемами и описанием работы и настройки. Кстати, они и с датчиками ионизации работают (на выбор - или оптический, или ионизационный - читай мануал). Схема, как я уже писал, простая (не обращай внимания на размер архива - я мануал целиком закинул... Чтобы больше все архивы не перерывать), но вполне надёжная - у нас лет 15 отработали эти девайсы. Где-то ещё были наработки по переделке схемы сигнализаторов горения этих девайсов на ОУ (было желание запихнуть всю схему в корпус оптического датчика пламени, тем более, что в связи с намного более высоким входным сопротивлением первого каскада на ОУ, ёмкости фильтра 50 Гц можно намного уменьшить). Работа встала меньше, чем на половине - новые ЗЗУ приобрели, но если надо - могу поискать.
В общем, юзай, если понравится... Если что - стучи в личку.

ДОБАВЛЕНО: 16:03:2008:

Кстати, насчёт "Газовых котлов" - тему могу перенести и я, только имеет ли смысл ? "Сделай сам" - здесь, а в "Котлах" - траблы с серийным оборудованием... Впрочем, смотрите сами... Если что - личка работает. С такой постановкой вопроса - вроде и здесь в тему, и там тема не левая...

awow
17/03/2009 20:32
-20 dB писал:
awow, ну, вроде вопрос уже решён,

Просто, надежно и технологично как советский трактор (это о схеме), спасибо от лица всех КИПовцев с периферии. Устраивает на все 100%. Может тему пока не закрывать, вдруг у кого-то еще нечто подобное есть и инфой поделиться захочет?!

-20 dB
17/03/2009 22:21
Цитата:
технологично как советский трактор

Почему "как"? Это и есть именно советский и почти трактор. Сейчас эту схему в некоторых модификациях датчиков непосредственно в оптический датчик и запихали - что в своё время я хотел сделать своими руками.
Цитата:
Может тему пока не закрывать, вдруг у кого-то еще нечто подобное есть и инфой поделиться захочет?!

А темы в основном никто и не закрывает. Я закрою, только если в теме война не по правилам начнётся, или ты можешь дописать "Решено" в названии темы (хотя в последнем случае тема и считается решённой - она всё равно не закрывается, вдруг у кого-то появятся поправки, дополнения, или схожие с поставленным вопросы? Да и у тебя по ходу сборки/отладки вопросы возникнуть ещё могут, а может - модернизации появятся).

Кстати, насчет модернизаций. Там в общей схеме, которая с номиналами, уже одна модернизация отражена - в ключевом каскаде замена КТ361 на КТ814. Реле при этом можно заменить на сильноточное промежуточное, например, РЭК-28 (на 24 В постоянки), соответственно подобрав сопротивление R24 до устойчивого срабатывания - в ряде случаев (например, при управлении пускателями или непосредственно клапанами) это позволяет обойтись без внешнего промежуточного реле.

Ещё надо упомянуть - от излучения пламени часто перегревается и выходит из строя фотодатчик. Проблему решали установкой между "глазком" топки и фотодатчиком "светофильтра" ("экрана") из обычного оконного стекла 3 мм в два слоя. Чтобы стекло не полопалось от неравномерного нагрева, его нарезали полосками шириной по 1,5 см и вставляли в рамку (два стекла с взаимно поперечной нарезкой полосок). Впрочем, это - так, для полноты информации... (© мой, но рацпредложение ушло под сукно, где с успехом и померло. Так что - идею дарю, может у кого то рацуха прокатит).

С датчиком ионизации мы не работали.

itar
14/06/2009 14:46
Схема отличная.
Но для чайников, слишком большая.
На ОУ была ,бы проще.
Нет так, нет.
И за эту спасибо.

ДОБАВЛЕНО 14/06/2009 15:48

Чайник.
Это я себя имел ввиду.

-20 dB
14/06/2009 18:30
itar, если это про ту схему на ОУ, про которую я писал выше - то насчёт "проще" - я бы не сказал... Количество деталей примерно то же, и даже, пожалуй, больше. Принцип построения - полностью содран с оригинала. Создавалась наработка только с целью уменьшения габаритов для расположения основной схемы (входной фильтр и усилитель) в корпусе фотодатчика (за счёт уменьшения ёмкостей заградительного фильтра низкой частоты - в оригинале использованы 3 конденсатора К73-11 на 2,2 мкф, которые запихнуть в корпус фотодатчика просто невозможно, + сдвоенный резистор СП-III, который как раз в одиночку занял бы весь свободный объём). При этом подключение датчика предполагалось организовать по трёхпроводной схеме (питание 24 В от внешнего БП, и токовый выход 0...5 мА - для контроля пламени также внешним миллиамперметром с встроенным пороговым устройством).

Так что, если речь идёт только об уменьшении сложности, опираться на эту разработку смысла не имеет - выше в теме есть более простые схемы.

GROHOT
18/06/2009 09:20
http://kravitnik.narod.ru/lighter/lighter6.html

ДОБАВЛЕНО 18/06/2009 10:28

Мне кажется достойно внимания подмигивание

KnyaZb
14/11/2009 17:39
I.Cherry
Разъясни пожалуйста по первой схеме, какие лучше брать диоды и стабилитрон, и какое нужно реле. А что если использовать в схеме малое напряжение питания от блока (а то боюсь во время ремонта будет долбить замешательство ) Это возможно?

rafaell
17/11/2010 07:53
А как быть с проточными водонагревателями, у них питание модуля 1.5 .... 3 вольт? Можно переделать схемку под это напряжение?

alex80857
14/01/2011 21:33
Собрал схему выложенную I.Cherry работает нормально, одна проблема - при замыкании на землю контрольного электрода схема не отрабатывает отсутствие пламени. Как решить?

I.Cherry
14/01/2011 21:42
никак.. сделать так чтоб не плавилось и не позволять замыкать на землю..

alex80857
14/01/2011 21:53
Замыкать при определенных обстоятельствах может все что угодно, попробую собрать какую-нибудь релейную блокировку, благо в БУРСЕ лишних реле в достатке.

I.Cherry
14/01/2011 22:29
в БУРСЕ те же яйца. подмигивание

alex80857
15/01/2011 18:48
Задача стояла состыковать эту схему с БУРСОм, проблема была даже не в том, что схема не отрабатывает КЗ на землю, а начинает трещать реле, сегодня влепил на вход схемы диод пламя видит, отсутствие его тоже, замыкание на землю игнорирует да и хрен с ним, в этой шараге один рукодельник наставил тумблера с диодами на все котлы, ни о каком контроле пламени там речь и не шла. За схему спасибо.

pectoral
19/01/2011 12:27
rafaell писал:
А как быть с проточными водонагревателями, у них питание модуля 1.5 .... 3 вольт? Можно переделать схемку под это напряжение?

Может поможет сверхнизковольтный преобразователь? http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=235

rafaell
21/01/2011 14:46
Его я и использовал, не очень понравилась. Собирал схему поджига + газ контроль для проточного водонагревателя..... подмигивание

Alex Pol
22/01/2011 01:43
А термопара не пойдёт?

teakettle
24/02/2015 10:56
Уважаемый I.Cherry, нельзя ли указать на Вашей первой схеме типы всех элементов. Надо сделать платку, а т.к. не разбираюсь в элементной базе- всё из гугля.
Заранее и премного.
ПыСы: а может и платка есть?

I.Cherry
24/02/2015 23:11
teakettle писал:
Уважаемый I.Cherry, нельзя ли указать на Вашей первой схеме типы всех элементов. Надо сделать платку, а т.к. не разбираюсь в элементной базе- всё из гугля.
Заранее и премного.
ПыСы: а может и платка есть?
Для начала скажу вам так - я уже лет пять-шесть этим не занимаюсь - есть другая тема в электронике - где я и работаю...Я уже давно не имею дела с "контролем пламени" - это для того , чтоб вы держали себя "молодцом".
..иду смотреть ту схему.. улыбка

вот она. см. вложение.

Цитата:
нельзя ли указать на Вашей первой схеме типы всех элементов

там все есть.. чего вам еще не хватает? все работает - промышленная частота - 50Гц.
Возьмите другие транзисторы ..если "отечественных" уже нет.. и вперед.. схема рабочая.. даже если кувалдой на коленке состряпаете - работать будет.
У меня к вам щас предложение - не задавайте больше глупых вопросов. На схеме есть все для того, чтоб человек, который хоть на 20% имея дело с теплотехникой + электроникой..т.е - КИПовец-алкаш сможет вам все сделать без лишних вопросов.

teakettle
25/02/2015 00:01
Как жаль, что из "киповец-алкаш", ко мне более-менее подходит лишь вторая часть...

ДОБАВЛЕНО 25/02/2015 01:03

Всем спасибо. FIN.

I.Cherry
25/02/2015 00:04
teakettle писал:
Как жаль, что из "киповец-алкаш", ко мне более-менее подходит лишь вторая часть...

ДОБАВЛЕНО 25/02/2015 01:03

Всем спасибо. FIN.
Тогда в кружок - юных техников..если есть такие.. Здесь никто не будет с вами проводить занятия по электронике.. это затратно..и дорого для клиента.

sofrina
25/02/2015 07:45
I.Cherry, балластный кондер с номиналом 1,0 можно было бы и с номиналом по вольтажу обозначить, а то все таки двойное амплитудное значение сделает большой бабах
ЗЫ, для не знающих или начинающих -плата разводится в лайоте,тем более такая простая

ДОБАВЛЕНО 25/02/2015 08:54

Насчёт детектора пламени - у меня нет готовой и простой схемы,хотя с теми что сталкивался на котле УТМ-7 была собрана отдельная плата на операционниках 553уд2, а вот имитатор пламени пришлось собрать для ремонта автоматики отдельно от котла-берем лампочку 24 вольта, реле на то же напряжение с хотя бы одним нормально замкнутым контактом, все это соединяемых последовательно и наслаждается жужащим ззвуком с эффектом каменного пламени

teakettle
25/02/2015 10:00
I.Cherry, к сожалению или нет, 37 лет после института эта тема не касалась меня. И следующие 37 (дай Бог мне здоровья) не коснется.
Посему копаться в своем чердачке для поиска нужных знаний- дольше, чем обратиться к Вам с пустяковой, для Вас просьбой.
Мне жаль Вашего потраченного времени, но быстрее было отписаться по принципу D8 - Д814Г; С4 - К50-35; e.t.c. нежели читать мне нравоучения.

Yanshun
16/12/2017 23:39
I.Cherry, Добрый вечер.
Хочу собрать Ваш вариант контроля пламени, потренироваться и более подробно изучить этот вопрос. Вопрос заключается, на схеме есть датчик, вроде Qi, что это такое, можно его фото?
Благодарю.

alexon
17/12/2017 00:51
поищи под названием: датчик ионизации пламени

Yanshun
17/12/2017 17:37
alexon, Добрый вечер.
Благодарю за наводку, понял процесс.

alexon
17/12/2017 22:24
классно!

muril
23/12/2017 11:13
Один датчик представлял из себя обычную термопару. Помещался в пламя непосредственно. Не знаю каков у него срок службы. Другой датчик был дистанционный. Представлял из себя фоторезистор и небольшая схемка на микросхеме К548УН1. Это сдвоенный предварительный усилитель. Смысл в том, что один канал усиливал сам сигнал с датчика, а второй усиливал продетектированную переменную составляющую. Сигнал поступает только когда пламя мерцает, если посветить фонариком, то сигнала не будет, хотя фоторезистор и пропустит ток.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2017 12:24

Если схема сложновата, можно со старого БУРСа взять. Там вообще одна лампа всего, 6Ф5П вроде.

skolin
23/12/2017 15:30
Да надежная штука была. Не то что потом наставили КСУМ-ы с нашей электроникой. Просто жесть.
muril, там была 6Н6П , ставили 6Н1П прекрасно работало.Долго валялась схема , видимо выкинул. Вот нашел подобную но здесь отличие в электродах.
https://savepice.ru/full/2017/12/23/3e2ffa3e21723034aff972d4f7ef8762-full.png.html

muril
23/12/2017 15:51
О, спасибо. Запамятовал уже. КСУ шли уже на базе 580-го комплекта. Потом КСУМы шли, там уже AT89xxx стояла, потом АтМега. Сейчас не в курсе что там и как. Спекон ставят - отдельный блок с большим двухстрочным ЖКИ.

Yanshun
26/05/2018 10:13
I.Cherry писал:
awow писал:
дело плохо не только у меня, в регионах котлы в основном без систем контроля пламени.Наиболее часто используемые конструкции или дороги или ненадежны. А с финансами у коммуналки проблемы. Так что показать ничего достойного не могу

ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 19:15

вот схема контроля пламени в котлах .. немеряно раз делана мною и модифицирована..
Ты хочешь сказать. что можно проще что то найти? смех


Добрый день.
Собрал я данную схемы навесным монтажом. Схема заработало сразу и четко и очень быстро определяет пламя. Большое спасибо автору за нее. Буду рисовать печатную плату под реле и хочу ее перевести и на оптопару еще.
R1 поставил на 15к, потому что на 10к не нашел у себя, VT1 заменил на 2N5401. Все остальное по схеме.
Вот тут фото и видео отсчет работы данной схемы
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/48575-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/&do=findComment&comment=3000305

Yanshun
26/05/2018 21:56
Создал печатную плату под данную схему.

vavan-kmv
05/10/2020 14:47
I.Cherry, Доброго времени суток!
Вопрос по схеме из поста #6. В каких пределах подстраивается сопротивление R2? Это уже модифицированная схема? От зажигалки не хочет срабатывать....

vavan-kmv
05/10/2020 15:18
заработало...

a25k03
15/11/2021 23:42
I.Cherry писал:
teakettle писал:
Уважаемый I.Cherry, нельзя ли указать на Вашей первой схеме типы всех элементов. Надо сделать платку, а т.к. не разбираюсь в элементной базе- всё из гугля.
Заранее и премного.
ПыСы: а может и платка есть?
Для начала скажу вам так - я уже лет пять-шесть этим не занимаюсь - есть другая тема в электронике - где я и работаю...Я уже давно не имею дела с "контролем пламени" - это для того , чтоб вы держали себя "молодцом".
..иду смотреть ту схему.. улыбка

вот она. см. вложение.

Цитата:
нельзя ли указать на Вашей первой схеме типы всех элементов

там все есть.. чего вам еще не хватает? все работает - промышленная частота - 50Гц.
Возьмите другие транзисторы ..если "отечественных" уже нет.. и вперед.. схема рабочая.. даже если кувалдой на коленке состряпаете - работать будет.
У меня к вам щас предложение - не задавайте больше глупых вопросов. На схеме есть все для того, чтоб человек, который хоть на 20% имея дело с теплотехникой + электроникой..т.е - КИПовец-алкаш сможет вам все сделать без лишних вопросов.


Интересно, есть ли опыт использования датчика ионизации для iot устройств с низким напряжением питания?
т.е. 3.3-5В esp8266 или atmega...

alexsandr 666 alexsandr
19/12/2022 00:52
обычная термопара в помощь - вот и весь секс гы-гы

sofrina
19/12/2022 21:29
alexsandr 666 alexsandr писал:
обычная термопара в помощь - вот и весь секс гы-гы

поддерживаю, и не обязательно в сам очаг пламени или возле ставить, можно и на дымоход- не будет пламени не будет и температуры на дымоходе.Хотя можно и еще упростить-можно обычное термореле т(то что в виде большой таблетки)там же на дымоходе поставить....,
типа этого


БЕЗЫМЯННЫЙ
20/12/2022 04:22
sofrina, время срабатывания этой таблетки с учетом тепловой инерции дымохода? А потом в новостях : в результате взрыва бытового газа обрушены 10 этажей жилого дома.....

sofrina
20/12/2022 16:06
БЕЗЫМЯННЫЙ, все делается по местным условиям , на большой многоквартирный дом( или дома) это однозначно не вариант...
У меня частный дом, систему отопления собирал сам , получилась закрытого типа с циркуляционным насосом и вот это насос создал первую техзадачу-при отключении электричества чтобы с задержкой в 3 минуты перекрывалась подача газа ,иначе через минут 20-25 температура воды на выходе поднимается до 100 грд и выше (система закрытая и давление нормальное где-то 1,5), да и давление тоже расти начинает и эту задачу решил, а вот пропадание пламени - это задача номер два, хотя и не так актуальна- горелка скотлом находится на улице и газу негде скапливаться

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/12/2022 08:00
sofrina, так и напиши, что для себя в своем доме поставлю вот это ибо плевать на тб, но другим так делать не советую......

roma48
23/12/2022 08:49
sofrina,
АОГВ горит, электричества нет и насос встал. Как отключить пламя? Задачу решил так -
Реле питается с розетки зарядкой телефона, его контакты последовательно термопаре АОГВ. Релюшка висит вплотную к контактам под кожухом котла. Всё...
Сделал ЭТО, когда батарея на ИБП состарилась и работала не более 1 часа. В том месяце установил новый акк, который в проекте должен работать от 8 часов и более.

ДОБАВЛЕНО 23/12/2022 08:56

ЖСМ сигналка берёт Т с верхней трубы отопления, радом с котлом. Звинит мне, когда аномальная Т (сигналка умная и программируется мною на разные Т) Датчик в МОП корпусе.
Если сигналка понимает только ноль/единицу, то предложу крутилку-регулятор от масляного радиатора. В нёй самый удобный диапазон по Т.

Альфонс
10/11/2023 18:41
мастер-ломастер писал:
I.Cherry, может у него денег нет.awow, возьми любой фоторезистор , фототранзистор, фотодиод, собери мостовую схему , в диагональ моста , этот фоторизистор , фототранзистор и т.д.,,когда будет пламя, на выходе моста появится напряжение. это напряжение включит ,или выключит реле и т.д. Можно схему что далI.Cherry, всё зависит от твоей фантазии улыбка улыбка подмигивание подмигивание


Здравствуйте уважаемый,я понимаю что лезу не в свою тему,недавно только устроился в организацию киповцем,но признаюсь что никогда им не был,всю жизнь ремонтирую телевизоры с тюнерами,а тут вдруг позвонил знакомый киповец и предложил на своё место,а он сам уезжает в другую страну,ну я и согласился,думаю ну электроника всё таки мне знакома как никак а там потихоньку и в автоматику вольюсь,.Ну так погуглив ссылка привела на этот сайт,и первый вопрос который я вам хотел бы задать,это какой конденсатор у вас в схеме?Тот что идёт с корпуса горелки,на электрод.

ДОБАВЛЕНО 10/11/2023 19:44

И куда на что идут контакты реле MP7,MP8,MP9?

sofrina
11/11/2023 05:40
Альфонс писал:


И куда на что идут контакты реле MP7,MP8,MP9?

На исполнительную часть, более сильноточную и гальванически развязанной

Альфонс
12/11/2023 08:51
sofrina писал:
Альфонс писал:


И куда на что идут контакты реле MP7,MP8,MP9?

На исполнительную часть, более сильноточную и гальванически развязанной

Эх знать бы всё,да беда в том что я пока не очень сильно знаком с этой системой,не могли бы вы если можно поточнее подсказать,если знаете более сильноточная это куда,в плату основную куда то или клапан скажем,хотя навряд ли это клапан в общем нельзя ли расписать как то,ну естественно если у Вас найдётся время для этого.Спасибо!

sofrina
13/11/2023 05:11
Катушка пускателя, катушка контактора электропривода клапана (или задвижки) - если привод трёхфазный, или , если род и сила тока позволяет сразу на электропривод

Альфонс
01/12/2023 19:09
sofrina писал:
Катушка пускателя, катушка контактора электропривода клапана (или задвижки) - если привод трёхфазный, или , если род и сила тока позволяет сразу на электропривод

Большое спасибо Вам,правда чем глубже тем вопросов больше набралось,
реле я так понимаю на 12V? так как стабилитрон в схеме на 12 вольт с этим понятно,а вот фазу с нулём обязательно соблюдать?,дело в том что в котельных при отключении электричества точне после отключения и включения приходится перефазировку делать
поэтому спрашиваю.

ДОБАВЛЕНО 01/12/2023 20:13

Ещё не понял что за элемент на схеме

Альфонс
16/01/2024 18:43
Есть кто в теме?И вообще на форуме?Может кто нибудь сможет подсказать всё таки что это за элемент на схеме обозначенный Qi,
если я правильно понимаю это электрод ионизации?,то есть тот что внутри гарелки ,и про фазировку вопрос открытый,если не трудно подскажите кто уже испытал эту простенькую схему,вот если она ещё и надёжная это вообще класс,просто огромный респект тому кто её выложил и вообще придумал.

Cлесарь
17/01/2024 13:53
просто повторить схема датчика пламени типового газового котла, она не сложная, контроль ионизации через проводимость ионизационного электрода, который в пламени работает почти как диод при подаче на него переменного напряжения. То есть, должно срабатывать на выпрямленный ток электрода, а не на переменный и не на отсутствие тока.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru