как извлечь линзу коллиматор из привода? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| massos 26/10/2009 20:25 |
Вечер добрый.Есть DVD RW привод, видно над ним поиздевались с помощью чистящего диска,на линзе по середине глубокая царапина,хочу заменить её на другую,но пока не могу справиться с демонтажом этого коллиматора. Может кто знает способы,и приёмы, как можно снять линзу не повредив её подвеску с катушками? Может у кого -то есть опыт,или какие-то соображения по этому вопросу,прошу поделиться. Зарание спасибо. |
||||||
| Банда Телепузиков 26/10/2009 20:28 |
подсаживай клиента на замену "глаза", и не ищи себе лишнего гемороя.. |
||||||
| m.ix 26/10/2009 20:34 |
massos, Не массонское это дело.
Новый привод всего то 900р стоит. Народ ищет проблемы там где их нет и создаёт их сам для себя. |
||||||
| massos 26/10/2009 20:37 |
ДОБАВЛЕНО 26/10/2009 21:46
|
||||||
| Банда Телепузиков 26/10/2009 20:51 |
.просто из экономической целесообразности 
мозго...во, даже собственное, тоже денюх стоит... |
||||||
| -20 dB 26/10/2009 21:01 |
Можно было бы прибрать тему в "Самоделкина...", там наверняка насоветовали бы, как СНЯТЬ. Но это самая лёгкая стадия геморроя. Зато следующий вопрос будет - как ПОСТАВИТЬ и ОТЪЮСТИРОВАТЬ новую. А вот на этой стадии геморроя наверное многие не один аппарат в картонный гробик положили и на антресолях похоронили. |
||||||
| m.ix 26/10/2009 21:31 |
massos, Ты наверное перваый раз с этим гумном связываешься или думаешь что это форум тех поддержки. 
Совету.ю книжки умные перечитать по работе с pick-up а не задаватьглупые вопросы. Снимаются линзы феном и крепятся *китайскими соплями* если они изначально ими и крепились. А если нет то ты гимор себе приобретёшь как описано выше.  |
||||||
| massos 26/10/2009 21:41 |
ДОБАВЛЕНО 26/10/2009 22:49 Спасибо модератор,что хоть что-то подсказали.Может ещё кто чего посоветует,будем пробовать. |
||||||
| Банда Телепузиков 26/10/2009 22:16 |
ГЫ, может оно и так.. но я не представляю СИЛУ, которая сподобила б меня на подобную трансплантацию, тем более, если речь идёт о широкодоступном юните.. и тем более , если "для себя" ДОБАВЛЕНО 26/10/2009 21:21 весь привод стоит то, как 6/4 глаза.. конечно, если больше делать нечего... то.. можно и ....  |
||||||
| m.ix 27/10/2009 00:12 |
 
 |
||||||
| Dosaev 28/10/2009 13:42 |
Спасибо за хорошую шутку. 
А вам самим охото сидет и выставлять луч.(если имплантация получиться) , а потом появиться проблемы с разными типами болванок. Будете прошифку колбасить.???  |
||||||
| almaks 28/10/2009 16:12 |
massos, не пойму почему Вы называете эту линзу коллиматором, в некоторых л/г коллиматор действительно присутствует, но находится ниже указанной линзы которая несет функции фокусирующей, с небольшим астигматизмом для управления фокусировкой, а по теме если есть желание почему бы нет, опыт приобретете ведь многие из отметившихся в теме потрахались с данной проблемой. |
||||||
| gonzo 28/10/2009 18:24 |
massos, http://www.radiofan.ru/faq/cd/part1.htm
В ДВД точность юстировки на порядок выше, фокусировка и трекинг намного точнее, а линза одна на два лазера. Справитесь? |
||||||
| massos 28/10/2009 22:42 |
ДОБАВЛЕНО 28/10/2009 23:51
|
||||||
| ИгорьG 29/10/2009 12:41 |
Хочу поделиться опытом. Был у меня DVD привод, который читал диск через раз, то есть один раз читает, потом раз 5 не читает, я его разобрал и просто почистил линзу не снимая ее. После этого привод вообще перестал читать диски. Теперь я знаю, что лучше туда не лезть.  А вы хотите линзу менять. |
||||||
| m.ix 29/10/2009 13:32 |
Каждая по 1 дню работает а после вовсе не читает.
главное опыт. |
||||||
| elgen 29/10/2009 22:54 |
Не реально это, самому сменить линзу не выйдет по моему. Действительно, мало снять не повредив ничего. Но поставить будет проблемой еще той. Лет много назад, имелся сидюк, креатив с пультом(эксклюзив кто помнит), но подвеска линзы там была не очень хороша и сносилась. Поломалась с одной стороны. Восстановил, но сколько пота пролил и ругани озвучил.... Работало кстати не важно, добиться полной юстировки не удалось. Насчет того , что там перемещение по трем осям верно, но во первых не по всем оно достаточно, криво посаженная линза- и все по новой. Во вторых, сразу скажу, даже если все посажено четко, то сам процесс будет напоминать сведение на старом, отчасти поломманном телевизоре. Когда центр свел. но с краю все разошлось. И это в сидюке, ди ви ди будет много думаю.
Были такие сидюки, BTC вроде, вот у них имелись резюки для настройки положения этой линзы и я от любопытства(ох давно было) их покрутил .....Даже не трогав саму линзу, обеспечил себе геморой на неделю. Мало настроить, берешь другой диск и не читает. Или не всю поверхность. Конечно это оптика и возможно наверно какое то оптическое устройство облегчающее процесс, но я его не придумал. И с тех пор даже чисткку линз стараюсь делать максимально осторожно. Лежит стопка отчасти рабочих приводов, и не лезу уже. Только когда нервы успокоить надо. Есть и ди ви дишники с деффектом подвески. Геморойнее не бывает. И попробуй ковыряя линзу не заляпать.... |
||||||
| БУНЯ 30/10/2009 02:08 |
Незнаю, о каком геморе вы говорите, может мне повезло, но лет 10 назад, я переставлял линзу с одной оптики в другую. Тоже, люди чистили линзу, поцарапали так, что перестала читать. Ни каких юстировок не делал, просто тупо выковырял с одной, пересадил в другую. Так что пробовать ни кто не мешает. |
||||||
| m.ix 30/10/2009 02:14 |
Мне вот интересно.
Сколько времени уйдёт 1 при смене линзы 2 при смене линзы и юстировке головы. 3 при смене целой головы. |
||||||
| БУНЯ 30/10/2009 02:32 |
m.ix, какая тебе разница, сколько времени уйдёт? Во сколько ему это обойдётся? ит.д. Чел спросил, можешь, или знаешь, отвечай, нет, так нечего советы давать
|
||||||
| m.ix 30/10/2009 02:38 |
Так же стоит внимательно всматриватся в фотографии!!! которые не просто так прилдеплены к теме. Хотел бы посмотреть на смену линзы на KSS-710
На прошлой недели голову clarion менял. Старая линза была жёлтая новыя белая. СО временем у человека так же хрусталик глаза желтеет как и линза в данной голове. Для начала я бы посоветовал юзеру книжки почитать умные по настройке головы и что есть RF  
 |
||||||
| deny 30/10/2009 21:01 |
для всех:попробуйте для начала искривить хоть один усик подвески линзы,а потом выровнить его,да так,чтоб вернулось чтение в нормальное русло...... |
||||||
| massos 31/10/2009 14:23 |
Наконец получилось извлечь линзу,к счастью она не была приклеена,а крепилась посадкой в обойму подвески. Но проблема в том что не могу в своей барахолке найти подходящую по размерах линзу,так что наверно перспектива восстановления головы не большая,если не сказать нулевая. Тем более что как не старался осторожно провести демонтаж линзы,всё равно немного нарушилась её подвеска. |
||||||
| m.ix 31/10/2009 15:03 |
 |
||||||
| massos 31/10/2009 17:54 |
|
||||||
| m.ix 31/10/2009 19:26 |
Надеюсь ты запомнил как она там стояла, что бы так же новую поставть. |
||||||
| massos 31/10/2009 19:47 |
 , А это имеет значение? Она же круглая,что то поменяется если вертеть её вокруг своей оси? |
||||||
| m.ix 31/10/2009 20:24 |
|
||||||
| massos 31/10/2009 21:27 |
|
||||||
| m.ix 31/10/2009 22:04 |
Линза имеет ключ как и микросхема.
Тем и отличается клиент от мастера. Мастер знает все тонкости. |
||||||
| massos 01/11/2009 11:50 |
|
||||||
| -20 dB 01/11/2009 13:20 |
Она не совсем круглая. В смысле, не совсем сферическая. Она, скорее, цилиндрическая... Или сфероцилиндрическая - не знаю, как назвать эту форму... В общем, представляет собой как бы сегмент боковой сороны яйца, и, соответственно, имеет разное фокусное расстояние по взаимно перпендикулярным осям. Говорил же - с юстировкой вспотеешь. А когда говорил про трупики в картонных гробиках - и свои имел ввиду тоже (правда, стандартные компьютерные, но особо сути дела это не меняет). Хотя, втайне надеялся, что кто-нибудь квалифицированно пару советов даст, как без спецоборудования такие вопросы решаются. ДОБАВЛЕНО 01/11/2009 16:42 PM ЗЫ: и вообще не поручусь, что у них фокусное расстояние не разное у разных моделей. По крайней мере, начальное расстояние до диска даже на глаз разное. |
||||||
| massos 01/11/2009 14:18 |
Вот тут много раз упоминается о юстировке,но никто так и не пояснил доходчиво в чём именно она заключается.То что нужно вывести ЕФМ сигнал по максимальной точности осцилографом это понятно,но что нужно регулировать? Если подвеску линзы,то разве это представляется вожможным?,так как это же как бы пружинная система,и как её можно отколибровать,исли она всё равно возвращается в исходное положение?? Ещё сть регулеровки по наклону целого оптического блока в целом,регулеровки наклона двигателя,итп.При юстировке нужно проводить манипуляции со всеми этими настройками или как? Ещё знаю что есть програмная истировка путём изменения параметров прошивки,и задания параметров отклонения линзы,но этот вариант врятли можно рассматривать, так как используется,на заводе при изготовлении. |
||||||
| -20 dB 01/11/2009 15:14 |
massos, ну, во первых - с поворотом линзы по оптической оси ты уже столкнулся. Во-вторых, ход линзы относительно продольной оси тоже ограничен. Угол наклона? Очень может быть... до него я так и не добрался (с первыми бы двумя пунктами проблему решить). Похоже, ещё и фокусное расстояние линзы имеет значение (не пробовал с "аналогичными" - штатные нормально бы выставить). И для чего, в конце концов, "рельсы" блока головки регулируемыми сделаны? Вот тебе и юстировка. У меня вопросов даже больше, чем у тебя... А профи ещё парочку-другую подсуетят.
|
||||||
| iga 01/11/2009 21:59 |
по моему мнению, на "сейчас" это актуально только для "супер-бупер" уникальных голов (которых мне известны, всего с десяток но представить, что в майбахе исцарапали линзу.... это уже для другого форума). последнюю линзу я менял лет ... тогда же, когда и кристалы в БВГ...доступность лазерных голов, сейчас практически абсолютная. только если так, для развития и от скуки... |
||||||
| Santei 04/11/2009 18:27 |
Линзу снять довольно просто.Она приклеена по периметру чем то вроде герметика,который прекрасно удаляется иголкой.После этого линза просто убирается,а на её место ставится другая.
|
||||||
| massos 05/11/2009 01:16 |
Сегодня наконец нашёл подходящую линзу, извлёк из старого сд рома,установил,диск запускается но после непродолжительной попытки прочитать оглавление останавливается.Вообщем не распознаёт все типы дисков.Незнаю как этот привод работал раньше при таких раскладах,но заводская настройка блока лиззы показалась мне очень странной.Этот блок был настроен и зафиксирован клеем так, что линза смотрела на диск не перпендикулярно а с большим наклоном градусов в 5-6.Такого в приводах любых типов я ещё не встречал. Хотел отрегулировать блок линзы и установить его строго горизонтально относительно диска,и тут случилось несчастье. Я хотел оторвать блок линзы от клея, и когда приложил усилие и повернул отвёртку, она пошла не вверьх а прямо,вообщем блок как ветром сдуло с основания оборвав шлейф идущий к катушкам. Теперь нужно восстанавливать и эту проблему.Это будет не легко так как подпаяться к разьёму нужно ещё постараться.Короче весело.Но я всё равно это дело не брошу. Сделаю всё что в моих силах,и если не заработает,то так и будет. |
||||||
| m.ix 05/11/2009 01:25 |
|
||||||
| elgen 05/11/2009 02:55 |
Santei, не знаю, я просто подвеску, когда от скуки раз с трупа снять хотел, своротил, правда у меня чувствительность пальцев нарушена, силу не всегда соизмеряю. Бывает и смд элементы крошу.
вот сегодня довольно большой мосфет раздавил. Но по моему снимать ее очень неудобно.К ней и прикоснуться то страшно, А гнутую подвеску выправлять....Сложное это дело и кропотливое. massos, это прям почти по моим стопам, только я труп мучил. А вот со шлейфами когда то намучился сам. Тоже рвал по неаккуратности( одно время копал комповые сидюки, не дивиди). сразу скажу, восстановить ккачественно шлейф трудно, его проще менять, или на аналогичный с трупа или вырезать из похожего. проводами тут не советую. Хотя у меня где то валяестся еще сидюк с пуком мгтфа. а вот менять заводскую установку головы не стоило. И с линзой от сидюка то же не все гладко. Разные они скорее всего. Даже пластмасса разная если не вру, коэфф преломления , просветляющее покрытие. В очень старых сидюках были стеклянные линзы(вечные), позже пошли пластиковые. Но в Ди ви ди лазер мощнее, сильнее нагрев, значит и изменение коэф преломления от температуры для них критичнее и это видимо учтено и в материале и в конструкции. В сиди одна длинна волны, для дивиди другая..Коэф преломления различен на разных длинах волн для разных материалов. Так же может быть различной и геометрия линзы.(диоптрии) Поскольку сами головки совершенно разные по конструкции и путь луча от диода до линзы разный, а сам диод если не ошибаюсь имеет не нулевую диоптрийность(вроде бы рассеивается, для придания "параллельности" и используют [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллиматор]коллиматор[/url], а не для фокусировки, эта линза не коллиматор по определению). Точно на них не помню. Но если тут не перепутал, то вся оптическая система будет рассчитана по разному. Иначе говоря луч будет фокусироваться не в фокусе одной линзы, в в фокусе системы линз. Одна из которых сам лазерный диод. Даже если в нем линзы никакой нет, он может иметь такую характеристику. Как положительную, так и отрицательную. На то и лазер. Определяется конструкцией, активным телом. Думаю тут не очень наврал. Если же ошибся, то не во всем. а более точно, стоило бы литературу посмотреть.. Вообще оптические схемы разные, переставить что то наверно можно, но с изменением характеристик или перекраивая схему. Или идентичные элементы. То что написал это лишь малая часть подводных камней что пришли в голову. Может все и удастся и даже починить отломанное. А вообще кто не рискует....Будет хоть развлечение. то же иногда такое вытворяю, и знаю что зря, но интересно. и полезно для нервов.  |
||||||
| m.ix 05/11/2009 03:08 |
Лазер иногда совмещён с приёмником в большинстве случаем приёмник стоит отдельно. Это к тому, что если линза будет не так установлена, то лучь от лазера не достигнет приёмника в нужной точке. Лазер светит всегда минимум тремя лучами, для того стоит специальное стекло. Из трёх лучей мы видим один основной который мы и видим. Основной идёт по дорожке диска а остальные два по бокам, для того что бы основной луч шёл по нужной дорожке. те эти лучи для исправления ошибки фокусировки.. |
||||||
| -20 dB 05/11/2009 05:03 |
m.ix, утро уже. Спать пора. http://monitor.espec.ws/section14/topic133212.html |
||||||
| m.ix 05/11/2009 05:41 |
Ага буду через стёкляшко светить и смотреть на кучу точек убывающих по яркости от центра свечения лазера |
||||||
| elgen 05/11/2009 10:08 |
Вот именно, что иногда. Это все разные схемы. И они сильно отличаются от схем сидюков. На картинке то оно все похоже.Но оптические свойства для каждого элемента с разных схемах могут быть разными. Ведь требуется получить фокусировку именно на диске, а не абы где. Каждый производитель продвигает свою схему, со своими решениями. Нет, конечно линза она и в Африке линза. Но какой от нее толк если сфокусирует на 5 мм дальше диска? Никакая регулировка это исправить не сможет. Кстати и те боковые лучи проходя через линзу должны вести себя одинаково, Они тоже должны фокусироваться в строго отведенных местах. Расстояние между ними должно быть определенным. Я косноязычно объясняю, это все на пальцах(как и всю физику а оптика одна из самых интересных ее частей) проще.
Может что бы избежать подобного в дорогих головах и отказались от покрытия, оно ведь еще и стареет на воздухе, разрушается. И подняли качество лазера, фотоприемника и всей оптики в целом. ДОБАВЛЕНО 11/05/2009 10:10 -20 dB, хорошая тема по ссылке. Только без конца, продолжение бы. Мне , хоть ди ви ди не занимаюсь, а сидюки устарели. было интересно читать, Еще бы почитал. |
||||||
| -20 dB 05/11/2009 18:48 |
elgen, дык не моя ж тема по ссылке то... Надо автора как-то подстегнуть. А то "часть первая" и усё... Раззадорил и исчез.
Ну, в общем-то, об устройстве головок статья уже готовая, вторая часть, видимо, предполагалась о принципах записи на различные носители - у него и в первой уже проскакивали намёки на разницу в записи обычных DVD-RW и Dual layer DVD RW (DVD-9). А может, о принципах обработки сигнала с головки и управления головкой... |
||||||
| m.ix 05/11/2009 20:10 |
Наверное готовится статья про Blue Ray/
Правда в пролдаже нет ни пишущих ни тем более голубоглазых лазеров |
||||||
| Андрей-tv 07/11/2009 01:05 |
Перед демонтажем сделать все замеры,подкрепить фоткой с жеско закрепленным аппаратом,сохраняя фокусное расстояние,,отпаять линзу с катушками и доступ к ней намного легче,затем можно подобрать с другой дохлой головы линзу с такими-же катушками,так-же припаять 4 точки,шансев больше чем ковырять линзу,затем визуально сравнить,если зазоры,высота,перпендикулярность совпадают,можно пробовать переходить к следующему этапу
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 02:10
|
||||||
| massos 10/11/2009 23:15 |
С этой головой так не получиться,чтоб пересадить весь актюатор с линзой,у большинства стоят катушки на фокус и тракин,у этой головы три катушки,там линза ещё может наклоняться в боковые стороны. Так что подобрать бкдет проблематично. Я сделаю по другому,подпаяюсь к выводам катушек,и пущю шлейф на плату. Будет два шлейфа скорее всего. К разъёму подпаяться не удалось,очень малый шаг контактов. Я кинул временный шлейф,и прверил работоспособность линзы которую подсадил от СД привода,но с ней не работает,диск запускается но оглавление прочитать не может,хотя видно через диск что фокус как бы находит,и в этот момент катушки издают жужущий звук,но после непродолжительны попыток пточитать диск останавливается. Вообщем попробую подобрать другую зинзу,или отполировать родную если получиться. О результатах отпишусь... |
||||||
| massos 17/11/2009 21:59 |
Отшлифовал линзу.Шлифовал пастой ГОИ,двумя видами,зелёной и синей.Кажись удалось избавиться от царапин,но диск всё равно голова не видит.Линза наверно утратила свои оптические свойства.Кроме того она стала не такая прозрачная какой была раньше,немножко мутноватая.Немного улучшитиь прозрачность удалось с попощью полировки зубной пастой.Но и это не дало результата.Шлифовал моторчиком,с наклеенам на торец шкивка материалом от стелек,на вид кажись как войлок,точно не знаю что за метариал. От сюда вопрос,шлифуются ли вообще пластиковые линзы,если да,то как и чем? Или её уже восстановить не получиться.Просветлённое покрытие на ней может быть и было,но не на всех линзах оно есть,так что если и стер при шлифовке,не думаю что это сыграло существенную роль.
Кто что думает по этому поводу?? |
||||||
| -20 dB 17/11/2009 22:50 |
massos, линзу, с которой и пылинки-то желательно грушей сдувать - и пастой ГОИ? Круто! Теперь вместо просветлённой поверхности имеется набор микроцарапин. Этакий микрорастр. Растровый рассеиватель в лазерной головке - новое слово в технике!
Интересно, а как ты обеспечил сохранение кривизны поверхности? И сферичности формы? |
||||||
| elgen 18/11/2009 00:00 |
 +++
massos, пластик то хорошо и шлифуется и полируется, но вот именно эту линзу, ты загубил окончательно. Выброси ее. И больше не шлифуй. Это же еще и очень неудобно.
Просто прикоснувшись жирным пальцем, уже наносишь почти непоправимый ущерб , хотя бы просветляющему покрытию, а я не очень уверен, что без него или с поврежденным оно работать станет. Там где его нет, другие головы. А ты стал ее пастой....Какое у нее фокусное расстояние? Сколько микрон ты снял? Как это отразилось на том расстоянии?Это даже если бы делал на станке с соблюдением геометрии. И то ....  . Но руками.... и шлифовать...
ДОБАВЛЕНО 11/18/2009 00:05 massos, теперь у тебя осталась в головке еще одна линза, а именно коллиматор, с которым ты перепутал эту линзу, вот из него можешь сделать насадку - микроскоп для камеры мобильника. Все же польза, я попробовал, мне понравилось. Удобно читать плохочитаемую маркировку. |
||||||
| massos 18/11/2009 01:09 |
Да, то что не удобно шлифовать было это точно.И смешно и грешно. Я ее пинцетом бедную держал,и она постоянно вискакивала. То что линза труп это уже точно.Терять нечего попробую другую подходящую найти,а нет то пойдет голова под нож,на микроскоп как сдесь говорят |
||||||
| massos 23/11/2009 22:03 |
Вообщем ничего с этой головой не получилось,в итоге решил разобрать,посмотреть нутро и строение пишущей башки. Извлёк оптику и лазеры,может где нить применю. |
||||||
| m.ix 23/11/2009 22:52 |
massos, ТЫ ЧЁ СБРЕНДИЛ?????
Чё ты фоткаешь лазер на фот, чё тебе матрицу не жалко??? |
||||||
| voffka 23/11/2009 23:14 |
m.ix, пусть фоткает, скоро появится тема : помогите, фот не фотает... если линзу гоей полируем, ты думаеш у чела есть понятия о матрицах ?..
круто...
можно еще луч лазерной указки сфотать.. (это уже для надежности, чтоб выпалить матрицу полностью).. |
||||||
| massos 23/11/2009 23:17 |
|
||||||
| m.ix 23/11/2009 23:19 |
Хотя думаю уже фотографировать стало не чем
Счас ему ужасы покажу. 
Следующая тема, как вынуть матрицу из фотоаппарата |
||||||
| massos 24/11/2009 00:05 |
Ну так кто Вам виноват что пользуетесь девайсами которые даже света сто ватной лампочки боятся,и дохнут сразу. А вообще то дивно,думал что всем известна разница енергий рассеяного излучения,и сфокусированого.Оказывается что нет.... |
||||||
| m.ix 24/11/2009 00:16 |
Ладно проехали. |
||||||
| massos 24/11/2009 00:34 |
А что тут въежать?,если таким лазером можно в секунде спички зажигать,думаете я не зал бы о последствии направления луча в объектив?? Только вот суть то в том что луча то никакого нету.... |
||||||
| elgen 24/11/2009 06:53 |
massos, а вот тут ты не прав, ой не прав...
Значит так. в году этак 1989-90 имея газовый лазер мощностью 0.1 вт ставил с ним опУты. Как на людях, так и на технике. Опыт со светодиодом АЛ307 (его спектр излучения близок длине волны для гелий неоновых лазеров) Проверялось насколько можно обратить источник а приемник...
Берется светодиод, лазер и вольтметр. лазерный луч направляется под углом на светодиод, на светодиоде измеряется напряжение. Оно достигает 1, потом 2 вольт, при повороте светодиода, так что бы луч падал на него прямо напряжение показываемое вольтметром достигает 5 вольт. При приближении к самому лазеру да расстояния в 10 см напряжение стало 7в. После чего стало убывать. После опыта светодиод оказался не работоспособным. Вот так, а это был светодиод, не фото и тем более не матрица. В фотоаппаратах перед ней еще и объектив есть, который для того и поставлен, что бы собирать рассеянный свет, а если тот идет параллельным пучком, когерентен и монохроматичен, то собирается он в пятно близкое по размеру к длине волны. Теперь прикинь плотность энергии в этой точке. Вспомни, что именно так собирается луч при записи на диск и подумай, что стало с твоей матрицей. Ты бы в глаз себе посветил, эффект тот же, правда в глазу ты выжжешь только отдельные клетки, а тут можешь все и сразу. Глаз все же устроен совершеннее и более защищен. И твои рассуждения о мощности и энергии тут ничего не стоят. Отметь для себя следующее, луч фокусируется объективом(!) раз. Свет монохроматичен(!) два. И когерентен (!) три Что значит вся энергия приходится на одну длину волны , а значит волна ( луч, пакет фотонов и как угодно, причем в одной фазе) сообщит поглотившим ее электронам матрицы одну и ту же энергию. Это удар каратиста.В образном представлении. Лазерный луч, даже рассеянный, это не обычный свет, а свет упорядоченный. В нем фолтоны на длинну цуга волны в одной фазе(ну в общих чертах,, приближенно) , то есть много маленьких китайских кунфуистов и все разом пинают в одно место.....Обрати внимание еще и на полосатую, зернистую структуру любого лазерного луча. Это интерференция . Места сложения и вычитания волн. В месте сложения, видимая тобой яркость усиливается. Вообще не рекомендуется смотреть на лазерный свет даже рассеянный, он слишком "правильный" и очень хорошо воздействует на все. не говоря про фокусировку. А камера много примитивнее глаза. А луч ты можешь и не видеть, он бывает инфракрасный,(для си ди) , и выходит рассеянным, для его собирания и нужен коллиматор. Свет с полосатой структурой есть.? Если есть, то лазер работает. Для ИК используют датчики луча. Тот же глаз от ДУ, но менее чувствительный. Нужно луч поймать? самый дрянной фотодиод и мультиметр . и лови на здоровье. massos, Если хочешь, можешь посчитать, какая у тебя площадь объектива? На каком расстоянии ты держал его от лазера? посмотри в даташите угол рассеивания для твоего диода. и определи, какая часть всей излучаемой им энергии попала в объектив, учти мощность лазерного диода и получишь сколько у тебя пришлось на точку по размеру близкую к длине волны лазера. Это будет лучше чем ставить опыты на невинном приборе. Лазер и может образовывать почти параллельный луч, потому, что у всех фотонов один цвет( длинна волны) и одна фаза( когерентен он) . И это куда важнее луча, есть он или нет. У твердотельного лазера может и не быть красивого луча, меж тем он самый правильный из лазеров на сей момент. и качество света там максимально, а значит и луч получить легко и в точку и голограммы и все чудеса. Диоды попроще, но лазер он и есть лазер. С детства ими бредил. |
||||||
| massos 24/11/2009 21:11 |
Всех кто ещё переживает за состояние железа которым я это всё снимал,могу огорчить,что всё работает как и раньше отлично.И ни о каких там ФАНТАСТИЧЕСКО-МИФИЧЕСКИХ повреждениях матрицы ричи быть не может. Да, я согласен что это можно организовать, если постараться.Например какое-то энное количество времени лупить прямо в объектив с милиметрового расстояния сфокусированым лазером итд.итп.
Для особо напуганых "когерентностью,и монохроматизмофазностью" излучения выкладываю видео. Только осторожно,берегите глаза!!!,и на повтор не ставте,ато пропалит экран монитора... |
||||||
| elgen 25/11/2009 01:46 |
massos, мы не переживаем, мы радуемся. А про повреждения матриц это к Миксу, он их меняет.
А я могу про сами лазеры (кстати с ними не профессионально вожусь лет 20, а бредил ими все 30, сейчас остыл почти) Могу посчитать тебе энергию на пальцах или на калькуляторе. Посмотрел твое видео, у тебя там свет отраженный, не путай с прямым, пусть и рассеянным. И про сфокусированный луч, не говори чушь, пожалуйста. Открой учебник физики и прочти. Геометрическую оптику и раздел о квантовых генераторах (ОКГ)Ты хоть раз видел сфокусированный луч 1 вт лазера? Я да. А при определенной плотности энергии случается и пробой воздуха, как диэлектрика. Светом, представь. Ладно твоему это не грозит. Расстояние с которого параллельный(а не сфокусированный) луч может повредить сетчатку, оптику наблюдения, измеряется десятками метров, а для более качественных и сотнями километров. Твоя игрушка очень слабая. Моя под кроватью сильнее все же метр длинной(если еще работает). А был еще стержень неодимового граната 50 мм длинной и 14 диаметре, который сперли(20 лет назад, а все жалко) объяснять не надо? Но и твоя если направить в глаз или оптику причинит ущерб, даже в рассеянном виде. Это гарантировано. Ты судя по твоим словам, даже понятия не имеешь о чем пишешь. С оптикой не знаком совершенно, то путаешь коллиматор с объективом, то про миллиметровые расстояния. И про какую то фокусировку.
1 луч не сфокусирован, он собран коллиматором и расстояние в пределах комнаты роли уже играть не будет 2 глаз, камера имеют объектив, который и фокусирует свет на сетчатке, матрице. для лазера это фактически точка. С высокой плотностью энергии. В случае луча, это вся энергия луча, в случае прямого рассеянного(расходящегося) света, это энергия той части, что попала в объектив. Ни рассеянным (расходящимся) ни тем более собранным лучом светить в глаза и оптику не стоит., себе дороже. Поверь, я светил....Ну изверг, что взять. опУты на людях. Это больно. иногда не сразу. А рецепторы сетчатки и пиксели на матрицах выгорают навсегда. Сразу не заметно, проявится потом.
Не знаю про камеры, есть там или нет(это к Миксу) программная обработка ошибок, думаю есть. Так вот если светил прямо, рассеянным, и тем паче собранным лучом в матрицу, то битые там уже есть. Гарантировано. Просто ради смеха возьми фотодиод и померь напряжение на нем при освещении лазером. Ну для смеха. А потом посмотри сколько допустимое для любой матрицы. Не для нее самой, а обратное на переходе или что там в них. И сделай вывод сам. Не веришь мне? почитай про использование лазеров в армии. как раз для этой цели. Мощности не намного больше твоей. А
вот это, просто прожжет дырку в пластиковых деталях если они там есть. Причем без разницы если так и не понял, миллиметр или метр. Шарики так пробиваются и сигарету раскурить можно. А ты в матрицу
Развлекайся дальше. Только к доктору потом не бегай, он ругаться будет. И на людей не свети,. могут побить, да и посадить, для прикола. Потом. Ибо непоправимый вред здоровью. Со временем накапливается Микс, ну скажи ты ему, а? Вообще есть в природе матрицы могущие подобное выдерживать? Ведь как понимаю чем выше чувствительность тем....короче не так велик интервал освещенности в котором они работают. Даже самые крутые. ДОБАВЛЕНО 11/25/2009 01:51 massos, а вот почитай ка про игрушку, и заметь на фото никто в камеру не светит. Луч проходит рядом. Вся энергия по его оси. http://www.membrana.ru/articles/tf/2006/02/15/214800.html |
||||||
| massos 25/11/2009 19:26 |
elgen, я опять про одно,а ты мне про другое. Во первых, с чего ты взял что свет был отражённый? Поясни если не затруднит.Во вторых судя по твоим словам,о том что я говорю про "какую-то фокусировку" ,её этой самой фокусировки по твоему трактату вообще не сеществует в природе лазеростроения. Ну а по поводу того что я якобы соберу лазер и буду ним пулять по людях и ихним глазам,то наверно любой нормальный здравомыслящий человек заниматься такой хернёй не станет... И ссылочка твоя немного не по теме,поскольку там показан собраный(если слово сфокусированый для тебя не подходит) лазерный луч,и естественно никто ним светить мрямо в камеру не будет. |
||||||
| elgen 25/11/2009 23:53 |
massos, это ты не совсем понял. Вот тут почитай геометрическая оптика |
||||||
| elgen 26/11/2009 01:27 |
Ссылка просто на карманный лазер. Для примера. И полюбоваться игрушкой.
И фото там похожи на твое видео. Луч идет не в камеру. Так можно. У тебя же на прошлой странице фото, вот это 
О нем и речь. Тут ты светишь прямо в камеру. Рассеянным или собранным, без разницы. Когда луч попадает на любую поверхность он отражается, то же при прохождении через воздух, в нем частицы пыли(рассеивается на них) , опасен прямой и отраженный от полированных поверхностей. Множественные отражения ослабляют. Но может попасться плоская соринка с блестящей поверхностью и "уколоть" лучиком. И с фокусировками. Извини., что на пальцах, иначе не дошло. А рисовать я не умею
Только не забывай про те свойства лазера, которые тебя насмешили. Они эти картинки превращают в реальность. И не нужно путать одно с другим. А то попадется лазер по мощнее и в себе дырок насверлишь. Бывает. В глазах, "зайчиками", как сварщик. Да и этим можно.
Вот такой знак  существует для подобных устройств. Лазерное излучение не намного менее опасно чем радиоактивное. Благо оно не проникающее. Если не останавливает ....то....
Ты напоминаешь человека копающегося в щите под напряжением (там тоже есть знак, другой) без всякого представления о том, что он делает. Это видно из твоих постов. "коллиматор" в названии темы, полировка пастой ГОИ ( ты бы еще "полирит" взял, тот который радиоактивный ). Спор по поводу матриц и все прочее.
Я не возражаю, интересно. ковыряйся, рано или поздно на практике разберешься, но желательно без жертв со стороны людей и техники. впрочем она твоя. тебе и решать. И мастерам потом навар..
И мне интересно. что ты еще учудишь. НО ПАЛЬЦЫ В РОЗЕТКУ СОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! я предупредил, с меня спрос маленький)
А вообще очки хоть купи защитные. Насчет же светить по людям. И по предметам светить не стоит. Любая поверхность с шероховатостью близкой длине волны, под определенным углом зеркало. И куда оно отразит, скажет только оптик на нее посмотрев и изучив , или опыт. Угол то падения равен углу отражения, но что именно отразит, заранее неизвестно. Как пример, у нас напротив здание телефонной станции, я раз посветил ночью....Метров 150 до него... чуть обоих глаз не лишился,, а ведь не в стекло светил, на стену. Отразился гад прямо в меня. Раза в 2 слабее , светил через окно и листву дерева....Плитка там больно гладкая на стене попалась. Минут пять потом ничего не видел совсем, ну мощность ясно не твоя....и труба газовая, большая. С тех пор ношу очки только быстрые хамелеоны, не успеют ясно, но все спокойнее. Вообще, почитай хоть не с фонариком играешь и посмотри мощность диода. Он у тебя с DVD они все сейчас почти пишущие. Из них народ ззажигалки делает, только долго ждать(дольше чем обычной) и батарейки ест. И не обижайся, опыты твои на грани бреда. А бред я люблю. И глядишь еще один лазерный маньяк родится... Только больше оптику сам полировать не берись. Ладно?
 [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазер#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F]Лазер[/url]
ДОБАВЛЕНО 11/26/2009 01:40 Ну а если думаешь просто пугаю, ради развлечения, вперед, с песнями, флагами, в колонне по два , идущей н.... ну в общем светлому лазерному будущему с раком кожи, без глаз и конечно полуослепшими фотоаппаратами. Другим наука. Я предупредил, не повторяй чужих ошибок. |
||||||
| Starik4 02/03/2010 23:45 |
Если человеку хочется то пусть, тем более выше приведенная ссылка полностью все объясняет. Удачи Starik |
||||||
