Чоппер 24в > 12в помогите схемой | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Furcat 21/02/2010 20:03 |
собственно нужно получить 13.5в из 24...28в
хочу сделать на 3843 или подобной. ток примерно до 15а массу не разрывать. щас пробовал эту собрать: 
сжёг 50 рублёвый Р-канальник.... до этого две недели пытался заставить работать это: 
не вышло, транс-драйвер в затворе полевика не может выйти на режим при КЗ больше 15%. есть у кого надёжная проверенная схема ? |
||||||
| Strike 21/02/2010 20:40 |
Вроде нормальные схемы, обе, особое внимание нужно обращать на дроссель, на выходе схемы..
Какой применил?
В обеих схемах на затворе трансов нету..  |
||||||
| m.ix 21/02/2010 20:47 |
надеюсь диод возле дросселя нужный стоит? |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 20:56 |
иногда помогает - сделать модельку.. виртуально запустить . а то так можно вагон транзисторов спалить. -вторая схема гарантировано не рабочая в том виде, что здесь предоставлена. Furcat, там , в той теме откуда ты все это принес из Радиокота, помоему есть описание и ссылки на на журналы по первой схеме.. по второй схеме - разве не видишь что она не рабочая? |
||||||
| Strike 21/02/2010 21:19 |
I.Cherry, Имеешь ввиду стабилитрон 15в на входе? , по идее минимум 16в должен быть для 3842. лучше 18, для уверенного старта микросхемы. |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 21:26 |
|
||||||
| kapral_82 21/02/2010 21:30 |
по второй схеме,питание микросхемы через резистор 1кОм,при напражении на входе 24В ток 24 мА - лажа.По токоограничению,на вывод 3 микросхемы,нужно ставить небольшой интегратор,будет лучше работать с изменяющейся нагрузкой |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 21:35 |
kapral_82, та схемка что повыше есть в одном из журналов прошлых лет.. и была обсосана.. та что ниже - это из серии набросков.. три-четыре года назад когда я этим интересовался - было принято что на 3842(43) для понижалок ничего путного не сделать - не для этого эта МС создана.
Для понижающих ПН нужно смотреть в сторону тл494 и подобным.. а хлопец (автор) напористо желает наступать на те же грабли.. но нужно дождаться его..может у него много полевих транзисторов бездействует. |
||||||
| Strike 21/02/2010 21:39 |
kapral_82, Там это питание только для старта, когда емкость по питанию зарядится, микра стартанет, и дальше будет питаться от выходного источника.
I.Cherry, N-канал, действительно проглядел. Без нагрузки кстати эти схемы тоже низя, хоть что-то должно быть для работы дросселя. |
||||||
| Furcat 21/02/2010 21:40 |
перепутал. вот вторая которую я делал.  |
||||||
| kapral_82 21/02/2010 21:42 |
сори,проглядел диод с выхода |
||||||
| Strike 21/02/2010 22:00 |
А параллельно стабу на затворе сопротивление не нужно разве 10к-22к?, или того меньше..
Обеспечить надежное запирание... |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 22:03 |
Furcat, я тебе еще на Радиокте говорил -смотри даташит на MIC38C42. .схемка оттуда и описание там есть. |
||||||
| Furcat 21/02/2010 22:05 |
блин. люди. сжальтесь ! я так ещё десяток транзисторов попалю, дайте плиз проверенную рабочую надёжную схемку, да будь хоть на 494\598, лишь бы проверенно надёжно работала. |
||||||
| Strike 21/02/2010 22:11 |
Так похоже схема полная копия с даташита..MIC38C42 |
||||||
| kapral_82 21/02/2010 22:13 |
Осциллограф есть под руками? |
||||||
| Furcat 21/02/2010 22:14 |
вот что в даташите я нашёл: 
тоже самое тот же трансформатор в том же включении, а теперь вопрос, если в версии с 3843 он не может работать при КЗ более 15% то что изменится с MIC38C42 ??? ведь они обе на 0...96% разница лишь в Startup 14.5V ДОБАВЛЕНО 21/02/2010 23:18
есть, ещё есть один IRF4905 целый, IRFZ48 целый и парочка IRLZ34N целые..... 494я есть, 598я есть, полно всякого уже накупил пока месяц пытался сделать этот стабилизатор, только вот схемы нормальной нет.  |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 22:20 |
одно скажу что даже если возьмешь самую -самую проверенную схему и сделаешь , то она у тебя всеравно не будет работать так как нужно.. придется достраивать .. настраивать.. особенно это касается случаев как сейчас где нужно мотать самому некоторые моточные изделия ( дросселя, трансы ).. а для этого и опыт нужен и знания. |
||||||
| Furcat 21/02/2010 22:25 |
хорошо. черри. доводы вполне убедительные. тогда я буду задавать вполне конкретные вопросы.
Вот такой вопрос: имеется как видим трансформатор в цепи затвора для управления полевиком. на первичной обмотке вижу красивый чёткий сигнал, на вторичной тоже. но если замкнуть конденсатор 0.1мкф во вторичной обмотке то на затвор-исток вообще пропадает сигнал, почему ? какова роль этого конденсатора ? |
||||||
| I.Cherry 21/02/2010 23:13 |
какова его роль? - не вникая сильно в дебри - наверно для формирования фронта импульса.. времени формирования. ДОБАВЛЕНО 21/02/2010 22:19 Furcat, как бы ты не изворачивался возле этих схем (в прошлом из своего опыта знаю) нормальной работы понижающего ПН на мс 3842 не будет если предполагается что нагрузка будет менятся..а оно в 95% так и есть.. особенно когда шофера заказывают эти ПН. Рекомендую всетаки переходить на испытанные вещи .. и остановится на тл494 - дешевле будет и заработок не пойдет в урну. |
||||||
| Strike 21/02/2010 23:30 |
Чтобы транс не входил в насыщение, так считаю...поправте если не прав.
Опять-же имхо - микросхема уходит в защиту по обратной связи транс+ резистор 18 ом (защита по току 3 нога).. По шиту всего на 2А по выходу... Нужно учитывать также диапазон ШИМ микросхемы., при работе в "холостую" и полной нагрузки.. Частота шим, индуктивность - добротность -мощность дросселя диод и Rds-on - полевика, - определяет работу схемы. 15А 12в -200Вт!!, дроссель должен быть нехилым, и диод тоже, ведь в импульсе токи должны быть на порядок выше.. Есть возможность выложить фото самоделки?. |
||||||
| Furcat 22/02/2010 20:33 |
да. насчёт нагрузки вы оказались правы. да впрочем и входное напряжение тоже в слишком малом диапазоне.
так для чего тода 3842 и еже с ними выпускаются ? для AC-DC обратноходовиков ? вернее для ремонта стырых ? Блин, так жаль, 3842\43 казалась идеальным вариантом для step-down
ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 21:51 [quote="Strike"]
Вот тут прикидываю, это уже вариант с Р-канальником (тоже не рабочий).   
есть у кого схема с 494й проверенная ? |
||||||
| m.ix 22/02/2010 20:57 |
http://ua1zh.narod.ru/bp20a/bp20a.htm на 20 ампер |
||||||
| Furcat 22/02/2010 21:03 |
это шутка чтоли ? при входном 24в (обычно 28) и выходном 12 (обычно 13,5в) и тока нагрузки 20а сколько тепла мы получим на этих КП812 и токовых 0.05 ом.. на 494й нет у кого проверенной рабочей схемы ? |
||||||
| m.ix 22/02/2010 21:18 |
Это не параметрический стабилизатор Вот тут как раз будет колоссальное выделение тепла.  |
||||||
| I.Cherry 22/02/2010 21:20 |
|
||||||
| I.Cherry 22/02/2010 21:22 |
http://elektron.ucoz.ru/forum/5-8-1 http://valvol.flyboard.ru/topic216.html ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 20:24
|
||||||
| Strike 22/02/2010 21:33 |
Furcat, Да, сборка желает лучшего, собирай схемы где присутствует полное описание монтажа, и конструкции.
Старайся полностью воспроизвести, тогда будет получаться. На макетке , и собранные таким образом импульсные схемы - правильно работать никогда не будут. Нужно изменить подход к этому.  |
||||||
| Furcat 22/02/2010 21:54 |
вот это понравилось:
вопрос есть: управление полевиком сделано как то больно муторно, если поставить драйвер 100\100 витков и пару транзисторов (или сразу тл598) не получится проще ? |
||||||
| Strike 22/02/2010 21:57 |
Хорош флудить. , щас все повырезаю, шутники..
I.Cherry, Случайно печатка не осталась по второй твоей ссылке? |
||||||
| I.Cherry 22/02/2010 21:58 |
в нынешенее время. если можешь сделать лучше, то пробуй.. на свой страх и риск...всеравно сначала будут эксперементы.. почему такой маленький размер картинки ?.. до краев не доходит монитора чуть-чуть.. давай побольше сделай. ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 21:00
http://elektron.ucoz.ru/forum/5-8-3717-16-1224793599 |
||||||
| Strike 22/02/2010 22:21 |
I.Cherry, Ок,
Furcat, Понравилась, собирай, только по нормальному, печатка, элементы по схеме, и т.д. Если без ошибок, возможно нормально заработает с первого раза. Посмотри аккуратность сборки у I.Cherry. 
А с трансом экспериментировать пока не советую.. Сначала повтори, потом "доработаешь". |
||||||
| m.ix 22/02/2010 22:33 |
интересный дросселёк.
 |
||||||
| Furcat 22/02/2010 22:44 |
один вопрос: 3843\42 и тп и 494 одного поля ягоды, почему тут 494я работает а 3843 не будет ? |
||||||
| I.Cherry 22/02/2010 22:44 |
 потом пришел заказ - импортные сердечники из "распыленки" ...салатовенькие..
обмотка - канатик из N-ного кол-ва проволок ПЕТВ 0.28..точно не помню.. или 12..или 18 штук.. но сечение должно было быть чтоб при 20А не нагревался.. ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 21:48 Furcat, изменить размер картинки не желаешь?
это разного поля ягоды. |
||||||
| m.ix 22/02/2010 22:57 |
Furcat,
Обрати внимание на последнюю картинку Точнее на дорожки которые по верх платы. |
||||||
| I.Cherry 22/02/2010 23:10 |
во блин..нашел паро фоток из оставшегося ..что было до крушения харда.. печатка .. выглядит некрасиво.. но когда помыть..а я это спиртиком пищевым делаю.. то даже неплохо смотрится потом. |
||||||
| -20 dB 23/02/2010 09:56 |
Вообще-то правильно вообще по английски:chopper 
Во-вторых этот термин тут вообще как бы не в тему, ну да ладно, раз все поняли о чём речь. В названии я изменил. |
||||||
| iga 26/02/2010 15:40 |
если судить по этому http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%87%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=
то верно. |
||||||
| VikBel 26/02/2010 16:55 |
Это то-же самое что пИво и пЫво и то и другое правильно. Но только по разные стороны от границы. |
||||||
| I.Cherry 26/02/2010 17:06 |
пыво так пыво.. всеравно не пью этого пойла..
Я щас другим озабочен - где взять (купить) такого профиля - как на фото выше.. тот что на фото покупал когда то у "Ворона"..щас у него такого нет и не предвидется.. Где бы нарыть что то похожее?. |
||||||
| Furcat 27/02/2010 11:17 |
  
етить колотить |
||||||
| m.ix 27/02/2010 20:46 |
 |
||||||
| muril 29/09/2010 12:05 |
Не надо никаких чоперов! Берите отечественную 1211ЕУ1. Это 8-ножка для двухтактников питания ЛДС от 12-24в. Стоит копейки (5-20р). Ставте доп. ключи, мотайте тор соответвующей мощности, после тора шотки помощнее на радиатор и будет щастье ампер в 20-30. Регулировка напряжения надеюсь необязательна? В мс можно ввести защиту по току. Есть пин для этого, защита триггерная. И пин пониженного напряжения, не триггерный. |
||||||
