помогите ,самодельный водяной(аквариумный) терморегулятор

Nikolaich133
03/04/2010 09:55
Возникла необходимость в нескольких аквариумных нагревателях с терморегуляторами ( объм воды до 10 л.). Все предложенные схемы не содержат вариантов печатных плат. А т.к. я начинающий радиоволшебник прошу помощи в этом вопросе. Нагреть воду я смогу, но проблема в регулировке степени нагрева.

-20 dB
03/04/2010 10:17
Nikolaich133 писал:
Все предложенные схемы не содержат вариантов печатных плат. А т.к. я начинающий радиоволшебник прошу помощи в этом вопросе.

Ну, во первых, уже в постановке задачи сразу несколько ошибок:
а) Кем предложенные? Где варианты?
б) Есть же макетные платы (в моей молодости их не было, так и навесной монтаж на картонке для эксперимента рулил)
в) Не попробовавши - как можешь ты судить о том, что ты умеешь? Листочек в клеточку в руки - схему и то, что получилось в результате попыток - в студию... А мы раскритикуем и поправим.
подмигивание

Nikolaich133
03/04/2010 10:26
Этим сейчас и занимаююсь. Боюсь получится громоздко. Варианты терморегулятора смотрел здесь: http://www.paludarium.ru/aquarium/outfit/outfit23.htm , http://www.aquarim.ru/oborudovanie/termoregulyator-svoimi-rukami.html

m.ix
03/04/2010 10:45
Nikolaich133, НА газ поставь аквариум смех
1 http://monitor.espec.ws/section8/topic86564.html
2 купи конструктор в чип и дипе - там даже думать не нужно.

-20 dB
03/04/2010 11:23
m.ix, ты кстати зря смеёшься. У тебя рыбки были? Так вот, кропотливость в деле подбора и изготовления терморегулятора для тварей божиих - не прихоть есмь, а нужда крайняя и Богу угодная. Ибо грешен я есмь - у меня рыбки БЫЛИ. 4 раза. Причём два раза БЫЛИ они по моей вине - не отключился вовремя самодельный терморегулятор. Когда я из кино пришёл - на столе стоял аквариум с ухой. Температура воды всего-то градусов 35 была - даже на ощупь холоднее тела... Но рыбам более, чем хватило для отправки к Создателю. (Второй раз я отправил их к праотцам при помощи гипераэрации - но тема сейчас не о том). Так что дважды грешен я есмь, ибо дважды грех на душу взял, массовое убийство по неосторожности сотворив. Ибо благими намерениями дорога в ад устлана.
недовольство, огорчение
Так что серьёзность момента разумею, да и искупление грехов с меня причитается.
подшучивать, дразнить
А ссылка - да, ссылка хорошая. Только ТАКАЯ точность поддержания температуры вряд ли нужна. Переохлаждение рыбкам куда менее страшно, чем яйцам. Зато там же недообсосанный вопрос о поведении терморегулятора в случае программных сбоев остался, и при перезапусках всвязи с временным отсутствием напряжения. Нет, кто как хочет, а я в этом смысле сторонник чисто аппаратных методов термостабилизации.

agent007
03/04/2010 15:32
-20 dB, рыбок никогда не держал . но так понимаю что при любых катаклизмах темперетура лучше пускай упадет , чем поднимется . подмигивание
m.ix писал:
Причём два раза БЫЛИ они по моей вине - не отключился вовремя самодельный терморегулятор


Nikolaich133
03/04/2010 15:49
Лучше если температура упадет,больше шансов на выживание обитателей. Строгий температурный режим необходим в нерестовиках при разведении рыб ( 26-30 гр.). Можно конечно накупить нагревателей с терморегуляторами. Минимальная цена 45 грн., а их надо 5-6 штук. Вот и хочется , что нибудь бюджетное сообразить из доступных средств. Нагреть воду легче чем охладить, а вот проконтролировать ее стабильность уже вопрос. Да еще если опыт в радиоконструировании минимальный. Вот и обратился к знающим людям за помощью.

-20 dB
03/04/2010 16:25
agent007 писал:
...так понимаю что при любых катаклизмах темперетура лучше пускай упадет , чем поднимется . подмигивание
Именно. Когда температура падает ниже некоего порога (разного для разных рыбок), они теряют подвижность и аппетит... Падает ещё ниже - впадают в состояние "гибернации" (зимней спячки), т.е как бы замерзают. Однако, после восстановления температуры до t нормальной жизнедеятельности тут же забывают, что были заморожены. Для тропических рыбок эта температура составляет около +10 град., для отечественных - а ХЕЗ... они и после разморозки изо льда умудряются восстановиться. Как мать истерику на кухне закатила, когда замороженные карпы побоище в мойке, где были оставлены для разморозки, устроили - до сих пор помню...
подшучивать, дразнить смех
А вот при 30 с лишним сварились даже тропические.
agent007 писал:
m.ix писал:
Причём два раза БЫЛИ они по моей вине - не отключился вовремя самодельный терморегулятор

Таки, это не Миша, это я каялся...
смущен недовольство, огорчение

BOB51
04/04/2010 08:10
На микроконтроллере интереснее, да и при соответствующей аппаратной обвязке больше функций и надежности.
Для аквариума те же особенности что и для термостата - "проскок" температуры при прогреве который вызывается инерционностью системы (неравномерность нагрева, теплопроводность отсутствие принудительного перемешивания воды(теплоносителя) и датчик в одонй точке (желательно в нескольких да и с учетом внешней температуры и прочего).
Что касается защит - можно сделать все кроме защиты от отключения электроэнергии (если только автономный дизель или бензогенератор для рыбок не "слищком") вполне можно соорудить подмигивание

audi
04/04/2010 09:54
В детстве был у меня аквариум и жили в нем меченосцы,золотые, гупи, вуалехвосты и еще какие-то не помню уже, размножались, менялся с другими. И жили мои рыбки без подогрева и не было крмпрессора, раз в день ,а то в два может и более, простой грушей я им подавал воздух,пару раз надавил на грушу и будьде здоровы. Теперь рыбки другие или веяние времени и у них потребности возросли.

ELPro
10/04/2010 22:18
Нагревать - не обязательно что-то засовывать в воду. Поставь под дно аквариума впритык 100Вт лампочку, мало - аоставь 150 или две по 150Вт одну потом можно отключать. В мастерской стоял аквариум на 160литров нагревателем было два сопротивления по 25вт в 220В подключенные. Без регулятора (летом отключали) рыбки прожили 9 лет, водоросли до сих пор калышаться но рыбки уже пластиковые там подшучивать, дразнить

FRANKI
28/09/2010 22:49
Nikolaich. В журнале "Радио №10 2003" стр25-27 Есть схемка терморегулятора на PIC16F84A и датчике DS18b20, подробная статья и прошивка.Так же на сайте narod.ru есть данная статья Корякова и прошивки(№3 для нагревателя, №2 для холодильника,№1 - с функцией таймера
Правда в прошивке нужно добавить в любое место HEX файла строчку: :02400E00F13F80 (важно при прошивке PICa)
Я собрал такой(схему питания на трансформаторе применил, добавил ключ для индикации режима нагревателя), работает, Разность включения и выключения оставил как есть 2 град

m.ix
29/09/2010 02:08
FRANKI, Иногда нужно читать и по ссылкам в теме сходить.
Да и темы быльём поросшие не стоит поднимать.

ankol62
05/07/2011 17:11
Проверено - работает и неплохо!

ДОБАВЛЕНО 05/07/2011 18:25

Схема поразборчивее.

viktor_ramb
05/07/2011 18:18
Делал подобное на симисторе и 555 таймере - 5-7 деталей всего! классно!

Nikolaz
19/03/2014 23:23
viktor_ramb, а можно вашу схему увидеть ?

viktor_ramb
20/03/2014 18:08
Nikolaz писал:
viktor_ramb, а можно вашу схему увидеть ?

Схемку брал с головы. 555-й таймер включается как компаратор, термоэлемент включается на общий или на питание в зависимости от того с каким ТКС термоэлемент, подстроечником в противоположном плече осуществлется установка порога, выход таймера сразу управляет симмистором, если тепловая инерция небольшая или нужно получить широкий диапазон контролируемой температуры, то можно легко организовать гистерезис тремя дополнительными деталями. Питание делал безтрансформаторное, в принципе можно отвязаться от сети оптосиммистором типа МОС или подобным образом. У меня даже получилось что включалось или выключалось только одно плечо симмистора, а поскольку нагревателем служили лампы-накалки, то они светились в полнакала на одну полуволну сети, соответственно здорово экономилось на долговечности ламп - такой неожиданный плюс из вроде бы недостатка схемы по причине её простоты.

Nikolaz
21/03/2014 01:47
В интернете нашёл такую схему, но она не заработала. Я правда применил не КР1006ВИ1 а 555. У этих микросхем есть различия по приоритету входов S - 2 вывод и R- 6 вывод. Но смена входов тоже не дала результата. Подскажите , как запустить схему?

toto
21/03/2014 16:26
Nikolaz,
тока не хватает, на моей памяти ку 202 мА 100-150 на управление кушали, поставь какой нить буржуйский симистор - у них мА 20 обычно на управление, и мок3041 - чтоб через ноль переключался. или готовый купи

http://www.electronshik.ru/news/show/4126?utm_source=Catalog_default&utm_campaign=1e2e685704-Elektron_2014_02_26&utm_medium=email&utm_term=0_7251423802-1e2e685704-39277853&mc_cid=1e2e685704&mc_eid=151151527b

СЕРГЕЙ-МАСТЕР
21/03/2014 21:00
Питание таймера -- полуволны. Это ничего, или всё таки элит на стабилитрон навешать? Наличие VD2 тоже сомнительно.

viktor_ramb
21/03/2014 23:31
Nikolaz писал:
В интернете нашёл такую схему, но она не заработала. Я правда применил не КР1006ВИ1 а 555.

Ну где-то такая у меня и была.
Цитата:
У этих микросхем есть различия по приоритету входов S - 2 вывод и R- 6 вывод. Но смена входов тоже не дала результата. Подскажите , как запустить схему?

Соединить 2 и 6 ноги ! Вместо терморезистора можно германиевый диод поставить в обратном включении - на температуре выше +40С от течёт и как температурный датчик неплохо выполняет эту роль.
СЕРГЕЙ-МАСТЕР
Цитата:
Питание таймера -- полуволны. Это ничего, или всё таки элит на стабилитрон навешать?

Думаю стоит - просто не помню уже как было у меня. Пока для макетирования запитать от отдельного источника питания 10...12 В без симмистора и сети, на выходе повесить индикаторный светодиод с соответственным ограничительным резюком ечно, и добиться работы схемы в нужном диапазоне температуры, а потом уже подсоединять к сети питание и ключ на симмисторе.

locik
22/03/2014 00:36
в этой схеме электролит бесполезен.на обратной полуволне будет разряжаться.
VD2 не нужен.лучше тиристор с запасом по U поставить.также,схему лучше питать через развязывающий трансформатор.датчик то в воде.а рыбки живые.им даже 30В будет неприятно.

viktor_ramb
22/03/2014 17:46
locik,
Цитата:
в этой схеме электролит бесполезен.на обратной полуволне будет разряжаться.

Однозначно! Выпрямитель нужен.

ДОБАВЛЕНО 22/03/2014 17:09

locik,
Цитата:
схему лучше питать через развязывающий трансформатор.датчик то в воде.а рыбки живые.им даже 30В будет неприятно.

Датчик можно и снаружи аквариума разместить с хорошим тепловым контактом к стеклу - при небольшой мощности подогревателя процессы будут достаточно инертные. В конце концов можно организовать недорогое низковольтное гальвонически развязаное питание с помощью например той же ЗУ для мобильников и развязки с симмистором оптосиммистором, как я ранее предлагал.

Dddeeeddd
22/04/2014 06:57
toto писал:
Nikolaz,
тока не хватает, на моей памяти ку 202 мА 100-150 на управление кушали, поставь какой нить буржуйский симистор - у них мА 20 обычно на управление, и мок3041 - чтоб через ноль переключался. или готовый купи

http://www.electronshik.ru/news/show/4126?utm_source=Catalog_default&utm_campaign=1e2e685704-Elektron_2014_02_26&utm_medium=email&utm_term=0_7251423802-1e2e685704-39277853&mc_cid=1e2e685704&mc_eid=151151527b


Тут явно не хватает моста для полноценного управления (две полуволны что бы выдавать) и VD2 явно не там стоит - должен быть в цепи маломощного питания в общем как в предыдущей схеме на операционнике - лень разжовывать, если не разберешся - пиши.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru