Технология изготовления Печатных плат ЛУТ двухсторонних плат

m.ix
13/06/2010 02:51
Технология изготовления Печатных плат ЛУТ
Изготовление двухсторонних плат

Просто только что это заметил.
И так всё остаётся по прежнему ни каких изменений при изготовлении обычным ЛУТ

НО

печатаем два листа - две стороны платы как положено.

Далее
Совмещаем на просвет две стороны.
Аккуратно, что б не смазалась печать.

скрепляем два эти листа степлером или скотчем.
На определённом расстоянии не в плотную к печати.

осторожно подсовываем плату на место будущей печати-перевода рисунка.

Далее как обычно утюгом и водой после.

===============================================
Если есть ещё какие то там методы то добавляйте.

INSAN
13/06/2010 04:53
m.ix писал:


Далее
Совмещаем на просвет две стороны.
Аккуратно, что б не смазалась печать.

хорош вигнёй стродать. не правильно это всё, погрешности по-любому будут! есть метод лучше...но это надо объяснять на пальцах. вот как буду делать плату двухсторонюю , так и сфотографирую и выставлю как это нужно делать...как яделаюподшучивать, дразнить классно!

m.ix
13/06/2010 05:18
INSAN, Я не знаю как у тебя это, что отовсех добиваюсь раскрытия этого секрета.
А это я сегодня на картинках увидел, как чел делал.
А сгибания листа по полам и подсовывание листа, такой точности не принесёт.

Strike
13/06/2010 08:10
Я делаю пару дырок - контрольных, перед утюгом..

kapral_82
13/06/2010 09:16
Я с самого начала на двух листах печатаю,точность зависит от косоглазости и от толщины текстолита,чем толще,тем больше шанс перекосить на пол миллиметра.Хотя по большей части перекос получается при сверлении без станка.По большому счету такой точности выше крыши хватает.Особенно если схема паяется в основном на SMD.Только переходы между слоями я делаю отдельно,не совмещая с выводами компонентов,а то при распайке далеко не всегда можно подлезть паяльником и вслучай замены компонента легче делать демонтаж.

m.ix
13/06/2010 14:08
http://photos.streamphoto.ru/c/8/6/6e798331a84f50ca96e3e92eebe1968c.jpg

INSAN
13/06/2010 19:00
Strike, это самый хороший метод. но я делаю более двух дырок. секрет ещё один,((( можно в любом случае , если даже пошёл перекос то можно просвеливать дырочки не до конца с одной стороны , а потом с другой(проверено), но только не станком а микродрелью

ДОБАВЛЕНО 13/06/2010 20:06

kapral_82,интересная у тебя отладочная плата получилась. под пони сделал , что ли?

-20 dB
13/06/2010 20:03
INSAN писал:
...если даже пошёл перекос то можно просвеливать дырочки не до конца с одной стороны , а потом с другой(проверено), но только не станком а микродрелью

Как раз наоборот станком удобнее. Зная, насколько и в какую сторону смещены центры (проверить можно на "опытных" отверстиях, например, под винты - один хрен, потом рассверливать), можно изменить угол наклона столика сверлилки - и ВСЕ отверстия просверлить с этим углом.

Ну, у меня столик не наклоняемый, строго горизонтальный, поэтому я просто прикручиваю на него лист толстого текстолита, подкладывая между ним и столиком с одной стороны прокладку с экспериментально подобранной толщиной на столь же экспериментально подобранном расстоянии от центра (тонкая подгонка угла), и потом сверлю отверстия, НЕ ИЗМЕНЯЯ положение платы в горизонтальной плоскости. Вариант "просверлить отверстия с одного края платы и после повернув её на 180 град просверлить с другой" тут не катит, поэтому площадь подложки должна позволять сверлить отверстия даже по краям платы, не вращая плату и при этом обеспечивать устойчивое соблюдение угла сверления (то есть даже при сверлении крайних отверстий плата должна надёжно лежать на подложке).

m.ix
13/06/2010 20:29
Сверлова сверловками а как вы сопостовляете две платы и утюжите???
При том что б они не съезжали при утюживани.

INSAN
13/06/2010 20:31
увы, станком не получается. ... а наклон шпинделя станка какой далжен быть я даже не представляю ....какой то интелектуальный станок должен быть. улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/06/2010 21:39

m.ix, наложив бумагу с рисунком платы , предварительно продырявив контрольные отверстия иголкой ... в контрольные отверстия втыкаются иголки ровно перпендикулярно плоскости . а потом прижимаем бумагу к плате пальцами (рук подшучивать, дразнить ) в нескольких местах, проглаживаем утюгом с краю , чтобы прилипла бумага к плате, убираем пальцы и проглаживаем плату полностью. .

m.ix
13/06/2010 21:07
INSAN, если не заметил
1 иголкой не просверлишь отверстие
2 просверленное отверстие ни как не будет ровным, иными словами утюгом там точно ровно не приложится.

kapral_82
13/06/2010 21:12
Плата самая обычная,выведен просто разъем SPI, никаких примудростей, даже есть(были) ошибкиулыбкаНа плате разъем для LCD, два опторазвязанных входа,RS-232, память I2C ну и кнопки,АЦП 4 канала на отдельном разъеме и вроде все.

m.ix
13/06/2010 21:35
INSAN, kapral_82, Давате вы откроете тему и там про свой дэвайс будете продолать!

-20 dB
13/06/2010 21:50
INSAN писал:
...какой то интелектуальный станок должен быть. улыбка
Зачем "интеллектуальный"? Просто сначала на горизонтальном столике (уже с накладкой, но ещё неперекошенной) сверлишь сверлом 0,5 мм (ну, или каким ты будешь сверлить самые тонкие дырдочки) отверстие в центре будущего крепёжного (для этого я в лае рисую контур этих отверстий и два диаметра... мишень, короче). Если крепёжных отверстий не предполагается - можно воспользоваться отверстиями, которые потом всё равно будут рассверливаться (выводы разъёмов, лапы мощных диодов и резисторов, и т.д, в крайнем случае, на свободном от деталей дорожек месте можно нарисовать несколько "пристрелочных" пустых отверстий). При этом запоминаем, в каком положении находилась плата при сверлении. Переворачиваем плату, смотрим, на каком расстоянии от центра отверстия с другой стороны вышло сверло.

Например, при толщине стеклотекса платы 1,5 мм уход сверла составил 0,2 мм - значит, отпустив крепёжные винты (у меня - один винт по центру) при диаметре столика (в моём случае) 150 мм между тем краем столика, в сторону которого"ушло" сверло, и текстолитовой накладкой (дополнительной поверхностью стола) надо проложить прокладку (кусок провода, край металлической пластинки и т.п) примерно 4 мм. Реально, вообще-то, чуть меньше - во первых, потому что НЕПОСРЕДСТВЕННО между краем столика и дополнительной поверхностью (накладкой) прокладку положить невозможно - она так или иначе окажется ближе к центру. Во вторых, потому, что при сверлении наклонной поверхности тонкое сверло "прогибается" в сторону наклона, дополнительно увеличивая угол сверления (тем сильнее, чем более упругое сверло, и чем сильнее на него нажим).

Реально в приведённом примере проще взять шпильку М3, и экспериментально (на следующих экспериментальных отверстиях, благо, для крепежа их как правило минимум 4 штуки делается, а для разъёмов - ещё больше), и точно подобрать наклон накладной поверхности, изменяя место её укладки (ближе к центру - наклон больше, дальше от центра - меньше), сверлением второго контрольного отверстия с последующей проверкой и корректировкой местоположения прокладки.

Ес-сно, сверлить плату надо сохраняя её наклон во время всего сверления, то есть вращать плату "для удобства сверления" нельзя.

На 5-й - 6-й плате уже "на мах" будешь наклон платы устанавливать, редко когда корректировка потребуется.

ЗЫ: естественно при этом способе допускается только ЛИНЕЙНОЕ смещение рисунков сторон. Если смещение произошло с "поворотом" одного из рисунков, никакие припарки не помогут.

INSAN
13/06/2010 22:22
m.ix, какэто ровным не будет отверстие.? чем я сверлю всегда ровно получается http://monitor.espec.ws/section44/topic146549.html

m.ix
13/06/2010 23:28
INSAN, когда зашкуриваешь отверстия после сверления ты ни чего не замечал?

INSAN
14/06/2010 00:04
m.ix, я после сверления не шкурю плату сильно. конечно замечаю , что разнос есть , но не большой

m.ix
14/06/2010 00:12
не в смысле влево или вправо.
А В вулкано-кратерообразном отверстии.

Вот оно и будет не давать плотно прилегать бумаге для переноса изображения на плату около отверстия.

INSAN
14/06/2010 01:58
не знаю -не знаю, но я уже наловчился делать по-качественней их. лично мои платы меня радют.

ALBA
16/01/2011 16:33
Пока не пробовал но идеи появились. На печатных рисунках заметил в углах и по периметру видны белые точечки для отверствий. Думаю что он и послужит для совмещения изображений. После распечатки на бумаге, через эти белые точечки сверлим отверствия диаметром 0,5-0,8 мм. В четырёх углах обязательно, а дальше по периметру кто как хочет. Одну сторону бумаги с просверлёнными отверстиями ложим на текстолит и просверливаем там дырочки. Дальше бумажки с рисунками кладём на текстолит как положено и через отверствия проталкиваем очень тоненькую но прочную нитку. Завязанные узелки должны быть снаружи этого "бутерброда" на уровне гетинакса.
Иголку можно изготовить самому. Берём многожильный радиомонтажный провод, отсоединяем одну жилку, перегибаем по полам а концы скручиваем. Дальше как с иголкой.
Не думаю что "бутерброд" надо утюжить, если он полностью помещается под утюг. Поставлю на "бутерброд" холодный утюг, нагрузим эго кувалдой 6 килограм. Утюг на самую большую температуру (хотя зависит от толщины бумаги) и в розетку. После первой выключении лампочки утюга выключаем с розетки и даём отстоятся. В интернете пишут около 5 мин. попробуем до охлаждения. Переворачиваем другую сторону и повторяем процес. Дальше по ЛУТ технологии.
Как всё получится отпишусь.

leonid62
18/01/2011 01:37
Хочу поделиться своим вариантом,хотя практически одинаков с ранее изложеными.
Перед печатью печатки на лист, пару раз прогоняю (протягиваю) чистые листы через принтер. Бумагу применяю "LOMON"плотностью 120г/м² глянцевая односторонняя с улучшеным покрытием,принтер НP laser Jet 1018 - подача тонера обычная(средния).С тонкой бумагой получить хороший результат по всему периметру сложнее , особенно с увеличением размера платы.
После точного совмещения сторон на посвет по предварительно установочным дополнительным перекрестиям и фиксацией степлером получаю конверт с отступом 2-3 см от размера заготовки печатной платы, Далее вкладываю в не нужный журнал подходящего размера и акуратно разглаживаю через лист страницы одну сторону и через другой лист другую сторону полученого бутерброда стараясь не тянуть листы,максимально прогреваю с установкой регулятора максимум, что лист журнала начинает приобретать рыжий цвет.(получается вроде индикатора окончания прогрева). Если тонер силино заметно расплывается , можно чуть уменьшить подачу в настройках принтера.
Проблем не возникало и сверловка отверстий только на станке. одобрение

m.ix
18/01/2011 05:11
Бумагу применяю "LOMON"плотностью 120г/м² глянцевая
==================
Цена бумаги?

Если можешь, сделай видео.

leonid62
18/01/2011 18:36
m.ix писал:

Цена бумаги?
Если можешь, сделай видео.


А4 25листов (0102075) 190руб. одобрение

Кино не будет! обнимаю

sofrina
18/01/2011 19:34
Пользуюсь вот такой :
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110118/cwLS7l9K.jpg
плотность 187 гр/м*м,как и написано "Economy" -на ней и производитель сьэкономил на прочности,после перевода утюгом на плату и попадании в теплую воду ,бумажная масса разваливается и довольно легко снимается с платы.Цена 3 у.е.

master77
04/02/2011 22:28
Я фотобумагу глянец брал а орывал не дожидаясь полного остывания, при размачивании порой тонер слазил

temalecar
17/02/2013 10:56
Вот на фольге http://tehran-host.coolpage.biz/uploads/1350419886.jpg
Сайт http://salar-electronic.mihanblog.com/

ДОБАВЛЕНО 17/02/2013 11:56

и отмачивать не надо подшучивать, дразнить

-20 dB
21/02/2013 16:12
temalecar писал:
Сайт http://salar-electronic.mihanblog.com/

Выглядит настолько загадочно, что даже попробовать захотелось...

Одна проблема - у меня и с англ. как-то не очень, а с персидским полный швах. Они лазерником на фольге предлагают печатать, что ли? А потом травить вместе с фольгой? Не уверен, что мой лазерник на фольге печатать согласится (впрочем, попробовать-то не проблема - как только фольгу купить не забуду, попробую)... А вот FeCl3... Ну, не знаю - может у них там в Персии хлорным железом голуби испражняются, но я его в магазине покупаю. За деньги. И тратить в 2,5 раза больше (при одинаковой толщине алюминиевой и медной фольги) на травление лишнего алюминия мне моя жаба не позволяет... К тому же после того, как научился использовать в качестве промежуточного носителя подложку от самоклейки, я уже лучшего и не ищу.

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/02/2013 16:31
-20 dB, насколько я понял из другого непонятноязычного источника они с фольги все же переносят ламинатором на медь.

KRAB
21/02/2013 22:47
Плохо вы химию учили ...

Фольга накладывается на бумагу, печатается как обычно в принте, потом утюгом прикатывается, потом - в хлорное железо. Алюминиевая фольга СТРАВЛИВАЕТСЯ в первую очередь, а потом - остался тонер и травится как обычно ...

Недостаток - расход "железа" больше. улыбка Достоинство - не нужно "отмачивать" и снимать бумагу перед травлением.

Klop
24/02/2013 04:14
Делаю с референц отверстиями по диагонали платы.
Делается обычым способом 1я сторона. Травится (противоположная сторона защищена скотчем (есть хороший-с него не слазит клей).
Сверлятся 0,4-0,5 мм отв. 2шт в плате и в шаблоне 2й стороны - соотв прокалываются отв. иголкой.
Совмешение с "торчащими " иголками , проглаживаю носиком утюга - потом всю плату.

при травлении 2й стороны -1я (готовая) защищается скотчем.

Попадаю в 1,2мм площадку сверлом 0,5 мм, практически по центру.
не заморачиваюсь отдельными переходами, если только деталь выводная а со стороны детали нет доступа (к примеру -электролит).
Сверлю на станке (бывший микроскоп)

Печать LJ6L на факс бумаге с "трайлером" - полоской 80г листа подклеенного в голове листа (по ходу) "для правильного" прохода по валам (иначе намотает на печку).

stas-mas
04/03/2013 01:56
m.ix писал:
Бумагу применяю "LOMON"плотностью 120г/м² глянцевая

Вставлю свои пять копеек улыбка .
Бумагу использую,типа отходы рекламного агенства улыбка ,тобиш подложка оракала,если чота мелкое,то лучше не придумаеш как подложка с самоклеющихся чеков,в любом магазине хоть обЛУТишся голливудская улыбка.
Перевожу при помощи ламинатора,сначала одну сторону,потом сверлю до 10 отверствий 0,5мм,не снимая бумаги,на просвет совмещаю вторую сторону,бумагу закрепляю малярным скотчем.Максимальная погрешность по совмищению на плате 120х150,по быстрячку, составляла до 0,4мм,а так если не полениться по совмещать лишних пару минут,то всё просто идеально.
На этой бумаге ,дорожки 0,2мм,просто в идеале.
Травлю либо персульфатом натрия,либо лимонная кислота и перекись

alish333
04/03/2013 06:24
Добавлю. Применяю чуть шероховатую глянцевую бумагу с журналов. После проглажки не отмачивая бумагу в воде, плату опускаю в раствор 50%-азотки,минуты через 3 ванимаю и смываю водой,бумага очень легко отделяется не поднимая тонер. В этом же растворе травится плата минут 10-15 макс. Азотную кислоту можно достать у любого ювелира или стоматолога за копейки,и развести ее дисц.водой соотношением 50/50.Роствора хватает надолго. Просто хлорное железо у нас достать нереально

Morlock
13/03/2013 17:12
Есть и ламинатор и материал для переноса тонера на плату, но я отказался от этой затеи.
Для меня самое то это фоторезистивный перенос рисунка. Точность просто поразительная.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru