переключение клапана

serg44
05/09/2010 09:25
вот схема,но нужно, чтобы после реле,что-нибудь поставить срабатывало на 3-5 сек,а потом на клапан




sergeisam
05/09/2010 14:53
Вот здесь можно посмотреть http://www.radioland.net.ua/sxemaid-321.html .

-20 dB
05/09/2010 16:57
Чего-то я вообще ничего не понял. Что нужно-то? Задержка включения или выключения или кратковременное включение, при повышении температуры или при понижении? Что это ВООБЩЕ из себя представляет и не имеет ли смысл воткнуть таймер в низкоточную схему? Опять "Угадай мелодию с трёх слов?"

serg44
05/09/2010 18:16
это клапан газелевский,,три провода из него,один плюс другие два минус,который упр кратковременной подачей минуса,а по схеме реле подает постоянно,вот как то надо сделать,чтобы было кратковременное включение.

serg44
10/09/2010 13:31
sergeisam писал:
Вот здесь можно посмотреть http://www.radioland.net.ua/sxemaid-321.html .

а какие параметры там изменить чтобы от 12 в работало?

Strike
10/09/2010 16:05
Попробую понять тоже..
Некое термореле управляет клапаном, который управляется нулем( минусом), 2 команды.
Видимо у автора слишком малый гетерезис термореле, и оно часто "хлопает" управлением когда достигает значения температуры.
Самое простое ето увеличить инерционность термодатчика., его "теплоемкость"..
Думаю так.. улыбка

-20 dB
10/09/2010 16:16
Strike, я почему-то понял по другому. Требуется кратковременный импульс, чтобы после "перебрасывания" в одно из состояний клапан ток не жрал. Однако в сильных сомнениях от своей догадки - не видел ещё дистанционно управляемых клапанов с триггерным эффектом. Вот тоже жду, когда проявится спец по "Газелям" и их оборудованию, чтобы растолковал по уму, что автору надо - то ли интегрирование температуры и исключение ложных срабатываний, то ли реле времени (таймер) для отработки клапаном заданного промежутка времени, то ли...

ДОБАВЛЕНО 10/09/2010 19:19 PM

А лучше на графиках нарисовал бы, ЧТО именно требуется получить на входах управления клапана.

Strike
10/09/2010 16:19
-20 dB, Ну если автору нужно - думаю просветИт.
Хотя наврятли кратковременным нулем, возможно должно управляться тумблером, подождем..
Может еще какие идеи всплывут..


Угу, график, или алгоритм... улыбка

ДОБАВЛЕНО 10/09/2010 18:24

serg44 писал:
,который упр кратковременной подачей минуса,а по схеме реле подает постоянно,вот как то надо сделать,чтобы было кратковременное включение.


Вообще-то ты прав, проглядел.. замешательство

-20 dB
10/09/2010 16:29
Strike, вообще-то, хоть и не видел, я не исключаю возможности существования клапанов с самофиксацией в крайних положениях (триггерным эффектом), так может, это оно? Тем более, что для обычного клапана требуется только два провода от обмотки (есть ток - открыт, нет тока - закрыт), здесь же - три. То есть, похоже, две обмотки: одна на открывание, другая на закрывание. Тогда да, такую конструкцию имело делать смысл только для самофиксирующегося клапана. И тогда действительно не имеет смысла держать обмотку под током постоянно.

Однако, догадки - догадками, а лепить комплект всех возможных схем со всеми возможными вариантами понимания задачи - страшно лениво.

serg44
10/09/2010 16:43
-20 dB писал:
Strike, вообще-то, хоть и не видел, я не исключаю возможности существования клапанов с самофиксацией в крайних положениях (триггерным эффектом), так может, это оно? Тем более, что для обычного клапана требуется только два провода от обмотки (есть ток - открыт, нет тока - закрыт), здесь же - три. То есть, похоже, две обмотки: одна на открывание, другая на закрывание. Тогда да, такую конструкцию имело делать смысл только для самофиксирующегося клапана. И тогда действительно не имеет смысла держать обмотку под током постоянно.

именно так,но у газели свой блок управления и клапан там или открыт,или закрыт,среднего положения нет,а если был бы от бмв клапан,то да ,там одна обмотка,и проблем нет,

-20 dB
10/09/2010 16:47
serg44, а ток обмотки или сопротивление обмотки клапана какие?

serg44
10/09/2010 17:44
я еще не покупал,так как не знаю получится что-нибудь с переключением или нет,500 р жалко на ветер,скажете получится, то куплю.

-20 dB
10/09/2010 18:20
serg44, ну, тип или марка то хоть у клапана есть? Так и быть, сам в Гугле посмотрю - не охота разрабатывать "как оно могло бы быть, если бы...", потом обнадёживать тебя, и, возможно, напрасно (ибо оно может быть совсем не так, как кажется).

Кстати, это не оно?
http://avtocom.com/catalog/item/1902.3741.htm

serg44
10/09/2010 19:27
http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1018
Избыточного времени замыкания не боится ввиду наличия электроники,вот то всех смущает,говорят горят они,во что нашел,наверно то что надо http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1010

-20 dB
10/09/2010 19:41
serg44, фигасе. Так он даже не электромагнитный, а с электроприводом! Да ещё и концевиками электронными видимо оборудован. Ну, тогда вряд ли он дохнет из-за непрерывной подачи напряжения - скорее, как раз во время открывания/закрывания. А тогда таймеры абсолютно излишни - только схему усложнят.

Впрочем, посмотрел схему включения УР1101ХП21 - концевиков там нет. Тогда можно репу почесать и изобрести вместо неё самодельный девайс (если, конечно, удастся добраться хотя бы до выводов двигателя). Надо думать... Если, конечно, оно надо.

serg44
10/09/2010 20:59
у меня появилось желание разобрать и посмотреть что к чему.если интересно,то напишу.

-20 dB
10/09/2010 21:17
Угу. Если таки надумаешь менять МС самоделкой - пиши, будем думать. Кстати, будешь разбирать - померь рабочий ток двигателя (во время открывания/закрывания задвижки) и ток при "зашкале" (когда движок докрутит до упора) - по идее, он в десятки раз отличаться. Может, особенно если предполагается внешняя установка платы с таймерами, удастся избавиться от релюх и сделать транзисторное сервоуправление (впрочем, это скорее из интереса - если надёжность релюх вопросов не вызывает, можно их и оставить).

ЗЫ: почитал обсуждения - вообще-то, чаще на механику грешат. Хотя тут:
http://www.gaz-club.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=663&start=10
как раз на электронику или электрику. Правда, без продолжения, так что в чём дело было - осталось неизвестным. Зато фото потрохов хорошее:
http://www.gaz-club.kiev.ua/forum/download/file.php?id=486&mode=view
К сожалению, картинкой не вставляется...

RomanRB
10/09/2010 21:18
А соленоидный клапан нельзя поставить?

ДОБАВЛЕНО 10/09/2010 22:18

Вот такой к примеру


serg44
12/09/2010 11:29
можно и такой,только на сколько он вольт?

RomanRB
12/09/2010 15:16
Разные есть. От 12 до 220 В. Снимается и ставится катушка за 5 сек. подмигивание

Немцов
12/09/2010 20:13
serg44, устройство для чего ?

serg44
12/09/2010 20:33
RomanRB писал:
Разные есть. От 12 до 220 В. Снимается и ставится катушка за 5 сек. подмигивание

где есть-то?

RomanRB
12/09/2010 20:37
Вот например:
http://www.techmarcet.ru/catalog/2/10/36.html?gclid=COuRm6W4gqQCFYssDgod1DKEIw


Цитата:
Клапан электромагнитный (соленоидный) исп. «НО» или «НЗ» Ру16

Клапан соленоидный (электромагнитный) предназначен для дистанционного управления потоком среды
Среда: воздух, холодная, горячая вода при Т до 130°С, нефтепродукты
Мощность: 5-25 Вт
Напряжения питания: DC 12В, DC 24В; AC 220В; AC 24В;
Степень взрывозащиты: IP65
Материал основных деталей: латунь, EPDM, VITON (FKM), NBR нерж. сталь
Присоединение: внутренняя трубная резьба
Давление: 10, 16 бар
Гарантия: 2 года


Nabi
20/09/2010 23:56
Неплохая схема уже есть... Автор-Юрий-46, с форума медтехников http://medteh.info/forum/11-507-2
serg44, ознакомься...

serg44
28/09/2010 20:28
все-таки дорвался я до него,нет там мукрухи





serg44
02/10/2010 21:26
на этих релюшках как раз собраны узлы,вкл примерно на 3 сек и выкл,точто на до ,спасибо всем за помощь и отзывчивость браво!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru