БП для шуруповерта | |||
|---|---|---|---|
| serg1972 06/10/2010 14:08 |
Доброго дня всем. Есть проблема, аккумуляторы для шуруповетрта дольше года не служат. Наверняка и здесь китай свои щупальца запустил. Вот и закралась идея собрать импульсный блок питания с выходным напряжением 18V. Может у кого есть проверенная схемка. Заранее спасибо. |
||
| pabel 06/10/2010 16:12 |
serg1972, А ток какой он потребляет,когда кнопка еще нажата ,а вращение уже прекратилось(шуруп вкручен)?. |
||
| kabani 06/10/2010 18:18 |
serg1972 я использую компьютерный блок питания 12+5в = 17 моему хватает за глаза такое впечетление что от родной батареи он крутил слабее,да кстати у меня какойто старый метабп |
||
| m.ix 06/10/2010 18:26 |
компьютерный блок питания 12+5в = 17
================================= 
kabani, Ну ты глядь насмешил |
||
| pabel 06/10/2010 18:31 |
m.ix, Да ему,наверное ,его Ктото переделал.  |
||
| -20 dB 06/10/2010 19:46 |
m.ix, что-то я не понял юмора... Я тоже от ATшного БП сверлилку кормил без проблем... именно так, от 12 и 5 В. Т.е получал напруги 5, 7 и 12 В ступенчато. От ATX, правда, не пробовал, но ИМХО тоже особых проблем возникнуть не должно.
Только, kabani, обрати внимание на написанное выше - разница между +12 В и +5 В, как ни странно, не 17 В, а всего 7 (если ты конечно не имеешь в виду источник -12 В, но по нему допустимые токи микроскопические: 0,3 А для 350 Вт БП, так что оно тебе как рыбе грелка). Не мудри - попробуй запитать свою вертелку чисто от +12 В того же БП - вертелке это всяко не повредит: её устройство - тупо коллекторный движок и редуктор. Ну, упадёт мощность на сколько-то... Вряд ли сильно. Скорее всего, на несвежих акках под нагрузкой напряжение куда ниже просаживается. Работать всё равно будет. |
||
| m.ix 06/10/2010 19:59 |
-20 dB, интересно, как это ты добавил +5 к +12 или наоборот я не понимаю.
У них земля общая Просто интересно, сколько у тебя заняло времени на разделение не только земли. |
||
| -20 dB 06/10/2010 20:01 |
m.ix, я и не добавлял, а вычитал... Читай внимательнее... Напряжения и так жирным выделены, красным выделить? |
||
| m.ix 06/10/2010 20:05 |
-20 dB, Можно сделать иначе -5 и +12
НО из-за того что по минус пяти идёт более чуткая защита (ток выдаёт очень маленький)то БП перейдёт в защиту. Вот у меня шуруповёрт на 3.6 Я его к БП комповому подключаю по +5в Правда на токарном станке вытачивал болванку а-ля аккумулятор. |
||
| pabel 06/10/2010 20:26 |
А я бы вот так сделал
ДОБАВЛЕНО 06/10/2010 21:28 Ну а потом ,сложил.-12 и +5 |
||
| m.ix 06/10/2010 20:35 |
pabel, а как там всяческие схемы слежения-отслеживания напряжений? |
||
| sofrina 06/10/2010 20:36 |
Простой импульсный блок питания на 15 Вт
Данный источник может применяться для питания любой нагрузки мощностью до 15...20 Вт и имеет меньшие габариты, чем аналогичный, но с понижающим трансформатором, работающим на частоте 50 Гц. Источник питания выполняется по схеме однотактного импульсного высокочастотного преобразователя, рис. 5.1. На транзисторе собран автогенератор, работающий на частоте 20...40 кГц (зависит от настройки). Частота настраивается емкостью С5. Элементы VD5, VD6 и С6 образуют цепь запуска автогенератора. Во вторичной цепи после мостового выпрямителя стоит обычный линейный стабилизатор на микросхеме, что позволяет иметь на выходе фиксированное напряжение, независимо от изменения на входе сетевого (187...242 В). В схеме применены конденсаторы: С1, С2 типа К73-16 на 630 В; СЗ — К50-29 на 440 В; С4 — К73-17В на 400 В; С5 — К10-17; С6 — К53-4А на 16 В; С7 и С8 типа К53-18 на 20 В. Резисторы могут быть любыми. Стабилитрон VD6 можно заменить на КС147А. Импульсный трансформатор Т1 выполняется на ферритовом сердечнике М2500НМС-2 или М2000НМ9 типоразмера Ш5х5 (сечение магнитопровода в месте расположения катушки 5х5 мм с зазором в центре). Намотка сделана проводом марки ПЭЛ-2. Обмотка 1-2 содержит 600 витков провода диаметром 0,1 мм; 3-4 — 44 витка диаметром 0,25 мм; 5-6 — 10 витков тем же проводом, что и первичная обмотка.  |
||
| pabel 06/10/2010 20:44 |
m.ix, Слежение там с катодов родных сразу снимается.Изменяться оно будет.Надо еще в схеме сопротивление нагрузочное параллельно кондеру(левый добавленный) что-бы на кандере напруга падала при уменьшении напряжения на Анодах. |
||
| m.ix 06/10/2010 20:58 |
Хотле бы обратить внимание всех на название темы.
Точнее её суть. Шуруповёрт это не друль!!! А значит спешка только для .... нужна. Так что данному товарищу нефик голову морочить, юзай свои 12в и дольше она оно проработает. ДОБАВЛЕНО 06/10/2010 22:02 sofrina, Можешь научится более мнее нормальными тэгами пользоватся например вот так подправив это ручками
Разницу чувствуешь! |
||
| pabel 06/10/2010 21:13 |
m.ix,
Суть вопроса-Товарищу нужно получить 18 вольт,а про ток (надеюсь )он скажет. |
||
| m.ix 06/10/2010 21:17 |
pabel, зачем шуруповёрту скорость?
типа нужно дом за одни сутки собрать? |
||
| sofrina 06/10/2010 21:21 |
Шуруповёрт это не друль!!! Ну конечно ,здесь могут и фрикционник присобачить,останова якоря может и не быть,т.е очень большого тока при останове патрона может и не будет |
||
| pabel 06/10/2010 21:23 |
m.ix, Нет ,будет маленькая скорость,может "свертывать" то место куда шуруповерт в шуруп вставляется.
Как оно кстати называется ,это посадочное место?.-"головка" наверное?. |
||
| m.ix 06/10/2010 21:35 |
Тады берём шим
Разгоняем его Защиту зажимаем В итоге получаем ваши любимые 18 вольт. |
||
| kabani 07/10/2010 10:53 |
у меня в БП по -12 вольтам 0,8 А, для моего шурупеверта с головой хватает, а то сразу накинулись-как сложил, как такое возможно, мол ничего не будет работать, обидеть наверно хотели |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 07/10/2010 13:49 |
значит получается 18 в 0.8а итого 14.4 Вт потребляемой, с учетом КПД... Это скока ж на валу то останется? Или я че-то опять недопонимаю  |
||
| -20 dB 07/10/2010 16:35 |
Ну, во первых, Рунет как-то странно устроен - обидеть в нём можно только того, кто сам хочет обидеться: в крайнем случае, если кажется, что пытаются обидеть на одном ресурсе, можно попробовать поспрашивать ещё на паре-тройке... Конечно, если обижать начинают на всех ресурсах - то либо что-то в вопросе не так, либо избавиться от подозрений поможет только врач соответствующего профиля. 
Ну, ладно, это флуд. По теме: Разбирать мощный шуруповёрт от Боша мне пока неохота (он ещё гарантийный и работает дай бог каждому), поэтому на примере карманного шуруповёртика от Black & Decker'а (специально сейчас раскидал): Питание этого КАРМАННОГО девайсика - 3,6 В. Сопротивление двигателя - 1,2 Ома. Т.е в режиме останова по нагрузке жрать от БП он будет 3 А! И, соответственно, жрать 12 Вт мощи! Конечно, с учётом того, что вообще-то питается он от NiCd акков, имеющих немалое собственное внутреннее сопротивление, за счёт снижения напряжения на аккумуляторах ток такого значения не достигает, и потребляемая мощность - тоже. Но... Если запитать его от БП с жёсткой характеристикой (малым выходным сопротивлением) - МИНИМУМ на такой ток надо рассчитывать БП, хотя, вроде, половинного усилия как правило хватает. Иначе при превышении усилия, в отличие от акков, БП будет уходить в защиту, и двигло будет намертво отключаться. Замерь сопротивление своего движка (минимальное), раздели напряжение питания на это сопротивление - и получишь ток, который требуется от твоего БП для обеспечения максимальной функциональности твоего девайса. Конечно, если тебе требуется откручивать только промасленные болтики, закрученные руками без применения инструментов - десятая часть мощности тебя может и устроит, только непонятно, в чём тогда вообще вопрос - любой китайский БП для ноута тебя прекрасно устроит, даже 9-и вольтовый (для Асуса ЕЕЕ): 18 В х 0,8 А = 14,5 Вт (в твоём случае)... 9 В х 2 А= 18 Вт (БП для ЕЕЕжика) - надо ли при таких условиях питать шуруповёрт максимальным напряжением с "недокачкой" по току? Тогда уж проще запитать имеющимся "недостаточным" напряжением с достаточным для режима останова током. Впрочем, я уже советовал питать его просто с выхода +12 В того же БП без всяких премудростей по складыванию напряжений. ЗЫ: Кстати, спасибо - ты мне малость идейку подкинул, сам того не осознавая: надо бы для Black & Decker'а сгородить БП с ограничением по току - эта тварь не оборудована регулируемым фрикционом, а потому закручивает болты со всем возможным усилием... Я так думаю, что БП без защиты, но зато с выходом в режим регулируемого ограничения тока эту проблемку должен решить... будет, типа, электронный фрикцион. |
||
| pabel 07/10/2010 17:45 |
-20 dB,
А там редуктор есть? Какое передаточное число зубьев?. |
||
| -20 dB 07/10/2010 17:57 |
pabel, там не то три ступени, не то утроенная (для увеличения усилия) система планетарных передач. Поскольку в механике я не силён, ни разбираться с этой системой, ни посчитать редукцию я не могу - один раз открыл редуктор, посмотрел и скорее скрутил его обратно - пока не забыл, как оно собирается...
Одно могу сказать - при всей карманности и малооборотистости этой игрушки (максимум 180 об/мин), усилие на валу таково, что на свежезаряженных акках при окончании закручивания удержать её в руках (ввести в останов) весьма трудно. А головки шурупов под крестик №1 (PH1) он просто раззенковывает вкруговую (да и сама бита долго не выдерживает - пакетик 10 шт уже почти закончился, пытаюсь качественные, калёные найти. Дык ведь пока не испытаешь - они все качественные Потому то и "родил" с подачи kabani идею "электронного фрикциона" для ограничения максимального усилия, теперь буду схему "рожать")
ДОБАВЛЕНО 07/10/2010 20:58 PM Если интересно - могу снова разобрать и сфотографировать редуктор... |
||
| pabel 07/10/2010 18:34 |
-20 dB, Нет,нет,не надо,а то повыпадают разные шайбочки,на самом деле можешь угробить шестерни.
Там же зубья надо считать, чтобы передаточное число узнать. Я просто хотел знать на сколько "Крутящий момент" увеличен и какие обороты двигателя. Вот когда поломается ,тогда и разберешь. В эти вещи ,пока работает ,не надо лазить. |
||
| sofrina 07/10/2010 18:51 |
"электронный фрикцион" мне кажется лучше собирать или добавлять к существуюшему бп на основе ЛМ317-ее можно использовать как стабилизатор тока |
||
| -20 dB 07/10/2010 18:58 |
sofrina, существующего пока нет - не было нужды лепить (аккумуляторы пока живые), поэтому создавать лучше будет с нуля. А тогда мне вот эта схемка очень импонирует, если, конечно, при снижении напряжения до хотя бы 4-х вольт работоспособность и функциональность сохранит:
http://radio-hobby.org/uploads/schemes1/629/di12.pdf |
||
| sofrina 07/10/2010 19:09 |
ТОР244 не слабоват ли для этой цели?Я их менял в подзарядках от видеокамер,так новые ни в какое сравнение не идут с теми что поставил изготовитель (греются ужасно и чуть что сразу уходят в защиту или горят)-все-таки китайское фуфло |
||
| m.ix 07/10/2010 19:44 |
- могу снова разобрать и сфотографировать редуктор...
=========================================== в общей сложности их там смотря какие и как считать 3 одинаковых одна внешняя одна внутренняя. 36 ступеней усилия на самой маленькой я с трудом удерживаю вал на месте. Шуруповвёрту нужно усилие а не скорость Дрели как раз нужна скорость а не усилие. Чем меньше напряжение тем выше потребляемый ток. |
||
| -20 dB 07/10/2010 20:22 |
sofrina, ну, для моей-то игрушки не слабоват - у меня всего-то 12 Вт в максимуме (при останове без ограничения тока) потребляемая мощность... К тому же можно использовать только концепцию ограничения тока из этой схемки, а собрать готовый девайс хоть вообще на трёхногих TOP222...TOP227 - их у меня с разборки как грязи... |
||
| pabel 07/10/2010 20:28 |
-20 dB, Для тебя вот эта программа как-раз будет ,и для других тоже.Русские всплывающие подсказки,помощь в выборе микросхемы,расчет транса......
http://radio-hobby.org/modules/tdmdownloads/singlefile.php?cid=2&lid=9 |
||
| pabel 08/10/2010 20:47 |
-20 dB, Ну как думаешь,поможет тебе эта программа.?
Посчитал по ней твои условия-говорит нужно применять или ТОР245 или ТОР254(85-265 В входное,4В 3А выходное) |
||
| -20 dB 08/10/2010 22:22 |
pabel, да вроде знакомая програмка. Где-то у меня подобная в .swf была (типа, флеш) - установки не требовала, только тормозила жутко... Даже оформление знакомое. Хреново только, что кроме TOPSwitch-III (TOPSwitch-GX) и TinySwitch она нифига не предлагает. Троечки мне покупать надо, а старшие серии с разборки бесплатно лежат...
Кста, при задании напряжения в разумных пределах (не универсального) 195...265 В, программка СИЛЬНО снижает аппетиты и предлагает воспользоваться уже TNY275. При принудительном выборе предлагает TNY274...TNY280, а объяснить ей, что у меня нет TNY, зато дохрена TOP'ов я не могу... 
Ну и ладно - мне-то пока не к спеху. У меня акки ещё живые в обоих шуруповёртах. Это автору топика и kabani нужнее - если делать соберутся. А чем располагают они - это мне неизвестно, да и стОит тинька недорого. Впрочем, у них девайсики отнюдь не карманные, и напряжение питания не 3,6 В, и мощность повыше, а потому и тиньки у них ну никак не покатят. ДОБАВЛЕНО 09/10/2010 1:39 AM Гы... Заставил таки прогу поюзать TOP'ы. При входных параметрах 195...265 В прога наконец согласилась на TOP242, и то, только потому, что менее мощных TOPSwitch-GX не существует...  |
||
| pabel 08/10/2010 22:46 |
-20 dB, Я тебя понял.
Это программа от разработчика этих микрух- http://www.powerint.com/ Сейчас уже не тормозит.
Просто имей в виду ,ели что-то не стандартное разработать(ну нет схем в инете с расчетами на требуемые напряжения ,имеющиеся под рукой трансформаторы....),,если такая работа за деньги появится,то она очень хорошо помогает.
ДОБАВЛЕНО 08/10/2010 23:57 Кстати недавно пришлось по работе делать преобразователи 24 на 2ва по +15 и -15 общей мощностью 20 Ватт,воспользовался вот этой прогой- http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/37101-Программы-расчета-импульсных-трансформаторов/page46 Были под рукой М1500НМ(диаметр внешний 22мм) чашечные броневые от магнитофонов старых (в генераторах стирания стояли). Класно получилось,не греются мощность завались ,и еще в запасе. Там для ПУш-Пул,Мостовой и Полумостовой.В общем как один из вариантов это на ТЛ494. Так что тоже рекомендую. |
||
| iyzef 22/01/2011 16:39 |
Чет не заглядывал в эту тему, но вот сегодня на последней заявке последние шурупы докручивал вручную - усела эл.отвертка. У нее 3,6v .Мысль закралась сделать ей б/п чтоб дома крутить от него, опять же чтоб и подзарядка шла и не мешало б как писал m.ix, еще и элекр.фрикцион на основе стаб.тока.Раз у Михи тож отвертка на 3,6v , подозреваю что у него все давно придумано. m.ix, или еще кто нибудь поделитесь готовым решением.  ..пжалста, а то разведу конструирование,боюсь надолго  |
||
| valetic 25/02/2011 14:28 |
Я себе сделал из бп компа. Переделок комповых БП в интернете очень много. Пересмотрел и перепробовал массу схем, некоторые довольно удачные. Несколько удачных и полезных переделок можно посмотреть здесь http://depositfiles.com/files/vgjv0mxun  |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 25/02/2011 14:34 |
valetic, вы наверное голд пользователь депозита |
||
| Антоха.. 21/08/2011 16:39 |
Лучшая схема, на мой взгляд.
http://depositfiles.com/files/d2dq2h7h4 |
||
| юра1978 21/08/2011 17:44 |
а у меня чёто вредный шуруповерт любит работать с большим током ,я ему большой ток нашол срезав вторичку с трансформатора от микроволновки и намотав на то место 18 витков(они примерно 1виток=1вольт) потом мост 15амперный, хватает с головой. |
||
| viktor_ramb 21/08/2011 19:06 |
юра1978,
Мотал на ТС-160, выпрямлял 25 амперным мостом, защищал предами по первичке и вторичке - импульсной напругой спалило AN555 в регуляторе вёрта, а при перегрузке пробивался мост два раза. Пытался по вторичке поставить автомат на 16А - чё-то не срабатывает. |
||
| юра1978 21/08/2011 22:31 |
угу ,забыл добавить ,что в лучшие свои времена мой шуруповерт(из дешовых) садил полностью акк просверлив 4 отверстия диаметром 6мм в метале 2мм, а я ему тогда моторчик перемотал проводом в два раза тоньче,он стал работать в три раза дольче. может ан555 тоже не сильно любит большой ток,а напругу выдерживает? незнаю .
на полной нагрузке (удерживая рукой) потребляет около 300вт из розетки(работая от бп), а ещё намотал транс на 8вольт(от 12в реле перегревается) для срабатывания втягивающего реле от машины, выпрямил 50-ти амперным мостом ,так мост на радиаторе греется ,а потом ещё два трансформатора намотал по 25 витков ,последовательно соединив обмотки получилась сварка. ,а потом... |
||
| СЕРГЕЙ-МАСТЕР 22/08/2011 04:19 |
Вряд ли буду особо оригинален: адаптер от старого ноута COMPAQ, 18,5 В 4,42А, аккушки выкинул, поставил гнездо и фиксатор для провода, чтоб не выскакивал штеккер. Правда, когда "наглею безмерно" и при резком отпускании курка , адаптер попискивает. Но пока не сдох. |
||
| fivin07 25/10/2013 21:00 |
Найди PIExpert 4.0 Там есть поддержка TOP22X Упс, а на дату то я и не посмотрел... |
||
| Vladimir1971 07/11/2013 15:29 |
При всем уважении к kabani, 12В 0,8А - это для холостого хода. Под нагрузкой, при полном останове, (проверял лично на 800-Ваттном 14В БП)ток доходил до 50А!!! Думаю несложно умножить 18В на пусть даже 25А, получится 450Вт. Отсюда и пляшите. Такой ток нужен ввиду непредсказуемости нагрузки к которой так чувствительны ИБП. |
||
| Rom-Zecs 07/11/2013 15:51 |
пипец, по мне при таких перегрузках должна рубить защита |
||
| viktor_ramb 09/11/2013 14:59 |
У дешёвых комповских БП защита от перегруза может быть загрублена, некорректно работать или вообще отсутствовать - схемы упрощают с целью удешевления, нужно рассматривать каждый БП конкретно-отдельно ! |
||
| techdir81 19/11/2013 15:30 |
возможно ответ не в тему. но я приспособил аккумуляторы от батареи ноутбука к шурику. полгода полет нормальный. все работает. заряжаю блоком питания от ноутбука. 15вольт. дня на 2 интенсивного использования хватает. |
||
