Ремонт энергосберегающих ламп. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| xarl 21/10/2010 21:44 |
Предвидя зубоскальство, сразу скажу, что разобрал любопытства ради. Разбирается легко и я ее зажег...  |
||||||
| elgen 21/10/2010 21:59 |
xarl, у меня даже несколько схем на них где то было. Если надо могу поискать и выложить.
Но толку не много. Обрыв с одной стороны дело вполне обычное, хотя бывает и кондер, бывает и транзистор. Нет, прежде чем выбросить, посмотреть всегда интересно. Я разбираю все и всегда и у знакомых отнимаю. Но пока желанием экспериментировать с ними не воспылал. Как когда то был и противником запуска обычных ламп дневного света на повышенном напряжении, вроде где то тут уже высказывался почему, повторять лень. Хотя с нового года может быть и станет актуально зажигать дохлые сберегайки. Может и сам увлекусь к тому времени. А тему. что бы не затоптали и потому. как она все таки техническая. перенесу в самоделкина. Вопрос то не такой уж и смешной, а не повод для зубоскальства. Если желание творить есть, то это само по себе хорошо. А интерес особенно если он полезный, надо поощрять, а не давить  |
||||||
| БАРК 21/10/2010 22:06 |
Уже несколько раз попадалась мелочёвка в преобразователе...
В таких случаях ремонтировать, естественно, стОит, выбросить никогда не поздно, если не пойдёт... |
||||||
| m.ix 21/10/2010 22:10 |
http://monitor.espec.ws/section8/topic111264.html |
||||||
| -20 dB 21/10/2010 22:16 |
...А если дохнет сама лампа, преобразователь можно впихнуть вместо балластника, например, в настольные лампы с ЛДС. Плюсы: прекрасно загораются при низких температурах (моя с дросселем намертво отказывалась загораться уже при 17 град. в помещении), возможность изменять яркость (эффективную мощность светильника) в меньшую сторону (при освещении 40-ватткой глаза резало, сейчас с балластом от 18-и ваттной энергосберегайки и с той же 40 Вт лампой - одно наслаждение), отсутствие пульсаций света с частотой 100 Гц... |
||||||
| xarl 21/10/2010 22:18 |
Я любопытство удовлетворил. По мелочи конечно можно, а глубже не стану копать однозначно. |
||||||
| m.ix 21/10/2010 22:20 |
xarl,
 |
||||||
| -20 dB 21/10/2010 22:23 |
m.ix, и я о том же... Причём, не обязательно даже по мощности подбирать - правда, яркость свечения лампы от мощности преобразователя зависеть будет.
Дома уже обе настольных доработал... И на работе тоже четыре... из восьми... Балласты кончились. |
||||||
| iga 21/10/2010 22:26 |
Эх Рома... узко мыслим... вот мавр их мог бы в ЛСД (любой!) вместо инвертора "впихнуть". и с лазерной подсветкой. и с мутными фото рукоблудия.
Да... |
||||||
| Slimm 21/10/2010 22:36 |
http://gzip.ru/home/remont_lamp.htm
http://www.bestportal.com.ua/guide/review/ecolamps Если сгорела одна нить накала , а вторая цела есть смысл закоротить сгоревшую резистором 1 Вт 10 Ом Для питания новых ламп Собрать схему на автогенераторном преобразователе ( собирал на строчнике на даче с питанием от автомобильного аккумулятора) Что то вроде этого http://imagepix.org/full/2c4bd4e034a9f37ebf251a4131c40f62.jpg Но в КЛЛ его не впихнешь . Спиральные лампы вообще плохо поддаются поджигу , наиболее удачно зажигаются линейные и U-образные . Подобные схемы используются в китайских фонарях Собрать схему на UBA2028 , а китайский хлам выкинуть оттуда |
||||||
| m.ix 21/10/2010 22:36 |
-20 dB, этот балласт что на картинке работает нормально даже если нити сгорят.
Большинство подобных балластов просто выгорают в хлам. Вчера GABKBGC PHILIPS разорал, такая же картина как в первом посте. 
ДОБАВЛЕНО 21/10/2010 23:37 Slimm, Сначала по моей сцыле бы сходил! |
||||||
| Slimm 21/10/2010 22:40 |
О , да у вас все есть оказывается  |
||||||
| KRAB 21/10/2010 22:41 |
xarl, а сколько про ЭТО было ТАМ (и даже в Энциклопедии) пИсано, а сколько еще про балласты для галогенок и "поделки" из них ... полная сеть, а ты только добрался .... я давно их потрошу на зарядки для МР3 ....  |
||||||
| Slimm 21/10/2010 22:50 |
Который ? И почему другие балласты выгорают в хлам ? Разбирал там 13003 живые ,выпаивал остальное в мусорку . Больше там брать по сути нечего . Если лампа качественная то можно взять позистор или даже схему целиком и заменить в дешевой |
||||||
| sofrina 21/10/2010 22:53 |
Вот еще одно китайское энергосберегающее чудо,ее даже сеть особо не нужна ,там стоит свой аккумулятор,ремонт сводится только к замене светодиодов
 |
||||||
| rommy 21/10/2010 23:00 |
Это надо попробовать. |
||||||
| elgen 21/10/2010 23:00 |
А вот и сайтик с кучей лампочек http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html
и парочка схем от туда 
Там их еще несколько штук |
||||||
| xarl 21/10/2010 23:10 |
KRAB, а мне не нужно это было... Да и сейчас не очень. Так, развлекаловка. |
||||||
| KRAB 21/10/2010 23:53 |
|
||||||
| m.ix 22/10/2010 02:07 |
elgen, см мой первый пост
шо б не дублировать 33 раза одно и тоже. |
||||||
| elgen 22/10/2010 04:54 |
m.ix, видел, но если уж отдельная тема есть, то наверно в ней хоть какая то схема нужна, для наглядности предмета обсуждения.. Имхо так сказать. Неудобно ведь скакать от темы к теме. Кстати со ссылкой наверно стит давать и что то от туда куда она, путь даже она на другую тему тут же. Ну вот хоть ту же схемку. Иначе к чему тогда две темы, проще слить в одну. Они итак дублируют друг друга, но разделы разные. |
||||||
| bhaa 07/03/2013 23:51 |
Перестала зажигаться Navigator NEL-A2 E130-T4-840/WH.
Сама лампа в порядке, нити нормальные. Вскрыл. Вылетели два транзистора MJE13003 и сопротивления у них в эмиттере по 1.5 Ом. Транзисторы заменил на ST13007(A) и сопротивления тоже. Включил. Не зажигается, не запускается генератор, транзисторы и сопротивления в порядке. h21 транзисторов 25. Может ли кто-нибудь помочь советом добрым. Заранее благодарен, Александр. |
||||||
| gsn 08/03/2013 00:03 |
Если всё описсанное верно, то ещё на входе есть пр-ль, и мостик диодный, и конд эл-ий, проверить, заменить неисправное, и всё осветит твоё помещение! Обычно одна нить сгорает, а схема живая. Щас умничаю с люстрой из трубок, плат немеряно, все исправны, Как повешу, фотку выложу. |
||||||
| bhaa 08/03/2013 00:07 |
Мостик в порядке и динистор DB3 на 30 V, тоже в порядке. |
||||||
| gsn 08/03/2013 00:09 |
А предохранитель в такой стекляшке, как Д9Б?
ДОБАВЛЕНО 07/03/2013 23:30
h21 транзисторов пох, они работают в ключевом режиме, важно U и А предельные. |
||||||
| Alex-N52 08/03/2013 09:55 |
Так же, как-то, пара коробок сберегаек досталась ... |
||||||
| Leo140969 08/03/2013 15:06 |
Однажды подогнали новую (не горит). Всё внутри исправно, после пропайки зажглась. Собрал - опять не горит. Оказалось, на ферритовом трансформаторе концы одной обмотки местами перепутаны. О как. |
||||||
| Alex-N52 08/03/2013 15:20 |
Почему же она после "пропайки" зажглась ... ? |
||||||
| sofrina 08/03/2013 18:45 |
тоже попался электронный трансформатор для галогенки на 12 В , все прозванивается как целое, на всякий случай поменял оба 13007, на не запустился, может что с самим трансом или обмоткой, только не стал заморачиваться-поменял на другую плату |
||||||
| Leo140969 08/03/2013 19:37 |
Alex-N52, сам недоумеваю. Не должна. Но было. Направления намотки сравнивал с другим балластом, вижу, концы перепутаны... |
||||||
| viktor_ramb 09/03/2013 00:34 |
Кумовья дали на ремонт лампу с U-образной сменяемой колбой, (одну дали в запас вроде новую) электроника проще простого, всё проверил, транзюки махнул на всяк случай - не горит хоть убей даже после перемотки транса!  Разобрал цоколь лампы - там последовательно нитям типа стартерного вакуумного элемента, который не замкнут и без кондюка паралельно - проверить такую колбу пока негде.  |
||||||
| KRAB 09/03/2013 02:46 |
Нужно просто вместо "стартера" ставить конденсатор ... если не помогает "ремонт" платы такой лампы - просто с убитой экономки возьми ближайшей мощности и все. |
||||||
| Alex-N52 09/03/2013 08:11 |
Может это был не "стартер", а обычный стеклянный предохранитель с выводами ... ? |
||||||
| Leo140969 09/03/2013 09:15 |
Alex-N52, там действительно ставят стартёр, эта лампа рассчитана для работы совместно с дросселем, а если хочешь её переделать под электронный балласт, будь добёр удалить стартёр, иначе балласт погорит. |
||||||
| viktor_ramb 09/03/2013 14:09 |
Да ну нафик - на кой там ещё и предохранитель? Китайцы за миллиметр провода, даже не медного удавятся, тем более фуз туда городить. 
ДОБАВЛЕНО 09/03/2013 13:15
А вот это точно - вспоминаю пару лет назад приносили точно такую лампу, но с дросселем на железе! Получается что есть два вида одинаковых U-образных ламп - со стартером старого типа и с кондюком нового? 
Не погорит он, просто не запустится. |
||||||
| KRAB 09/03/2013 15:59 |
|
||||||
| gsn 11/03/2013 12:31 |
Ёшкин кот! Обьясняю прЫнцып работы усех сберегаек НА ПАЛЬЦАХ! Имеется преобразователь на десятки кГц, нагрузка - через LC контур лампа, две спирали соедены через С (между спиралями), при вкл спирали холодные, резонанс в цепи, подогрев газа в трубе, далее пробой трубы, С замыкается пробоем лампы, L является "баластом", С далее не участвует. Надеюсь, понятно, L и C шо такое? Для полного понимания рекомендую почитать школьный учебник физики. |
||||||
| sasaa 11/03/2013 15:43 |
bhaa, проверь внимательно цоколёвку транзисторов,есть вариант что расположение базы и эмитера у MJE и ST зеркальное. |
||||||
| Alex-N52 11/03/2013 16:42 |
Спасибо за "консультацию", вы, главное, пальцы не вывихните, а то потом объяснчть нЕчем будет. А лучше покажите на примере схему ВЧ сберегайки с этим стартером в виде "стеклянной трубочки" ... |
||||||
| gsn 11/03/2013 17:35 |
НЕ ПоНЯЛ???
А у Вас, видно, пальцы сломались уже, искаючи схему на гугле? или гугль забанил? Или глаз замылился определить, где на схему приходит сеть?
Жрунимагу, рекомендую купить лампу U образной формы, там уже есть встроеная "стеклянная трубочка", и включить через стандартный дроссель в сеть, нах тебе плата со сберегаяки? если не знаком с электроникой..... |
||||||
| Alex-N52 11/03/2013 17:41 |
Ну так и покажите мне, глупенькому, авось и поумнею с вашей помощью ...
Я вам даже помохху ...
схема энергосберегающей лампы |
||||||
| gsn 11/03/2013 18:01 |
Показую, схема энергосберегающей лампы
и что не понятно? где "стеклянная трубочка!? |
||||||
| Alex-N52 11/03/2013 18:10 |
Так это вы мне "пытались" объяснить, а не я вам.
А принцип работы таких ламп, уверен, все знают ... |
||||||
| gsn 11/03/2013 18:15 |
Хрен знает твой "супервопрос"! Утомил, схемы есть, ответ я дал, дальше сам, хотябы подумать, как оно работает. |
||||||
| Alex-N52 11/03/2013 18:20 |
Зачем тогда отвечать, если вопроса не понял ... ?
Читай букварь, если буквы не разумеешь ... |
||||||
| Morlock 11/03/2013 20:11 |
Энергосберегающие лампы не ремонтирую - никогда не было желания. Использую обычные лампы накаливания - и срать я хотел на экологов и иже с ними.
А энергосберегайки выбрасываю. |
||||||
| sofrina 11/03/2013 20:44 |
или то что нам доезжает отличается крайней дешевизной и качеством поднебесной, но браться за ремонт сберегаек как то невыгодно, для примерадля ремонта -пара 13009, пять низкоомных резиков, сетевой лит обойдется почти в ту же цену что и готовый электронный балааст, аналогичного паршивого качества,но новый |
||||||
| Morlock 11/03/2013 22:29 |
Вот из таких миркувань я как раз и не хочу их ремонтить. |
||||||
| viktor_ramb 11/03/2013 23:40 |
А вот схемы моего эл.дросселя там нет! Переделал колбу - вместо стартера влепил кондюк 272Х1000 с другого эл. дросселя, перемотал транс родного дросселя - всё одно китайская зараза не заработала! Влепил круглый эл. дроссель как раз с 11W дохлой экономки: PHILIPS ECOTONE 11W и осчасливлю завтра кума лампой, а то он мою накалку сегодня забрал - внучке уроки не под чем делать. |
||||||
| Alex-N52 11/03/2013 23:50 |
Эти лампы, действительно, со встроенным стартером и работают они напрямую от сети 220 вольт от обычного дросселя.
Я просто сразу не понял о какой лампе шла речь ... 
И их можно подключить к электронному балласту, но стартер вместе с конденсатором надо удалить (на схеме конденсатор не показан). |
||||||
| gsn 12/03/2013 16:05 |
Умник, знающий букварь, надо полагать, буквы выучил? Или в ожидании Кирилла и Мефодия? НО, ето стандартная схема включения, а по другому? , почитай ранние ответы по теме, и вселюдно назови себя "гнойным прыщём"(с)Др. Быков "Интерны" |
||||||
| sofrina 12/03/2013 17:52 |
коллеги ВСЕ СЦЫЛЫ на внешние ресурсы просьба заключать в теги, например
 |
||||||
| Klop 13/03/2013 00:15 |
это все верно, для низковатных ламп. а если она на 40, 60, 80Вт? На них цены уже от 10$ в т.ч. и за китай. А конструктив и затраты на ремонт такие-же. |
||||||
| Alex-N52 13/03/2013 07:17 |
Обычно из двух-трёх горелых можно восстановить одну-две. Затрат, в этому случае, практически никаких ... |
||||||
| viktor_ramb 13/03/2013 10:43 |
Alex-N52,
А его там и нет! |
||||||
| Joiner 13/03/2013 11:18 |
Когда такое почитать, то как-то угасает желание вообще ковыряться с неисправными лампами, которые работают еще "вреднее" исправных  |
||||||
| viktor_ramb 13/03/2013 11:46 |
Умник-головастик недоделаный с промытыми мозгами или просто засланый казачок, например имеющий отношение к продаже этих ламп:
5-ти кратная экономия это конечно надуто - 3-х, максимум 4-х кратная ! Про нити просто промолчу! 
Безопасность - это вероятность возгорания, выделения пластиком разной хны, осыпание осколками и опорашивание люминофором при разрушении. Утилизация кроме опасных паров ртути предполагает ещё и наличие широкого спектра веществ, отсутствующих при утилизации накалок. |
||||||
| Alex-N52 13/03/2013 14:08 |
А вы как нибудь попробуйте разобрать такую лампу и убедитесь в его наличии. В стартерах эти конденсаторы установлены внутри корпуса, а здесь - внутри цоколя ... |
||||||
| viktor_ramb 14/03/2013 11:55 |
Alex-N52,
Внутри цоколя чего? Стартера? Я специально стартер кидал на С-метр - он показал ёмкость 1.5 пФ ! Стартер там вероятно с биметалом, в моём случае контакты в обеих стартерах были разомкнуты - если там принцип не пробой по газу какой нибуть, то стартерам кранты ! |
||||||
| Alex-N52 14/03/2013 12:00 |
Возможно у вас вариант для электронного дросселя.
Вскройте аккуратно цоколь лампы и посмотрите ... |
||||||
| viktor_ramb 14/03/2013 20:27 |
А я что сделал? Вскрыл, вытащил стартера, всандалил 272Х1000, попробовал на родной электронике - молчёк! Заменил родную электронику, собраную на одном Ш-трансе, на эл.дроссель с экономки 11W как логично было бы сделать и всё засветилось, а вот чего родная электроника забастовала? Может для родной электроники другой кондюк между накалами должен был быть - родная колба недоступна к исследованию к сожалению. |
||||||
| I.Cherry 14/03/2013 23:16 |
Андрей..наверно ты сделал что-то не так.. В Имп. Ист. Питания есть свои правила и законы... Там и ТПИшки мотаются по правилах и законах имп. электроники..т.е. физики.. извините.. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 15/03/2013 06:23 |
viktor_ramb, у меня ультрафиолетовая U-образная лампа с выдранным стартером нормально работает от 15W электроники от энергосберегайки. Подключены только накалы без всяких кондеров. |
||||||
| Ustas_ 15/03/2013 18:06 |
Гы... У меня смешнее UF-ка ваще без накалов(оба в обрыве) пашет от эпры хоть бы хны.
Гель на ней полимеризую. |
||||||
| viktor_ramb 15/03/2013 18:35 |
I.Cherry,
Наверняка в родной U-образной колбе было что-то по другому, может кондюк не тот, может что ещё. Вот кто может и скажет что именно. А транс перемотал талантливо - не в первОй! Перематывал разные ТПИ от преобразователей китайских фонарей до ТПИ телеящиков. Только в этом случае не помогло. |
||||||
| Vitafresh 18/05/2013 15:27 |
Перестал включаться настольный светильник, в котором стоит лампа 11W такого вида:
Купил другую лампу, но все равно не работает (точнее быстро мерцает и потом гаснет). Т.е. проблема не в лампе. Разобрал светильник, внутри находится такая плата: 
Подскажите, с чего первым делом лучше начать проверку, чтобы починить светильник? Какие элементы чаще всего выходят из строя? P.S. Понимаю, что наиболее популярный ответ "Выкинь, купи новый". Но хочется попробовать разобраться. |
||||||
| KRAB 18/05/2013 17:40 |
Нефиг там разбираться - за пятак на рынке покупаешь бой экономикса аналогичной мощности, разбираешь и ставишь новый балласт ... + внутри купленной лампы в цоколе тебя может ждать сюрприз ... нужен кондер, а там ... стартер! |
||||||
| Vitafresh 18/05/2013 17:46 |
Насчет боя — спасибо за совет, спрошу на рынке. Но, если лампа б/у, то ведь тоже нет гарантий, что балласт рабочий... А можно чуток расшифровать последнюю фразу? Не совсем понял насчет кондера и стартера. |
||||||
| Leo140969 18/05/2013 17:53 |
Vitafresh, сними цоколь новой лампы, увидишь там меж выводов спиралей прикрученный стеклянный стартёр, замени его на 2700 пф 1200 в. |
||||||
| Vitafresh 18/05/2013 18:04 |
Т.е. бывают разные виды таких ламп, которые должны использоваться в разных схемах включения?
1. С конденсатором в цоколе. 2. Со стартёром в цоколе. И в моем светильнике схема, в которую нужно включать только лампы первого вида. Я правильно понял? |
||||||
| Leo140969 18/05/2013 18:08 |
Верно. Лампа со стартёром идёт в светильник с дросселем. Не будет работать от электронного балласта. |
||||||
| Vitafresh 18/05/2013 20:26 |
Разобрал, оказалось внутри цоколя есть и стартёр и конденсатор на 3.3 nF (причем они просто скручены выводами):
Это как так? Я думал там что-то одно должно быть... |
||||||
| Leo140969 18/05/2013 22:01 |
Vitafresh, кондёр стартёру не помеха. |
||||||
| viktor_ramb 18/05/2013 22:19 |
А в родной лампе? |
||||||
| Vitafresh 18/05/2013 23:04 |
Это я как раз разобрал ту, которая работала до недавнего времени. Лампу уже менял, самая первая "родная" не сохранилась.
Судя по наличию стартёра у меня в светильнике установлена схема с дросселем. В принципе, на фото, которое я выше давал его вроде бы как видно:
Вот еще с другого ракурса: 
Транзисторы проверил, пробоя нет — прозваниваются от базы только в одну сторону. Конденсаторы не вздутые и не пробитые. В общем, х.з. почему перестало работать... |
||||||
| alexeysokolov 19/05/2013 20:33 |
Подскажите, при покупке лампы, по названию (маркеровке) можно определить со стартёром лампа или нет. |
||||||
| viktor_ramb 19/05/2013 20:48 |
Vitafresh,
Если имеется в виду обычный дроссель, то это достаточно большая и тяжёлая балда - железный сердечник с обмоткой, а на фото представлен электронный балласт для которого нужна лампа с одним кондюком порядка 2n7 между нитями накалов. alexeysokolov,
На лампе бывает вообще ничего не написано, но если померять С-метром между её выводами и результат будет всего несколько пФ, то там однозначно стартер, если покажет тысячи пФ значит внутри кондюк или стартер+кондюк как видно в посте чуть выше. |
||||||
